Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
21 272 публикации
50 091 бой
15 Июн 2016 - 13:28 пользователь ABuATOP сказал:

 

Сам бы лучше отдохнул, (удалено)

Эвона как пригорело то...

Включите кто нибудь вентиляцию, дым глаза режет

 

                                                                                                                                                                                                                                    

 

Ссылка на комментарий
Игроки
5 258 публикаций
71 889 боёв
15 Июн 2016 - 14:27 пользователь RobCarlos сказал:

P.S. Товарищ JerkyDryer будет снова отсутствовать дней 7, его не совсем уравновешенная персона нуждается в периодическом отдыхе от форумных баталий.  

 

Теперь он будет считать себя мучеником в борьбе с заговорщикам.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
21 272 публикации
50 091 бой
15 Июн 2016 - 13:43 пользователь EchoRus сказал:

 

Теперь он будет считать себя мучеником в борьбе с заговорщикам.

Это его фантазии, не более того. Как антиожоговое и болеутоляющее.

"Лаял пес на Луну, а она и не догадывалась"©

 

                                                                                                                                                                                                                                    

 

Ссылка на комментарий
Игроки
659 публикаций
14 482 боя
15 Июн 2016 - 14:27 пользователь RobCarlos сказал:

 

Дополню, что "массовый исход" игроков и в 2011 году заговорщиками отчаянно муссировался, да и в 2010 году на стадии бета-теста все было плохо и все уходили.

 

P.S. Товарищ JerkyDryer будет снова отсутствовать дней 7, его не совсем уравновешенная персона нуждается в периодическом отдыхе от форумных баталий.  

 

Извините, а в чём выражается "не совсем уравновешенная персона"? Читая комментарии всех клавише мучителей JerkyDryer излагая свои мысли некого не оскорбляет и не употребляет каких либо "особо громких" высказываний в чей либо адрес - это в отличии от некоторых, которые этого открыто не стесняются!

Тьма великодушна и терпелива. И она всегда побеждает. Она — повсюду, и победа ее неизбежна.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 087 публикаций
37 156 боёв
15 Июн 2016 - 13:16 пользователь Charge_Evil сказал:

 

Почему же, я скажу вам когда преобладает ощущение, что игровая сессия "без заговора" как вы выразились - когда бой идёт на равных, когда игра интересна, когда идёт действительно противостояние двух команд без какого либо резкого перевеса в чью либо сторону, а не как сейчас, либо турбо слив (2 минуты и половины команды союзников нет), либо же турбо победа (что даже и дамага то настреливать не успеваешь), вот тут то и начинаешь понимать, что от тебя в этой игре ничего не зависит, а кто скажет, что у них таких боёв не было - "фундят" по чём зря...

В таких боях я думаю что пара игроков с обеих команд жуть как потеют, чтобы выправить результат, а все остальные играют как обычно.

Ссылка на комментарий
Игроки
9 364 публикации
25 376 боёв
15 Июн 2016 - 17:45 пользователь Charge_Evil сказал:

 

Извините, а в чём выражается "не совсем уравновешенная персона"?

 

Так думаю врунишка мелкий он. Во всех темах пишет одно и тоже, фактов нет, одни домыслы, поклёпы и т.д., скорей всего агент_на_зарплате, возможно бот, возможно даже гуглбот. Этого хватит:trollface:

 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
21 272 публикации
50 091 бой
15 Июн 2016 - 13:48 пользователь panserp сказал:

В таких боях я думаю что пара игроков с обеих команд жуть как потеют, чтобы выправить результат, а все остальные играют как обычно.

Рандом же. Кому надо - потеют, их право. 

Что интересно - нет бы топать в комбои где все потеют, так нет же - проще годами требовать этого от рандома, а самое смешное - трясти разрабов чтобы они обязали всех потеть

 

                                                                                                                                                                                                                                    

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 795 публикаций
55 593 боя
15 Июн 2016 - 13:16 пользователь  Charge_Evil сказал:

 

Почему же, я скажу вам когда преобладает ощущение, что игровая сессия "без заговора" как вы выразились - когда бой идёт на равных, когда игра интересна, когда идёт действительно противостояние двух команд без какого либо резкого перевеса в чью либо сторону, а не как сейчас, либо турбо слив (2 минуты и половины команды союзников нет), либо же турбо победа (что даже и дамага то настреливать не успеваешь), вот тут то и начинаешь понимать, что от тебя в этой игре ничего не зависит, а кто скажет, что у них таких боёв не было - "фундят" по чём зря...

 

​кошмар какой-то. вы нормальность связали с личной удовлетворенностью, и когда последняя страдает, появляется заговор.

как в покровских воротах, савва, а почему ты вбил себе в голову.....

а вы скажите с чего вдруг турбобои ненормальное явление? с чего вы взяли что их недолжно быть вовсе?

или с чего к примеру вы взяли что это основной вариант боя в настоящем рендоме? может у вас есть серия хотя бы на 100 боев, чтобы увидеть ненормальность турбобоев?

Ссылка на комментарий
Игроки
16 294 публикации
78 285 боёв
15 Июн 2016 - 13:45 пользователь Charge_Evil сказал:

 

Извините, а в чём выражается "не совсем уравновешенная персона"? Читая комментарии всех клавише мучителей JerkyDryer излагая свои мысли некого не оскорбляет и не употребляет каких либо "особо громких" высказываний в чей либо адрес - это в отличии от некоторых, которые этого открыто не стесняются!

 

Вы читаете только те комментарии, которые заботливо оставил для вас модератор, а вот те самые посты, за которые упомянутый товарищ уже не в первый раз отправляется на отдых, Вы как раз и не читаете, а там есть довольно серьезные вещи, абсолютно неприемлемые с точки зрения Правил форума. Поэтому не надо выступать адвокатом не зная материалов дела. 
Ссылка на комментарий
Игроки
122 публикации
47 277 боёв

 

Идет стабильное уменьшение % побед. Еще чуть-чуть и дотянет до 30% побед. Чаще 47% побед за день игры. Часты турбо сливы. Поэтому и получается что у кого-то статистика стабильно растет, а у кого-то стабильно падает. И ВБР тут  явно так не может да и с такой стабильностью. Было 51,22 % побед, а стало 50,57 %. И я, сомневаюсь, что стал хуже играть! Мне просто не дает играть баланс! Пока разрабы не исправят для меня персональные настройки, то так и будут эти сливы идти и процент побед будет низким

как доказательство  

 

http://i9.pixs.ru/storage/4/0/0/grafikpng_2028445_22358400.png

 

Изменено пользователем Jk_ID
Ссылка на комментарий
Игроки
3 320 публикаций
55 363 боя
16 Июн 2016 - 09:49 пользователь Jk_ID сказал:

Идет стабильное уменьшение % побед. Еще чуть-чуть и дотянет до 30% побед. Чаще 47% побед за день игры. Часты турбо сливы. Поэтому и получается что у кого-то статистика стабильно растет, а у кого-то стабильно падает. И ВБР тут  явно так не может да и с такой стабильностью. Было 51,22 % побед, а стало 50,57 %. И я, сомневаюсь, что стал хуже играть! Мне просто не дает играть баланс! Пока разрабы не исправят для меня персональные настройки, то так и будут эти сливы идти и процент побед будет низким

Хочешь узнать объективные причины падения винрейта - иди в "Сложную науку не сливаться",  вежливо озвучь проблему и попроси помочь.  Насколько я могу судить по твоей статистике, ты неэффективный кустодрот,  - обнаружено врагов 0,75, уничтожено - 0, 84. И, к стати, играть ты стал по объективным показателям  хуже - на твоей последней сессии в 50+ за 25.01.2016   показатели обнаружения, уничтожения и среднего дамага выше твоих средних значений. Не знаю, с чем это связано - предположу, что с подбором техники в сессию. И, эта - если будешь искать причины сливов в ком-то, кроме себя, твой винрейт и будет зависить от всех, кроме тебя. Быть обиженкой на окружающий мир очень легко, конечно - только малопродуктивно.

  • Плюс 2

 «Ко всему в жизни нужно относиться максимально серьёзно и максимально несерьёзно одновременно». Морихэй Уэсиба 

 

Раз заходит им, заразам, раз за разом ум за разум, значит мы из раза в раз вразумлять должны зараз.

Ссылка на комментарий
Игроки
5 258 публикаций
71 889 боёв
16 Июн 2016 - 04:49 пользователь Jk_ID сказал:

Идет стабильное уменьшение % побед. Еще чуть-чуть и дотянет до 30% побед. Чаще 47% побед за день игры. Часты турбо сливы. Поэтому и получается что у кого-то статистика стабильно растет, а у кого-то стабильно падает. И ВБР тут  явно так не может да и с такой стабильностью. Было 51,22 % побед, а стало 50,57 %. И я, сомневаюсь, что стал хуже играть! Мне просто не дает играть баланс! Пока разрабы не исправят для меня персональные настройки, то так и будут эти сливы идти и процент побед будет низким
как доказательство  

 

Ничего удивительного не вижу.

У тебя вырос уровень боев. Последнюю 1000 боев средний уровень танков 8,32 против 6,87 по аккаунту. Игра на мидле и на хай левелах сильно отличается. Если на мидлах хорошо прокатывает засадная тактика, то на 8-10 уровнях кустостояние путь к 45% побед.

В подтверждение моих слов, смотрим на чем ты играл последнее время. Видим Т34 и РУ-251. Первое что бросается в глаза, это хорошая выживаемость при низких показателях эффективности. Возникает вполне справедливый вопрос. Чем ты весь бой занимаешься? Почему на столько пассивно играешь? Что мешает играть более активно?

 

P/S Только что посмотрел твои десятки. Еще одно подтверждение того, что тебе нужно менять стиль игры на хай левелах. Стояние в кустах возле базы на этих уровнях уже не прокатывает.

 

FV215b (183)

1613X295

43,05%

 

T110E5

1694X230

50,43%

 

ИС-7

1433X210

47,62%

 

Объект 268

1820X122

43,44%

 

Т-62А

1537X58

41,38%

 

FV215b

1467X53

50,94%

 

T57 Heavy Tank

1588X28

35,71%

 
Изменено пользователем EchoRus
  • Плюс 1

 

Ссылка на комментарий
Игроки
10 386 публикаций
78 244 боя
 
15 Июн 2016 - 14:27 пользователь RobCarlos сказал:

 

Дополню, что "массовый исход" игроков и в 2011 году заговорщиками отчаянно муссировался, да и в 2010 году на стадии бета-теста все было плохо и все уходили.

Регулярно наблюдаю, как игроки за компанию с другом Колей прощаются и... не уходят. При том, что игра у них вызывает сплошные негативные эмоции, порой накатывают до (sic!) сотни боев в день. Причем за примерами далеко обычно ходить не надо.

 

Порой он гадал, неужели для других людей «долг» – всего лишь слово, значения которого они никогда толком не понимали? (с) А. Дембски-Боуден "Принц воронья"

"От того, чему вы научитесь, зависит, будете ли вы жить или умрёте." (с) Проект "Healer"

 

Ссылка на комментарий
Игроки
659 публикаций
14 482 боя
15 Июн 2016 - 17:54 пользователь panserp сказал:

Так я вроде как про интересные бои писал, а не про турбопобеды/сливы.

 

Не так понял ;)

 

15 Июн 2016 - 23:10 пользователь maxcolchenog сказал:

 

​кошмар какой-то. вы нормальность связали с личной удовлетворенностью, и когда последняя страдает, появляется заговор.

как в покровских воротах, савва, а почему ты вбил себе в голову.....

а вы скажите с чего вдруг турбобои ненормальное явление? с чего вы взяли что их недолжно быть вовсе?

или с чего к примеру вы взяли что это основной вариант боя в настоящем рендоме? может у вас есть серия хотя бы на 100 боев, чтобы увидеть ненормальность турбобоев?

 

Турбо бои ненормальны по моему мнению, я не буду утверждать, что это крах цивилизации. Представьте ситуацию: начало боя, в союзной(вражеской) команде есть пара тройка скиловых игроков, которые по сути своей всегда тащут бои(стоят в кустах, активно играют, это уже не так важно), их кпд за 2к+, но именно в этом бою они сливаются одни из первых потому что какой то светляк пальнул и бк долбанул или ещё куча каких то причин, но это происходит с каждым из них. Вопрос: они все в этом бою в носу ковырялись или резко играть разучились? Но снова же я говорю про своё личное мнение, потому что замечаю такое очень часто, что в союзной, что во вражеской команде :)

 

16 Июн 2016 - 01:07 пользователь RobCarlos сказал:

 

Вы читаете только те комментарии, которые заботливо оставил для вас модератор, а вот те самые посты, за которые упомянутый товарищ уже не в первый раз отправляется на отдых, Вы как раз и не читаете, а там есть довольно серьезные вещи, абсолютно неприемлемые с точки зрения Правил форума. Поэтому не надо выступать адвокатом не зная материалов дела. 

 

Не следил за пользователем конкретно-маниакально, читал его только в этой теме, может что и не углядел, прошу прощения если если повод был ;)

P.s.: вы бы указывали конкретную причину и факт установления нарушения, со стороны похоже на личную неприязнь, тем более с таким едким комментарием  :)

 

16 Июн 2016 - 03:15 пользователь Asmblaga сказал:

И где находится этот волшебный сервер мечты? У меня на РУ8 почему-то весомый вклад в победу вносят 2-3 человека, ещё пара-тройка отбивают свои ХП, а остальные члены команды уходят с 0-1-2 эффективными выстрелами. Бои, где вся команда отдамажилась примерно равномерно, чрезвычайно редки - ну, лично я могу припомнить всего парочку, и в обоих случаях тима на две головы превосходила по скиллу притивников. 

 

Это была речь о турбо сливах/победах ;)

 

Тьма великодушна и терпелива. И она всегда побеждает. Она — повсюду, и победа ее неизбежна.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой
16 Июн 2016 - 15:58 пользователь Charge_Evil сказал:

Турбо бои ненормальны по моему мнению

 

Почему?

 

Пользователь сказал:

Представьте ситуацию: 

 

Нельзя ответить на этот вопрос, приводя конкретные примеры. Так как ни один из каких-либо конкретных примеров не может служить ни доказательством ни опровержением этому утверждению. Нужно исходить либо из принципов работы балансера, игровой механики и моделирования их работы, либо идти по пути получения и анализа репрезентативной статистики. Но ни как не через конкретные ситуации, конкретные примеры и конкретные случаи.

Ссылка на комментарий
Игроки
3 320 публикаций
55 363 боя
16 Июн 2016 - 18:58 пользователь Charge_Evil сказал:

Это была речь о турбо сливах/победах ;)

 

Даже при турбобоях обычно есть те, кто значительно выделяется по урону/опыту. Как правило, именно эти игроки и создали эффект турбобоя, остальные просто не тупили и воспользовались возможностью. К слову - наблюдая за игрой скилловиков, заметил, что они в большинстве боёв своими действиями дают команде возможность сделать быструю победу. И не удаётся это в двух случаях - если противник грамотный и эффективно контрит, и если союзная команда не в состоянии увидеть этот шанс.

 «Ко всему в жизни нужно относиться максимально серьёзно и максимально несерьёзно одновременно». Морихэй Уэсиба 

 

Раз заходит им, заразам, раз за разом ум за разум, значит мы из раза в раз вразумлять должны зараз.

Ссылка на комментарий
Игроки
659 публикаций
14 482 боя
16 Июн 2016 - 14:51 пользователь StranikS_Scan сказал:

 Нужно исходить либо из принципов работы балансера, игровой механики и моделирования их работы, либо идти по пути получения и анализа репрезентативной статистики. 

 

Ну этого мы уже никогда не узнаем :)

 

16 Июн 2016 - 15:09 пользователь Asmblaga сказал:

Даже при турбобоях обычно есть те, кто значительно выделяется по урону/опыту.

 

Обычно это те у кого танк быстрее, они и выделяются по урону)) 

 

16 Июн 2016 - 15:09 пользователь Asmblaga сказал:

 К слову - наблюдая за игрой скилловиков, заметил, что они в большинстве боёв своими действиями дают команде возможность сделать быструю победу. И не удаётся это в двух случаях - если противник грамотный и эффективно контрит, и если союзная команда не в состоянии увидеть этот шанс.

 

Согласен, это так, но тогда возникает другой вопрос: почему это происходит сериями? Выходит несколько боёв твоя команда пользуется ситуацией, потом несколько боёв команда противника, а потом серия затишья и плавной игры без режима "турбо" :) 

Тьма великодушна и терпелива. И она всегда побеждает. Она — повсюду, и победа ее неизбежна.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
9 364 публикации
25 376 боёв
16 Июн 2016 - 17:42 пользователь Charge_Evil сказал:

 

Согласен, это так, но тогда возникает другой вопрос: почему это происходит сериями? Выходит несколько боёв твоя команда пользуется ситуацией, потом несколько боёв команда противника, а потом серия затишья и плавной игры без режима "турбо" :) 

Это как смена погоды - хорошая-плохая-очень хорошая-очень плохая. Считаю заговором метеоцентра.

Шутю. У тебя субъективные ощущения, тебе так кажется, потому как играет огромная толпа народа, и на всех "2-3 грамотных игроков делающих задел на турбо" банально не хватает.

 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой
16 Июн 2016 - 18:42 пользователь Charge_Evil сказал:

Ну этого мы уже никогда не узнаем :)

 

С чего бы это? За 6 лет на форуме не мало "детских" вопросов было развеяно моделированием и анализом статистики. Просто среднестатистический посетитель форума (СПФ) об этом конечно же не знает. Ибо форум исторически погряз в ниочёмных темах и постах этих самых СПФ, среди которых посты и темы полезного содержания просто невидимы, как лес за деревьями. Сегодня задача моделирования процентности турбосливов в общем числе боёв на сервере ни кем не рассматривалась, на сколько я знаю. Вот можно рассмотреть. Также, на сколько я знаю, не делался и какой-либо репрезентативный корреляционный анализ статистки боёв на турбосливность, в то время как большие массивы данных по боям давно доступны, например ребята с сайта вот-логгер полгода назад были в одной из профильных тем тут на форуме и предлагали и делились массивами данных. Вот опять таки тоже можно в этом направлении поработать. Правда, это всё конечно же не уровень СПФ.

 

Пользователь сказал:

Согласен, это так, но тогда возникает другой вопрос: почему это происходит сериями? Выходит несколько боёв твоя команда пользуется ситуацией, потом несколько боёв команда противника, а потом серия затишья и плавной игры без режима "турбо" :) 

 

Вот вам вопрос из жизни - а почему львиное большинство случайных явлений и процессов подчинены закону близкому или совпадающему с законом нормального распределения? Странно? Загадочно? Но увы, это факт, причем если потрать время на доскональное его изучение, то можно убедиться, что именно так и должно быть в нашем мире, т.е. это естественно и нормально. Однако бытовая логика многих СПФ просто кричит о том, что это не нормально и весьма подозрительно. Точно такая же ситуация возникает у многих СПФ в танках - их бытовая логика, сама выстраивает парадигму игры, а когда оказывается что эта парадигма не совпадает с тем, что они наблюдает в игре - то появляется куча сомнений и подозрений, которые, конечно же, оперируя только бытовой логикой, развеять просто не возможно.

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...