Спасибо за воина!

[ajoja]

05 Окт 2011 - 14:19 пользователь CTPATEK сказал:

чтож, сегодня в доказательство постараюсь наделать скринов. рандом творит чудеса. порой бурый и по 2 с лишним тысячи снимает, но засвидетельствовал ваншот 100% тяжа, на том же лассвиле, находясь в кишке, лишь однажды. память у меня нормальная. запоминаются только яркие и недавние события.

Слушайте у вас на СУ-14 1646 дамага за бой, какие 2000 ХП с выстрела. Или вы каждый 3 бой делаете по 3 по 1500, а остальные 2 тупо не стреляете. Это кстати 1347 ХП на танк у вас. В бои которые кидает СУ-14 это даже не самый жирный танк. Для арты это скажем так фрогодротство.

И вообще хватит глупых примеров. Стата все опровергнет.

[ajoja]

05 Окт 2011 - 14:25 пользователь CTPATEK сказал:

ок. в стате максимум убитых за бой - 10. да, это не типично. статистику боев для настоящего времени оценивать с помощью линейной функции - немного не правильно. ибо скилл растет, значит прирост не линейный.

Скилл сильно увеличивает дамаг за бой и средний опыт, процент побед и фрагов это касается в малой доле 10% не более. Дамаг же увеличивается в двое, соответственно и средний опыт.

 

Приведу пример где я не убив не единого танка, сделал бой.

ИС-3. Редшир. Приехав на базу внизу карты. Заехал на гору и светил. Кто высовывался получал от меня. Среди них были Е-75, ИС-3, СУ-152, ещё пару танков 7 и 8 уровней. Метрах в ста стояли 2 союзника и помогали. Дошло до того что на вершине горы собралось танков 8 которые меня пытались завалить, конечно завалили, но я светил их и драконил 3 минуты. Снял половину ХП у тяжей и довел СУ 152 до 5% хп. Я уничтожен. через 5 минут победа. 8 против 3 - 5 минут это не укладывалось в моей голове.

[ajoja]

05 Окт 2011 - 14:25 пользователь CTPATEK сказал:

ок. в стате максимум убитых за бой - 10. да, это не типично. статистику боев для настоящего времени оценивать с помощью линейной функции - немного не правильно. ибо скилл растет, значит прирост не линейный.

И кстати на танке 4 уровня набить 10 фрагов за бой и иметь 4 победы из 13. Прикольно. Вот совет всем фраговоинам играйте на низких уровнях, там проще получать медальки. Или взводом. Один бьёт другой добивает потом наоборот. Кстати вы со своей взводной так медальки зарабатываете на арте, двойным ударом.

[RelaxeR]

ajoja, Арта 7-8 уровня сурово карает, сам ловил ваншот от 212го на ис-4, видел 2150 урона в ИС-7, 2200 урона в Т30, 2500 урона в Е100 и т.п.  Цифры урона Стратек приводит вполне реальные.

Пользователь сказал:

Заявленный дамаг в ТТХ это идеал. На деле если пуха 500, то это если стрелять в места пробития. а так 300-400. Так и с артой.

Откуда такая инфа? Приведенная в ТТХ цифра - среднее значение. Цифры справа в ангаре и в инфе по ПКМ - уже с +-25%. ББ снаряд при пробитии наносит урон в пределах среднего урона +-25% независимо от точки пробития, не путайте с ОФ снарядом. Поэтому бывает выстрел с С70 на 380 урона в бок буратино и на 600 урона в лоб 704го.

[ajoja]

05 Окт 2011 - 15:16 пользователь RelaxeR сказал:

ajoja, Арта 7-8 уровня сурово карает, сам ловил ваншот от 212го на ис-4, видел 2150 урона в ИС-7, 2200 урона в Т30, 2500 урона в Е100 и т.п.  Цифры урона Стратек приводит вполне реальные.

Речь шла о СУ-14 - 6 уровень. Я на ИС Т-44 ваншотил и что. Это не касается 80% боёв, где даже при полном сведении нет гарантии точного попадания, или противник неожиданно сдвинулся когда снаряд запущен. У вас всё нормально с психикой. я говорю о СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИХ БОЯХ, которые отражают вашу стату. По мне Об 212 палил на ИСе и снял 400 ХП. Что мне теперь делать писать в саппорт чтобы анулировать итог боя.

 

05 Окт 2011 - 15:16 пользователь RelaxeR сказал:

Откуда такая инфа? Приведенная в ТТХ цифра - среднее значение. Цифры справа в ангаре и в инфе по ПКМ - уже с +-25%. ББ снаряд при пробитии наносит урон в пределах среднего урона +-25% независимо от точки пробития, не путайте с ОФ снарядом. Поэтому бывает выстрел с С70 на 380 урона в бок буратино и на 600 урона в лоб 704го.

Как раз таки когда снаряд (ББ) попадает в танк то высчитывается коэффициент пробития а потом дамаг. Чем тольще броня пробита тем меньше дамаг, при ОФ там подругому, и я не путаю. При ОФ пробитие не важно повреждение идут от разрыва на мелкие кусочки фугаса на самой броне и идёт абсорбция. Как то так. К тому же дамаг ББ снарядов указан на расстоянии 100 метров.

 

Именно поэтому среднее значение дамага трудно достижимо в игре.

 

P.S. Если люди хотят оправдывать своих воинов тем что надо добивать стволы то пускай. Я лично верю что надо было добить 6 стволов ведь вокруг играют *** и они не могут сообразить что нужно добить.

[RelaxeR]

ajoja, почитайте, там в конце есть про снаряды.

Связь между психикой и уроном не очень понял )) Просто привел примеры нанесения максимального урона, ибо разброс у арты просто лютый. 400 урона могло быть ИСу просто сплэшем, либо не пробитием брони - траектория полета снаряда не минометная все же, а настильная, и попасть в лоб очень даже легко.

На 100 метров указана бронепробиваемость, а не урон. ББ снаряд с расстоянием теряет бронепробиваемость.

Ваншот т-44 это частое явление, взрыв боеукладки. Зря я привел в пример урон, совпадающий с максимальным хп танков. Скажем так, я часто видел урон не на максимальные хп, но цифры были больше 1500. Средний урон у бутатоса и СУ-14 - 1850, разброс - 1388-2313. Поэтому при пробитии брони он вполне сможет ваншотить топ ТТ, токо шанс на выпадения урона из области 2200-2313 не очень высокий, мягко говоря.

[buntyara]

на т28 сегодня набрал 9 фрагов и воина... а все равно проиграли. ээх

[ajoja]

05 Окт 2011 - 20:49 пользователь RelaxeR сказал:

Не видел подобного, избирательность памяти тут ни при чем, я все время смотрю цифру урона, которую нанес. И она вполне лежит в пределах ТТХ без каких либо скидок на лвл противника.

Про ваншоты я и не говорил, что они каждый выстрел. Более того, даже написал почему =))

У топовой пушки СУ-8 пробиваемость 88 и урон 910. У Леопарда броня на роже 50мм под наклоном. Опять же, если сняло гуслю - снаряд мог попасть рядом и его зацепило сплэшэм.

КВ в сегодняшнем бою (не я) снял с Е75 175 ХП при мне (107 мм) расстояние 80 м. Может конечно фугас, но что то очень мало. Химмельсдорф, дуга там всегда тяжи встречаются. Я на ИС-3 снёс 345 стрелял в маску орудия повезло. У меня на КВ тоже самое я не вижу запредельных повреждений. Те же кто говорит что у них больше лукавят ибо стата опровергает, или что ещё хуже они делают один результативный выстрел за бой. Только враги ниже на уровень а то и 2 могут смело получать весь дамаг от пухи. Видимо вы только этих и дамажите. Я просто всегда дамажу либо свой уровень либо выше, иногда , в основном ПТ и арту на уровень ниже.

 

Также дамаг съедают повреждение двигателя, гусениц и т.д.

 

Заметил также что если стреляешь ББ по движущей мишени Например Т54, то дамага очень мало бывает и по 150 снимает, иногда 380-450. Это на ИСе

[CTPATEK]

05 Окт 2011 - 14:31 пользователь ajoja сказал:

Слушайте у вас на СУ-14 1646 дамага за бой, какие 2000 ХП с выстрела. Или вы каждый 3 бой делаете по 3 по 1500, а остальные 2 тупо не стреляете. Это кстати 1347 ХП на танк у вас. В бои которые кидает СУ-14 это даже не самый жирный танк. Для арты это скажем так фрогодротство.

И вообще хватит глупых примеров. Стата все опровергнет.

90% дамага - это сплеш. отсюда и стата. прямое попадание с арты - это большая радость. а сплешем - да, 300-600 хп.

и еще, есть 3 вида вранья, самый наглый из которых - статистика, которая усредняет сливные бои, когда даже с базы тронуться не успеваешь, и удачные бои.

[CTPATEK]

05 Окт 2011 - 14:57 пользователь ajoja сказал:

И кстати на танке 4 уровня набить 10 фрагов за бой и иметь 4 победы из 13. Прикольно. Вот совет всем фраговоинам играйте на низких уровнях, там проще получать медальки. Или взводом. Один бьёт другой добивает потом наоборот. Кстати вы со своей взводной так медальки зарабатываете на арте, двойным ударом.

прикольно конечно. взял танк для фана. мне его расхвалили, что мол для расслабления нервов самое то. для дефа - да, самое то.  про 10 фрагов - исход боя был предрешен, когда наши слились, оставив мне 8 свеженьких, на 5 из которых угрохал оставшиеся пол боекомплекта. то что союзники не умеют прятаться-стрелять-прятаться - их проблемы. когда говорят, редко кто слушает, все считают себя самыми умными.

[CTPATEK]

05 Окт 2011 - 16:43 пользователь RelaxeR сказал:

ajoja, почитайте, там в конце есть про снаряды.

Связь между психикой и уроном не очень понял )) Просто привел примеры нанесения максимального урона, ибо разброс у арты просто лютый. 400 урона могло быть ИСу просто сплэшем, либо не пробитием брони - траектория полета снаряда не минометная все же, а настильная, и попасть в лоб очень даже легко.

На 100 метров указана бронепробиваемость, а не урон. ББ снаряд с расстоянием теряет бронепробиваемость.

Ваншот т-44 это частое явление, взрыв боеукладки. Зря я привел в пример урон, совпадающий с максимальным хп танков. Скажем так, я часто видел урон не на максимальные хп, но цифры были больше 1500. Средний урон у бутатоса и СУ-14 - 1850, разброс - 1388-2313. Поэтому при пробитии брони он вполне сможет ваншотить топ ТТ, токо шанс на выпадения урона из области 2200-2313 не очень высокий, мягко говоря.

не распинайся. оппонент - теоретик.

ему интересен усредненный вариант, который складывается из нормальных боев, в которых есть возможность проявить весь свой потенциал и откровенно сливных, которыми рандом выравнивает стату побед под 50%.

[furchia]

05 Окт 2011 - 22:57 пользователь ajoja сказал:

КВ в сегодняшнем бою (не я) снял с Е75 175 ХП при мне (107 мм) расстояние 80 м. Может конечно фугас, но что то очень мало. Химмельсдорф, дуга там всегда тяжи встречаются. Я на ИС-3 снёс 345 стрелял в маску орудия повезло. У меня на КВ тоже самое я не вижу запредельных повреждений. Те же кто говорит что у них больше лукавят ибо стата опровергает, или что ещё хуже они делают один результативный выстрел за бой. Только враги ниже на уровень а то и 2 могут смело получать весь дамаг от пухи. Видимо вы только этих и дамажите. Я просто всегда дамажу либо свой уровень либо выше, иногда , в основном ПТ и арту на уровень ниже.

 

Также дамаг съедают повреждение двигателя, гусениц и т.д.

 

Заметил также что если стреляешь ББ по движущей мишени Например Т54, то дамага очень мало бывает и по 150 снимает, иногда 380-450. Это на ИСе

если знать, куда стрелять, то можно пробить и Е75. Вы же не уточнили, может он вообще в задницу Е75 стрелял.

Ну и насчет мало дамага: 150 и т.д. Может все-таки, вначале разберемся с мелочью, а? Там пз0,75, пз4 пощелкать, а потом уже всем стадом навалимся на ИС-3 или что там у Вас было? А то я так и представляю: стреляет ув. ajoja из ИС в какого-нибудь ИС-3 или 4, не важно, а в это время Т-34-85 заезжает за спину и начинает тренировать попку ИС ув. ajoja.

[0ver1ord]

У меня тоже был похожий случай,только я в Карелеии на ягдтигре смог все-таки удержать ущелье(при поддержке об. 212) один против пяти,еду весь в критах на базу противника,а у них там е50 с 2%,последний из могикан. И тут читаю в чате "дайте тигру война",хотя никого не просил об этом. В это время меня резво обгоняет союзный ис-2 со 100%,который всю игру сидел у арты под боком и на всех парах поскакал за халявных фрагом,так это чудо даже не догадалось фугас зарядить,бьет в е50 и...не пробил. И тут смотрю со стороны нашей базы летят три трассера,которые потушили этот ис,я же спокойно доехал,добил Ешку и взял война. Честно говорять,но такого от артводов я не ожидал,побольше бы таких ребят

[CTPATEK]

05 Окт 2011 - 22:57 пользователь ajoja сказал:

КВ в сегодняшнем бою (не я) снял с Е75 175 ХП при мне (107 мм) расстояние 80 м. Может конечно фугас, но что то очень мало. Химмельсдорф, дуга там всегда тяжи встречаются. Я на ИС-3 снёс 345 стрелял в маску орудия повезло. У меня на КВ тоже самое я не вижу запредельных повреждений. Те же кто говорит что у них больше лукавят ибо стата опровергает, или что ещё хуже они делают один результативный выстрел за бой. Только враги ниже на уровень а то и 2 могут смело получать весь дамаг от пухи. Видимо вы только этих и дамажите. Я просто всегда дамажу либо свой уровень либо выше, иногда , в основном ПТ и арту на уровень ниже.

 

Также дамаг съедают повреждение двигателя, гусениц и т.д.

 

Заметил также что если стреляешь ББ по движущей мишени Например Т54, то дамага очень мало бывает и по 150 снимает, иногда 380-450. Это на ИСе

не равняйте *** с пальцем. средний дамаг фугаса 107 мм 360, если мне склероз не изменяет, при непробитии дамаг фугаса вычисляется как 360/2-1,3*броню, из этой формулы не следует, что броня в месте попадания составила 3,8мм, а то, что потенциальный дамаг фугаса был близок к максимуму разброса. допустим, кв стрелял фугасом ему в борт башни, под прямым углом. вычислим потенциальный дамаг фугаса: броня в том месте 80 мм. значит х=(175+1,3*80)*2=558. отсюда напрашивается вывод, что стрелял он болванкой (в борт башни шьет на ура), часть урона схавалось на модуль или на члена экипажа. еще б не плохо было (для чистоты эксперимента) узнать цвет трассера. у шайтанки средний урон фугаса 910. "запредельный" дамаг возможен при попадании, допустим в люк мехвода, соответственно с пробитием наносится полный дамаг. такое редко бывает, но все таки имеет место, так же как и непробития фугасом из арты. система подсчета долека от совершенства и играет не ключевую роль. до истины вы добраться не желаете.

 

а истина, на мой взгляд вот в чем: мат-модель - это инструмент. абстрагируемся от танчиков и представим, что пушка - это гаечный ключ слесаря. нанесенный дамаг - работа, приложенная для закручивания гаек, длина рукоятки ключа - потенциальный дамаг ствола, фраги - закрученные гайки. "круче" тот слесарь, который:

а)завернул больше легких гаек

б)завернул несколько гаек, которые тяжело заворачивались

в)завернул гайку, которую до него заворачивали другие, но из-под нее все время капало, а он намотал уплотнитель как положено, мастерски завернул с нужным усилием и капать перестало

[kpq17]

06 Окт 2011 - 07:29 пользователь arzgir сказал:

У меня тоже был похожий случай,только я в Карелеии на ягдтигре смог все-таки удержать ущелье(при поддержке об. 212) один против пяти,еду весь в критах на базу противника,а у них там е50 с 2%,последний из могикан. И тут читаю в чате "дайте тигру война",хотя никого не просил об этом. В это время меня резво обгоняет союзный ис-2 со 100%,который всю игру сидел у арты под боком и на всех парах поскакал за халявных фрагом,так это чудо даже не догадалось фугас зарядить,бьет в е50 и...не пробил. И тут смотрю со стороны нашей базы летят три трассера,которые потушили этот ис,я же спокойно доехал,добил Ешку и взял война. Честно говорять,но такого от артводов я не ожидал,побольше бы таких ребят

Побольше тимдамагеров и тимкиллеров?

[CTPATEK]

06 Окт 2011 - 07:29 пользователь furchia сказал:

если знать, куда стрелять, то можно пробить и Е75. Вы же не уточнили, может он вообще в задницу Е75 стрелял.

Ну и насчет мало дамага: 150 и т.д. Может все-таки, вначале разберемся с мелочью, а? Там пз0,75, пз4 пощелкать, а потом уже всем стадом навалимся на ИС-3 или что там у Вас было? А то я так и представляю: стреляет ув. ajoja из ИС в какого-нибудь ИС-3 или 4, не важно, а в это время Т-34-85 заезжает за спину и начинает тренировать попку ИС ув. ajoja.

е75 шьется даже из 45 мм пукалки пз38на угадай куда? в "красную шапочку" на башне. вот после этого и думай, кого первым снимать    на исе4 может быть нуб с 2500 боев который еле вкачал эту единственную ветку, он может и не пробьет ни разу, может не знает куда стрелять, а на пз38на - чел с over9000 боев, да и сам шкурки пробитий рисовал. сам случайно обнаружил это место в бою, толстозадый на меня тупо забил, вот я его и пощупал везде.

[furchia]

04 Окт 2011 - 21:59 пользователь ajoja сказал:

Как человек по наслышки знакомый с психологией, скажу что человек заслуживший воина просить его не будет. 1. Гордость, 2. Если он такой Папка то он сделает его в следующем бою, и не расстроится, 3. Нет времени писать на клаве.  Опять же воина просят те кто с трудом наковыряли 5 фрагов или неполноценные, для того чтоб ощутить свою значимость. Или подростки переживающие что их сверстники их не любят.

По поводу того что команда просит за него. Это даже смешно. Цель ты мне - я тебе. Интересны случаи когда у двоих по 5 фрагов. А и да, никто не получает медаль за 6 фрагов, получает за 6 добиваний. Все геройские истории развеиваются когда смотришь стату.

ну был такой случай. Я на Т32 и другой игрок из нашей команды на ИС имели по 5 фрагов. Я спросил: нужен тебе воин? он сказал: я закритован весь, 110 или около того хп, пойду на захват. В результате вражеского ИСа загнал в угол, подождал, когда счетчик захвата базы дойдет до 100 и добил его. В результате он получил захватчика и Биойта (потом через ЛС у него узнал), я - снайпера и война.

 

04 Окт 2011 - 21:59 пользователь ajoja сказал:

Инфа для обдумывания. В начале боя Т-50 пишет союзнику, дайте разведчика. Или противнику. Ну как чувствуете фан. А мне вот обидно. А фан чувствую когда смотришь за кем нибудь и он нагибает оставшись один 3-4 танка. Фан в расстреле чувствуют садисты. Я вот например захватываю базу исходя из того чтоб оставить в живых, но это только при большем перевесе, даже если у меня 5 фрагов. Если смотреть на вопрос глобально. То в нашем обществе сейчас полный упадок и беспринципность, вот и в игре, ведь наша жизнь игра. В жизни тоже так, жаль. Не хорошо не плохо, нормально одним словом.

Союзникам да, писали (не я другие). Обычно такое происходит, когда в твоей команде много светляков и подходящая карта, там "Степи", например.

Фан? ну есть у меня Колобанов на танке 3 лвл. Еще несколько раз оставался один против 3, и побеждал. Оставались дважды двое против семерых - и побеждали (причем не во взводе). Арта и "светляк". Светляк в кавычках, потому что один раз это был тапок, в другой - закритованный М6, не быстрее тапка. В первый раз я был на арте, во второй раз на М6.

Не могу сказать, что эти случаи принесли больше фана, чем победы всухую, например, т.е. 15-0.

[furchia]

04 Окт 2011 - 18:41 пользователь ajoja сказал:

Исходя их математической модели все воины которые проиграли - это фрагодроты. Если выиграли и у союзников в команде нет более 2 фрагов то они - фрагодроты. Если это арта - то это фрагодрот в независимости от исхода боя. Единственный исход боя с воином может быть только в случае если воин остался один или вдвоём против большего числа противников не больше 5 и добивает их один на один. Если больше 5, то это значит что команда слилась но надамажила их настолько что им остаются по пол выстрела - это тоже фрагодрот. и т.д. и т.п.

 

Все ваши бла бла бла субьективны для "вашей" психологии. Как говорят на вкус и цвет товарищей нет.

 

Удачи в боях.

печально, печально, что Вы так арту опускаете... Видимо Вас арта обидела по самые помидоры в последнем бою?  

А что делать, если из-за дома выехал только один фраг и он ваншотен? И он вот-вот донесет последнее 1 хп союзника?   Нет, добивать нельзя ни в кое случае, иначе фрагодрот!!!

Или лео (или еще лучше ВК2801) прибежал и стреляет по тебе. Но нет, защищаться нельзя, не дай Бог убьешь его.

[CTPATEK]

06 Окт 2011 - 07:57 пользователь furchia сказал:

печально, печально, что Вы так арту опускаете... Видимо Вас арта обидела по самые помидоры в последнем бою?  

А что делать, если из-за дома выехал только один фраг и он ваншотен? И он вот-вот донесет последнее 1 хп союзника?   Нет, добивать нельзя ни в кое случае, иначе фрагодрот!!!

Или лео (или еще лучше ВК2801) прибежал и стреляет по тебе. Но нет, защищаться нельзя, не дай Бог убьешь его.

все равно пропустит мимо ушей. ты еще забыл, ни в коем случае нельзя стрелять в а20 с 13хп, вслепую, зарядив свой "счастливый голдовый" запасенный на такой случай, когда он на 85% уже базу взял! ато сразу превратишься в фрагодрота! ты что! у тебя дамаг 2000! ты не отобьешь его полностью и навредишь команде! срочно стреляй в спящего мауса на другом конце карты!

[RenamedUser_3607024]

06 Окт 2011 - 07:29 пользователь arzgir сказал:

У меня тоже был похожий случай,только я в Карелеии на ягдтигре смог все-таки удержать ущелье(при поддержке об. 212) один против пяти,еду весь в критах на базу противника,а у них там е50 с 2%,последний из могикан. И тут читаю в чате "дайте тигру война",хотя никого не просил об этом. В это время меня резво обгоняет союзный ис-2 со 100%,который всю игру сидел у арты под боком и на всех парах поскакал за халявных фрагом,так это чудо даже не догадалось фугас зарядить,бьет в е50 и...не пробил. И тут смотрю со стороны нашей базы летят три трассера,которые потушили этот ис,я же спокойно доехал,добил Ешку и взял война. Честно говорять,но такого от артводов я не ожидал,побольше бы таких ребят

Мне кажется, вы лукавите. Становиться тимкиллером, чтобы кто-то заслуженно или нет(арта что за вами весь бой следила, что вы там удерживали!?) получил воина, это маразм высшей степени. Не поверю, что три арты пошли на это.