Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
17 132 публикации
44 993 боя
22 Сен 2016 - 09:57 пользователь AlersX сказал:

 Серверный прицел, требует дополнительной обработки в клиенте, что немного замедляет реакцию, что на низком пинге не выгодно, точную формулировку не помню, но примерно так. Да и серверный сейчас работает как то странно, не вполне корректно. При лагах идут рассинхроны.

Влияет-ли скорость работы винта и видеокарты на это? или только инэт?

Ссылка на комментарий
Игроки
2 957 публикаций
16 366 боёв
22 Сен 2016 - 10:04 пользователь _Davydov_ сказал:

Влияет-ли скорость работы винта и видеокарты на это? или только инэт?

Не помню, давно интересовался этой темой, когда играл с пингом 300. Серверный прицел вообще уменьшает комфортность игры, это скорее вынужденная мера, если с пингом проблемы или лаги. Вот например,у меня, сейчас в бою пинг пишет примерно 60, мод показывает что на сервере тоже примерно 60 пинг, а в меню выбора сервера, при заходе в клиент пишет что пинг 250, вот и не знаешь чему верить.

Изменено пользователем AlersX

  Незнание принципов нормального распределения автоматически превращает все ваши словесы в набор пузырей пятилетнего школоло, у которого отобрали конфетку и еще подзатыльников отвешали.(с)glevg 

    Если ты веришь в Неведомую Фигню - то это Свое Мнение (да вот так, с большой буквы). Если ты смотришь на верующих в Неведомую Фигню, как на скорбных умом (коими они и являются), то ты не имеешь Своего Мнения.(с) DarkRaven :chewing:   

Ссылка на комментарий
Игроки
3 194 публикации
46 157 боёв
Какой-то жёсткий оффтоп пошёл, вы ещё тактики на различных картах тут начните обсуждать.
Ссылка на комментарий
Игроки
2 957 публикаций
16 366 боёв
 
22 Сен 2016 - 11:02 пользователь Med433 сказал:

Какой-то жёсткий оффтоп пошёл, вы ещё тактики на различных картах тут начните обсуждать.

Многие пытаются объяснить, снижение точности в определённые дни, рассинхроном и отсутствием серверного прицела.  Однако связи прямой нет. Играя на арте, это очень хорошо заметно, в хороший день снаряды почему то летят куда надо, а не в край круга.

 

 

 

 

  Незнание принципов нормального распределения автоматически превращает все ваши словесы в набор пузырей пятилетнего школоло, у которого отобрали конфетку и еще подзатыльников отвешали.(с)glevg 

    Если ты веришь в Неведомую Фигню - то это Свое Мнение (да вот так, с большой буквы). Если ты смотришь на верующих в Неведомую Фигню, как на скорбных умом (коими они и являются), то ты не имеешь Своего Мнения.(с) DarkRaven :chewing:   

Ссылка на комментарий
Игроки
4 207 публикаций
37 090 боёв
22 Сен 2016 - 12:57 пользователь AlersX сказал:

 Серверный прицел, требует дополнительной обработки в клиенте, что немного замедляет реакцию, что на низком пинге не выгодно, точную формулировку не помню, но примерно так.

Ну и ересь. Будь добр всё-таки вспомни точную формулировку, потому что сейчас оно выглядит как бред.

 

П.С. мне с моим 20 пинга всё-равно привычней с серверным, хотя разницы между ним и обычным на таком пинге почти нет, но всё-равно с обычным уже как-то не то.

Ссылка на комментарий
Игроки
3 194 публикации
46 157 боёв
Если слишком резко камерой ворочать, то даже при отличном пинге бывает так, что при развороте камеры на 180 градусов башня поворачивается через один бок (вместе с клиентским прицелом), а серверный прицел - через другой. В своё время у меня первый в жизни Колобок из-за этого бага накрылся, поэтому больше никогда с клиетским прицелом я не играл.
Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой
22 Сен 2016 - 15:55 пользователь AlersX сказал:

Не помню, давно интересовался этой темой, когда играл с пингом 300. Серверный прицел вообще уменьшает комфортность игры, это скорее вынужденная мера, если с пингом проблемы или лаги. Вот например,у меня, сейчас в бою пинг пишет примерно 60, мод показывает что на сервере тоже примерно 60 пинг, а в меню выбора сервера, при заходе в клиент пишет что пинг 250, вот и не знаешь чему верить.

 

Пинг до сервера и пинг в игре - как бы разные вещи. Сторонними программами можно оценить только пинг до шлюза. А что там за шлюзом - этого ни кто не знает. Однако у ВГ всё разбросано по всяким серверам и после шлюза данные бегают между ними. При этом там скорость обмена данными может быть совершенно иной. Как может быть и ной загрузка "внутреннего" оборудования и "внутренних" серверов. В то врем как шлюз ни чего об этом не знает. Пинг же в игре в свою очередь отдается именно "внутренним" сервером....

 

Это примерно тоже самое как время прибытия на рабочее место оценивать только по времени проезда до проходной завода. А в реальности надо бавить еще время на пропускной контроль, движение по территории, переодевание и т.д. И в сумме может оказаться что время приезда на проходную завода - это только половина всего затрачиваемого времени. А если вдруг затеяли какие работы на территории так оно еще и временно возрасти может.

Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой
Пользователь сказал:

Серверный прицел, требует дополнительной обработки в клиенте,

 

Нет. Это совершенно не так )))) Кодовая часть вывода серверного прицела на клиенте - проще чем клиентского прицела.

 

Клиентский прицел обсчитывается самим клиентом в цикле с задержкой в 0,1 сек. При этом выполняется целый ряд векторно-матричных вычислений, включая скорость вращения башни танка игрока, разброс орудия и сглаживание хода клиентского прицела. Одновременно с этим, клиент игры получает данные от сервера, которые включают в себя координаты маркера орудия на сервере и угол разброса на сервере. Данные приходит с интервалом в 0,1 сек + смещение по пингу + микрозадержки и лаги. При получении координат с сервера клиент просто с их помощью корректирует положение клиентского маркера.

 

Серверный прицел отображается напрямую по тем данным - координатам маркера и углу разброса, которые приходит с сервера. Ни каких вычислений или сглаживаний тут не делается.

Изменено пользователем StranikS_Scan
Ссылка на комментарий
Игроки
6 668 публикаций
101 320 боёв
22 Сен 2016 - 12:01 пользователь Sollecks сказал:

Я к серверному так и не приспособился. Он у меня ведет себя как-то очень грустно

 

Я тоже не смог приспособиться к серверному. А потом с помощью модов совместил клиентский и серверный. Вроде получше.
Нет задач невыполнимых! Кто, если не мы? Никто, кроме нас!
Ссылка на комментарий
Игроки
4 207 публикаций
37 090 боёв
22 Сен 2016 - 14:44 пользователь StranikS_Scan сказал:

Сторонними программами можно оценить только пинг до шлюза. А что там за шлюзом - этого ни кто не знает.

Нет, пингуется именно сервер, а не шлюз(шлюзы — это вообще из другой оперы). Только так как на обработку icmp пакета с пингом и генерацию ответа тратится минимум ресурсов, то обычным пингом тестится только задержки пакетов на канале. При желании также пинговать tcp/udp пакетами по определенным портам, тогда добавится еще задержка самого сервера на установку соединения, а при очень большом желании можно даже померить задержки и на генерацию полноценного ответа, но это уже почти никогда не нужно. Впрочем, так как ПО на всех игровых серверах одинаковое и обрабатывают они данные за одно и то же время(если не перегружены), то для обычного игрока это всё пофиг, ему нужно мерить задержки на канале, а для этого обычного пинга более чем хватает.

22 Сен 2016 - 14:44 пользователь StranikS_Scan сказал:

Однако у ВГ всё разбросано по всяким серверам и после шлюза данные бегают между ними. При этом там скорость обмена данными может быть совершенно иной. Как может быть и ной загрузка "внутреннего" оборудования и "внутренних" серверов. В то врем как шлюз ни чего об этом не знает.

Нет, после того как бой начался и до его завершения всё что связано с боем уже никуда не бегает, а находится в ОП сервера.

22 Сен 2016 - 14:44 пользователь StranikS_Scan сказал:

Пинг же в игре в свою очередь отдается именно "внутренним" сервером....

Тут парень имел ввиду тот пинг, который на экране логина показывается, а он у ВГшников реализован крайне отвратно.

Ссылка на комментарий
Игроки
2 588 публикаций
35 272 боя
22 Сен 2016 - 12:39 пользователь kostyam сказал:

 

Тут парень имел ввиду тот пинг, который на экране логина показывается, а он у ВГшников реализован крайне отвратно.

 

Тот пинг, который в экране логина, имхо показывает текущую температуру в Катманду.

"Во первых - нытик - это тот кто все время на форуме компьютерных танчиков, а я за правду."

"Не важно, что ты видишь, важно лишь то, что произошло." (С) Shadows_in_me

"или что-то типа этого вроде есть"© adam_63

"понятно, что там такого нет, я о фактическом положении дел" © White_polar_fox
 

Ссылка на комментарий
Игроки
22 746 публикаций
38 671 бой
22 Сен 2016 - 14:59 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Нет. Это совершенно не так )))) Кодовая часть вывода серверного прицела на клиенте - проще чем клиентского прицела.

 

Клиентский прицел обсчитывается самим клиентом в цикле с задержкой в 0,1 сек. При этом выполняется целый ряд векторно-матричных вычислений, включая скорость вращения башни танка игрока, разброс орудия и сглаживание хода клиентского прицела. Одновременно с этим, клиент игры получает данные от сервера, которые включают в себя координаты маркера орудия на сервере и угол разброса на сервере. Данные приходит с интервалом в 0,1 сек + смещение по пингу + микрозадержки и лаги. При получении координат с сервера клиент просто с их помощью корректирует положение клиентского маркера.

 

Серверный прицел отображается напрямую по тем данным - координатам маркера и углу разброса, которые приходит с сервера. Ни каких вычислений или сглаживаний тут не делается.

Есть предположение, что пинг никак не влияет на приход данных с сервера.

Они в любом случае обязаны приходить каждые 0,1с + микрозадержки и лаги.

Что не делается, всё к лучшему! (с) 

Кто нибудь привяжите его руки к подлокотникам, и клавиатуру у него заберите. И вообще любое устройство с которого можно печатать. (с) kojot7

Вероятность выпадения решки 4 раза подряд: 1/16 (6,25%). Вероятность выпадения решки 9 раз подряд: 1/512 (0,001953125%). Первое чаще второго в 3200 раз.(ц) Dnk198X

Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой
22 Сен 2016 - 19:44 пользователь KPOT2338 сказал:

Есть предположение, что пинг никак не влияет на приход данных с сервера.

Они в любом случае обязаны приходить каждые 0,1с + микрозадержки и лаги.

 

Поток данных по времени смещен от источника на величину пинга. Это и есть влияние. Попробуй управлять машиной с помощью руля, который все делает с задержкой.

 

А предположение выше, что ты озвучил, порождено тем, что сервер обсчитывает картину с приличным таймаутом 100 мс, что как бы нивелирует разницу в пингах у всех игроков с 20...120 мс. И тем самым создает очучение, что пинг не влияет.

Ссылка на комментарий
Игроки
22 746 публикаций
38 671 бой
22 Сен 2016 - 18:53 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Поток данных по времени смещен от источника на величину пинга. Это и есть влияние. Попробуй управлять машиной с помощью руля, который все делает с задержкой.

 

А предположение выше, что ты озвучил, порождено тем, что сервер обсчитывает картину с приличным таймаутом 100 мс, что как бы нивелирует разницу в пингах у всех игроков с 20...120 мс. И тем самым создает очучение, что пинг не влияет.

Поток данных смещён на величину зависящую от пинга - согласен.

Но если пинг стабильный, то данные с сервера будут приходить через каждые 100мс хоть при пинге 10мс, хоть при пинге 800мс.

Разным будет только время реакции на действия самого игрока.

Что не делается, всё к лучшему! (с) 

Кто нибудь привяжите его руки к подлокотникам, и клавиатуру у него заберите. И вообще любое устройство с которого можно печатать. (с) kojot7

Вероятность выпадения решки 4 раза подряд: 1/16 (6,25%). Вероятность выпадения решки 9 раз подряд: 1/512 (0,001953125%). Первое чаще второго в 3200 раз.(ц) Dnk198X

Ссылка на комментарий
Игроки
793 публикации
25 169 боёв

вот так вот читаешь флудотему и неожиданно узнаешь полезные вещи :teethhappy:

серверный прицел когда-то пробовал, но, поскольку у меня, если потерь пакетов на канале не наблюдается, и так все летит куда надо - не использую, а вот про вращение башни в разные стороны на клиенте и сервере никогда раньше не слышал, надо будет потестить.

Ссылка на комментарий
Игроки
1 392 публикации
84 899 боёв

что то затихло тут, подкину дровишек:) http://wotreplays.ru/site/8831154#utes-seroff1-m40_m43  

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2016/post-1749979-0-14259800-1474699057_thumb.jpg был пацан, и нет пацана, за что ему так, стало мне интересно, глянул, вон оно за что http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2016/post-1749979-0-37118800-1474699159_thumb.png

 

shot_2390.jpg

Снимок1.PNG

глянуть на читера Sollecksа  сюда - https://www.youtube.com/watch?v=GzT3cdhCUXM&t=458s
Ссылка на комментарий
Игроки
18 857 публикаций
63 625 боёв
24 Сен 2016 - 09:41 пользователь seroff1 сказал:

что то затихло тут, подкину дровишек:) http://wotreplays.ru/site/8831154#utes-seroff1-m40_m43  

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2016/post-1749979-0-14259800-1474699057_thumb.jpg был пацан, и нет пацана, за что ему так, стало мне интересно, глянул, вон оно за что http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2016/post-1749979-0-37118800-1474699159_thumb.png

 

 

Со своими артафильскими скриншотами ты темой ошибся. Это вон к Помпе, там таких гоняют.

В каждом маленьком дозорном и зачетном и позорном есть по двести грамм какашек, он на форум их несет
И,прослушав оппонента, он хватает экскременты, и с размаха их бросает, попадая прямо... Всё.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 392 публикации
84 899 боёв
24 Сен 2016 - 12:38 пользователь Sollecks сказал:

 

Со своими артафильскими скриншотами ты темой ошибся. Это вон к Помпе, там таких гоняют.

ну ты же прискакала флудануть, значит все в тему:) 

глянуть на читера Sollecksа  сюда - https://www.youtube.com/watch?v=GzT3cdhCUXM&t=458s
Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...