Ох уж этот «Заговор»!

[naukogriz]

Тьфу, как на телефоне вставить ссылку.

 

Короче, на сайте Korean Random. 

[KPOT2338]

Пользователь сказал:

 2. Ktb - коэффициент степени возможного влияния техники на итог боя в зависимости от количества проведенных на ней боев.

 Где-то в теме Меда на примере второй пантеры (вроде бы) получено, что ПП уменьшается с количеством боёв

Нет. Олень фигня, шансы там берутся практически от балды. //а вот шансы по формуле Великана уже дают правильный результат.

В формуле Великана использовался послебоевой процент побед, а не добоевой.

Поэтому и шанс угадать такой высокий

18 Авг 2016 - 16:29 пользователь naukogriz сказал:

 

2)Записывать надо не в txt , а в Эксель. Заодно записывать урон, засвет и фраги - попробовать найти зависимость. Хотя 4 оси... Хз, тут генетические алгоритмы надо подключать.

 

Попробуй глянуть здесь

http://forum.wotlogger.ru/index.php/topic,640.msg6326.html#msg6326 Изменено 18 августа, 2016 пользователем KPOT2338

[naukogriz]

Ага, спасибо за ссылку. По поводу пантеры - возможно, если выборка около 100 боёв. Т.к. с увеличением кол-ва боёв % побед приближается к "идеалу", т.е. соответствующему вашему скиллу. Не исключено, что в том случае этот процент приближался " сверху". 

 

А так - если скилл растёт, то и % побед должен расти. Сравни свой процент побед за первую, вторую и т.д тысячу боёв. Увидишь положительную динамику. В этом одна из сложностей проведения таких экспериментов - рост скилла должен происходить достаточно медленно, чтобы не внести искажения. В случае Мёда 57% - достаточно высокий скилл, возможно, это потолок.

 

 

 

 

[KPOT2338]

По Пантере не нашёл.

Но вот зависимость ПП от числа боёв для Е-50

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1455976-%d0%bf%d0%be%d1%87%d0%b5%d0%bc%d1%83-%d0%bf%d0%be%d0%b1%d0%b5%d0%b4-%d0%bd%d0%b0-%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%ba%d0%b5-%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b5%d0%b3%d0%be-%d0%bd%d0%b5-%d0%b7%d0%bd%d0%b0%d1%87%d0%b8%d1%82/page__st__940__pid__38502948#entry38502948

 

А вот по Пантере

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1455976-%d0%bf%d0%be%d1%87%d0%b5%d0%bc%d1%83-%d0%bf%d0%be%d0%b1%d0%b5%d0%b4-%d0%bd%d0%b0-%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%ba%d0%b5-%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b5%d0%b3%d0%be-%d0%bd%d0%b5-%d0%b7%d0%bd%d0%b0%d1%87%d0%b8%d1%82/page__st__980__pid__38527717#entry38527717

Изменено 18 августа, 2016 пользователем KPOT2338

[ZZZANUDA1961]

18 Авг 2016 - 16:12 пользователь KPOT2338 сказал:

По Пантере не нашёл.

Но вот зависимость ПП от числа боёв для Е-50

 

Вот хороший Вы человек. Вечно какую-нибудь премудрость притащите. У меня Е-50 в ангаре давно пылится, новой краской сверкает, хожу вокруг, облизываюсь, а стартёр повернуть боязно. А теперь всё понятно, главное на 200 боях остановиться и под брезент.

[naukogriz]

Ага, Крота спасибо за классную статью Мёда.

Но у него в статье есть то самое слабое место - за 2500 боёв скилл игрока успевает подрасти, и эта затухающая синусоида будет симметрична не относительно горизонтали, а относительно кривой роста скилла (а как она выглядит, хз, может, что-то типа степенной функции с показателем степени от 0 до 1, но это лишь мои догадки). Т.е... да, % побед на танке ничего не значит.

 

Может, смотреть на "отметки на стволе"? Там и статистика приложена. 

[naukogriz]

18 Авг 2016 - 19:32 пользователь ZZZANUDA1961 сказал:

Вот хороший Вы человек. Вечно какую-нибудь премудрость притащите. У меня Е-50 в ангаре давно пылится, новой краской сверкает, хожу вокруг, облизываюсь, а стартёр повернуть боязно. А теперь всё понятно, главное на 200 боях остановиться и под брезент.

Не, если танк нравится, катай. В 9 колец можешь упороться, ЛБЗ, а стату - у хорошего игрока стата не может быть плохой.

[ZZZANUDA1961]

18 Авг 2016 - 16:51 пользователь naukogriz сказал:

Не, если танк нравится, катай. В 9 колец можешь упороться, ЛБЗ, а стату - у хорошего игрока стата не может быть плохой.

 

Пока, если только внешне может нравиться, не катал.

Ну их эти кольца со статой, я её действительно только для ЛБЗ взял.

Это у хорошего, а я любой танк могу в хлам опустить.

[naukogriz]

Ага. Я тоже своего облегченку не брошу, это у меня в руках он плохой, а брал-то я его хорошим

А так - все мы учимся. Вот как же это учитывать в опыте Мёда с условием Торта?

[IMyP3AI]

18 Авг 2016 - 19:08 пользователь naukogriz сказал:

Ага. Я тоже своего облегченку не брошу, это у меня в руках он плохой, а брал-то я его хорошим

А так - все мы учимся. Вот как же это учитывать в опыте Мёда с условием Торта?

 

Динамику нужно смотреть. Тут где-то в пределах пары десятков крайних страниц Странник ссылочку давал. Если по простому, то если на данный момент у вас 55, но в последние месяцы 60, то нужно учитывать именно 60. В какой-то степени по одному танку непоказательно - боёв на акке в целом по любому не меньше, чем на конкретном танке.

[anonym_prvu9rSvc3J0]

18 Авг 2016 - 19:08 пользователь naukogriz сказал:

Ага. Я тоже своего облегченку не брошу, это у меня в руках он плохой, а брал-то я его хорошим

А так - все мы учимся. Вот как же это учитывать в опыте Мёда с условием Торта?

 

Ты проблему можешь сформулировать?

[KPOT2338]

18 Авг 2016 - 22:01 пользователь Med433 сказал:

 

Ты проблему можешь сформулировать?

Примерно так:

18 Авг 2016 - 19:49 пользователь naukogriz сказал:

Ага, Крота спасибо за классную статью Мёда.

Но у него в статье есть то самое слабое место - за 2500 боёв скилл игрока успевает подрасти, и эта затухающая синусоида будет симметрична не относительно горизонтали, а относительно кривой роста скилла (а как она выглядит, хз, может, что-то типа степенной функции с показателем степени от 0 до 1, но это лишь мои догадки). Т.е... да, % побед на танке ничего не значит.

 

Может, смотреть на "отметки на стволе"? Там и статистика приложена. 

Примерно так

Spoiler

http://i67.fastpic.ru/big/2014/1209/21/7c9379874abbb5eb864af856f99a4021.gif

 

Т.е. в среднем прирост от обучения составляет 4%

Изменено 18 августа, 2016 пользователем KPOT2338

[anonym_prvu9rSvc3J0]

18 Авг 2016 - 21:06 пользователь KPOT2338 сказал:

Примерно так:

 

В чём проблема-то?

[KPOT2338]

18 Авг 2016 - 22:08 пользователь Med433 сказал:

 

В чём проблема-то?

Я так понял, что его не устраивает, что твои эксперименты не учитывают рост скилла от времени.

А лучше пусть сам сформулирует.

(Зря я влез. Не меня же спрашивали)

[naukogriz]

Ага, спасибо Кроту, что пояснил. Просто для этих нулей и единичек в расчёте влияния ВБР нужно учитывать как рост скилла игрока, так неточность статистики (50/Sgrt(1000))=1.58. Судя по кривой, с 11 к боёв до 12 к я подучусь (наверно), на полпроцента, т.е. проблема роста скилла незначительна для эксперимента. Ура, проблема решена!

[ZZZANUDA1961]

18 Авг 2016 - 19:06 пользователь KPOT2338 сказал:

Показать

 

Т.е. в среднем прирост от обучения составляет 4%

А у меня всё наоборот.  Теперь даже на 4-5 уровнях могу ПП испортить. Либо тупею с возрастом, либо уровень игроков постоянно растёт и мне уже не угнаться.

[naukogriz]

Ну Вы обучались когда ещё, небось когда ещё японских тяжей не было. А сейчас переучиваться - это сложнее.

 

Ну я предположил. Так, чтоб ободрить.

[ZZZANUDA1961]

18 Авг 2016 - 20:23 пользователь naukogriz сказал:

Ну Вы обучались когда ещё, небось когда ещё японских тяжей не было. А сейчас переучиваться - это сложнее.

Ну я предположил. Так, чтоб ободрить.

Так я и не расстраиваюсь. Я ж "для удовольствия играю". Типичный представитель ЦА. Мне просто иногда что-нибудь гномы в голове шепчут, становиться любопытно, начинаю блокнот пачкать, калькулятор мучать, и на форуме начинаю всяческие непонятки спрашивать.

За ободрение спасибо.

[anonym_prvu9rSvc3J0]

18 Авг 2016 - 22:01 пользователь naukogriz сказал:

Ага, спасибо Кроту, что пояснил. Просто для этих нулей и единичек в расчёте влияния ВБР нужно учитывать как рост скилла игрока, так неточность статистики (50/Sgrt(1000))=1.58. Судя по кривой, с 11 к боёв до 12 к я подучусь (наверно), на полпроцента, т.е. проблема роста скилла незначительна для эксперимента. Ура, проблема решена!

 

Крот ничего не пояснил.

Что ты собираешься проверить, и каким образом рост скилла или разница в ПП на разных танках может этой проверке помешать?

[naukogriz]

Ну я собирался повторить ваш эксперимент, но играя на одном танке (Т-54 обл). Пока пробная версия.

Вчера, как вы помните, серия начиналась с 100 и потом я подфармил на БТ-7 арт (1), затем ещё 11001, подфармка на Комете (1), 10100, снова Комет (1), 10.

 

Сегодня пока 100. Подфармка не требуется. Надо бы вообще от неё отказаться, но просто после покупки Кометы серебра крайне мало, постреляешь суток подкалиберами и... 4400 штука.

Разница в ПП на разных танках - Торт предположил, что разный % побед на танках создаёт лишние шумы в серии. Типа поиграл на 56% - одно частотное распределение, поменял на 58% - другое.