Спасибо за воина!

[ajoja]

04 Окт 2011 - 20:06 пользователь Vava_TV сказал:

Отвечу коротко - ВСЕГДА отвечаю "Так точно", когда просят Воина, Захватчика и т.д. Ведь, если игрок наколотил 5 фрагов, значит (99%) он воевал достойно и руки у него растут "оттуда". )

Искренне расстраиваюсь, когда какой-нибудь ***, хихикая, отбирает недобитка, которого зачастую и измочалил "претендент". Или арта или того хуже, какая-то перделка фугасиком.

Как человек по наслышки знакомый с психологией, скажу что человек заслуживший воина просить его не будет. 1. Гордость, 2. Если он такой Папка то он сделает его в следующем бою, и не расстроится, 3. Нет времени писать на клаве.  Опять же воина просят те кто с трудом наковыряли 5 фрагов или неполноценные, для того чтоб ощутить свою значимость. Или подростки переживающие что их сверстники их не любят.

По поводу того что команда просит за него. Это даже смешно. Цель ты мне - я тебе. Интересны случаи когда у двоих по 5 фрагов. А и да, никто не получает медаль за 6 фрагов, получает за 6 добиваний. Все геройские истории развеиваются когда смотришь стату.

 

 

04 Окт 2011 - 20:06 пользователь Vava_TV сказал:

Впервые столкнулся с ситуацией, когда в чате попросили дать Воина ИС-4, при нашем огромном преимуществе. У противника оставался один Лёва. Все сказали, ОК, давай ИС, бери. Сражался храбро - умело держал фланг! Он в ответ - мужики, долго ехать, движок кританутый, гусли никакие... Ему в ответ: времени полно, езжай как можешь - подождём! Бедного Лёву зажали, он отстреливался, но... все терпели дамаг, и ЖДАЛИ!

ИС-4 доплёлся, наши разъехались - выстрел и ИС-4 "Воин"! Вот это ДА! Этот БОЙ и ПОСТУПОК КОМАНДЫ - я запомнил ярко и надолго! Даже сейчас, когда пишу - тепло в душе стало.

Если все согласны почему бы и нет. Но если кто-то захватывает базу необязательно его сбивать. После этого у воина снижается мотивация и у него ухудшается игра и он чаще играет хуже, соответственно получает меньше фана.

 

 

04 Окт 2011 - 20:06 пользователь Vava_TV сказал:

 

И это для меня главное, из-за чего я играю в Танчики. А тошнежи типа: я в рандоме никому не должен, чё хочу, то и тварю (от слова Тварь) - даже не хочу комментировать. Тчк.

А это не так. Никто там не должен. Долг подразумевает и сопутствующие блага. И у каждого они разные. Вы считаете что для вас за благо главное отдать кому то не заслуженную медаль, значит ваш долг работать на фраги других. Для кого то благо это медальки, их долг заработать их.

 

 

04 Окт 2011 - 20:06 пользователь Vava_TV сказал:

К слову, буквально вчера, под акком сына (не школота, но школьник) сбивал за него звёзды. На Штюге, "поймал волну", играя как СТ, аггресивно. (Абажаю это ПТ).

Так сложилось, что вытащил бой, сбил захват. Осталась у противника одна арта М41. С нашей стороны: я, 34-ка и М7 Прист. В чате: Штюг - красава и т.д, а потом... - дайте ему Воина.

Гляжу - а у меня уже 5 фрагов. Честно говоря в пылу даже и не заметил. Попёрли с 34-кой искать, еле нашли, я с 2-х выстрелов его грохнул.

У сына на Штюге - "Воин", а у меня масса положительных эмоций и Благодарность союзникам! )

 

Мужики - будьте всегда Мужиками! В Игре ли, в Жизни ли - да какая разница?!!! ..."Вся наша жизнь - Игра"!

За 2700 боёв видел только один раз такое и то воина не взял, не я а сокомандник, арта добила. Зато видел 100 раз как брали воинов без единого возгласа.

 

Инфа для обдумывания. В начале боя Т-50 пишет союзнику, дайте разведчика. Или противнику. Ну как чувствуете фан. А мне вот обидно. А фан чувствую когда смотришь за кем нибудь и он нагибает оставшись один 3-4 танка. Фан в расстреле чувствуют садисты. Я вот например захватываю базу исходя из того чтоб оставить в живых, но это только при большем перевесе, даже если у меня 5 фрагов. Если смотреть на вопрос глобально. То в нашем обществе сейчас полный упадок и беспринципность, вот и в игре, ведь наша жизнь игра. В жизни тоже так, жаль. Не хорошо не плохо, нормально одним словом.

[kpq17]

согласен с ajoja. человек заслуживший воина просить его не будет. Во взводе - согласен. Но это слегка напоминает читерство (сговор). Получение медалей попрошайничеством - это не заслуга, а самообман. Если у него 5 фрагов - значит не за что медальку давать. А кто сделал больше для команды видно из полученного опыта и серебра. Ведь главное не количество фрагов, а нанесенный им урон.

[CTPATEK]

04 Окт 2011 - 18:41 пользователь ajoja сказал:

Похвалились - молодец. Что касаемо математики. Полная формула выглядела бы так. ХП команды помноженное на дамаг за выстрел. В среднем соотношение будет 2 к 1. Так вот ствол выгоднее убирать если дамаг*ХП меньше дамаг*ХП противника. Здесь в ХП входит и броня. И это касается только открытых конфронтаций груп танков больше 3 с каждой стороны. По одиночке мочите как хотите, но опять же желательно свой уровень. Если вы в одиночку завалили танк своего уровня вы не помогли команде но и не принесли вреда, если же убили выше себя по уровню, то однозначно помогли, если ниже, то однозначно нанесли вред. Это как в покере, ходы на основе математики, а психология появляется в топ турнирах за живым столом. Кстати профессиональный игрок в покер выигрывает на длинной дистанции у любителей благодаря математике, только на высоком уровне игра идёт с большим влиянием психологии, но решения в большинстве принимаются на основе математики. Всё это касается ДЛИННОЙ ДИСТАНЦИИ. Рассуждения типа я вынес в одном  бою столько то и столько, не профессиональны и не помогают найти новые подходы к игре. Опять же психология тоже довольно логична и предпологает конкретные действия на конкретное развитие событий. Вернувшись к покеру можно провести параллель. Например довольно таки известная книга Хэррингтон о холдеме (3 части посвященные только турнирной игре)может научить вас обыгрывать любителей на длинной дистанции, если вы будете использовать её знания. Это 3 больших книги которые нужно осмыслять. Так вот если создать 3 таких же книги про рандомные танки, используя математику 90% (как и в Хэррингтон о холдеме) и 10% психологии то можно нагибать на длинной дистанции средних игроков. Кстати многие игроки в покер которые брезгуют математикой обычно являются кормильцами, особенно в играх на наличные(КЭШ-игры)с постоянной структурой вынужденных ставок (блаинды).Не пытайтесь со своей колокольни объяснить объективные вещи. В условиях ограниченности игровых действий их можно замоделировать и вычленить основные факторы влияющие на исход боя. И если ими можно управлять, то можно получать через них преимущество. Исходя их математической модели все воины которые проиграли - это фрагодроты. Если выиграли и у союзников в команде нет более 2 фрагов то они - фрагодроты. Если это арта - то это фрагодрот в независимости от исхода боя. Единственный исход боя с воином может быть только в случае если воин остался один или вдвоём против большего числа противников не больше 5 и добивает их один на один. Если больше 5, то это значит что команда слилась но надамажила их настолько что им остаются по пол выстрела - это тоже фрагодрот. и т.д. и т.п.Все ваши бла бла бла субьективны для "вашей" психологии. Как говорят на вкус и цвет товарищей нет.Удачи в боях.

ок. на сей раз соглашусь.

раз так, давайте рассмотрим на конкретном примере. карта лассвиль. в топе 9-е уровни. вы на арте, допустим - буратос. у вас удачная позиция, вы простреливаете кишку и город (большинство улиц). разгар боя. большинство сил и вашей и команды противника сосредоточены в городе. в ущелье вялое бодалово по 2 пт и 1 ст (что со стороны противника, что с вашей), ни одна из сторон не лезет в атаку, боясь быть разобранной с заведомо выгодных позиций. вы сведены в город и наблюдаете ситуацию - качели между тяжами, такими как т-29, ис-3, ис-4 и тп. союзный т-44 бегает по улочкам так, что танки врага светятся как гирлянды на елке. и тут в засвет попадает вражеский кв с шайтан-трубой, сносит 700хп 1 выстрелом покоцаной 44-ке, она уползает за угол с оставшимися 11 хп. врагов 9лвл в зоне досягаемости выстрела да еще по 80-100% хп - достаточно. вражеский кв хватает шальных пуль и остается с 30хп. прячется, заряжается, заряжает отвлеченному союзному ис-4 и снимает 300хп. снова прячется. заряжается, выползает, заряжает союзному т29 и сносит 500хп. прячется, заряжается, выползает и целится в союзного ис-3. вы в это время дамажили, даже пристрелили одного, вот у вас прошла перезарядка, на одной линии у вас вражий е75 с 60%, ис с 80% и тот самый кв с 30хп. шансы попасть и в того и в другого и в третьего одинаковы. перевести прицел без разброса - не проблема, все трое на 1 линии. союзный буратос пометил е75. в кого будем стрелять? (забыл про кишку, кишка перекрыта 2мя убитыми тяжами примерно посередине. в нее больше никто не полез)

 

ЗЫ. Фашисты похоже тоже руководствовались исключительно математикой, формулами и пр., как в покере, когда на СССР нападали. (в покере кстати, блеф не менее важен, чем математика)

ЗЫ.ЗЫ. Ты когда в шахматы играешь, тоже хп фигур подсчитываешь? Про гамбит не слышал? Играл как-то с отцом, он клюнул на то, чему сам меня учил - взял ферзя, оставил позицию, получил мат.

[kpq17]

05 Окт 2011 - 08:03 пользователь CTPATEK сказал:

ок. на сей раз соглашусь.

раз так, давайте рассмотрим на конкретном примере. карта лассвиль. в топе 9-е уровни. вы на арте, допустим - буратос. у вас удачная позиция, вы простреливаете кишку и город (большинство улиц). разгар боя. большинство сил и вашей и команды противника сосредоточены в городе. в ущелье вялое бодалово по 2 пт и 1 ст (что со стороны противника, что с вашей), ни одна из сторон не лезет в атаку, боясь быть разобранной с заведомо выгодных позиций. вы сведены в город и наблюдаете ситуацию - качели между тяжами, такими как т-29, ис-3, ис-4 и тп. союзный т-44 бегает по улочкам так, что танки врага светятся как гирлянды на елке. и тут в засвет попадает вражеский кв с шайтан-трубой, сносит 700хп 1 выстрелом покоцаной 44-ке, она уползает за угол с оставшимися 11 хп. врагов 9лвл в зоне досягаемости выстрела да еще по 80-100% хп - достаточно. кв хватает шальных пуль и остается с 30хп. прячется, заряжается, заряжает отвлеченному союзному ис-4 и снимает 300хп. снова прячется. заряжается, выползает, заряжает союзному т29 и сносит 500хп. прячется, заряжается, выползает и целится в союзного ис-3. вы в это время дамажили, даже пристрелили одного, вот у вас прошла перезарядка, на одной линии у вас вражий е75 с 60%, ис с 80% и тот самый кв с 30хп. шансы попасть и в того и в другого и в третьего одинаковы. перевести прицел без разброса - не проблема, все трое на 1 линии. союзный буратос пометил е75. в кого будем стрелять?

Я бы е-75 вальнул. он жирнее, следовательно и опыта принесет недешевый выстрел больше. Да и для команды этот вариант считаю наилучшим. ИМХО.

Хотя если у арты, предположим уже есть 5 фрагов, то большинство, думаю, вальнули бы КВ для медальки. Т.К. Е -75 можно и не убить, что не редкость.

Я за Е-75.

Раз союзная арта его пометила, значит свелась тоже туда и кого нить добьет.

[kpq17]

У меня нет буратоса, играю на хуме. В подобной ситуации (на хуме) вальнул бы ис. Хотя можно предположить, что скорее всего, союзная арта не убьет е-75,с одного выстрела, а мой хум не завалит ис. Но снятие большого количества хп с фрагов, даст хорошие шансы команде быстрее их вальнуть.

На буратосе - е-75, на хуме ис.

[CTPATEK]

05 Окт 2011 - 08:23 пользователь kpq17 сказал:

Я бы е-75 вальнул. он жирнее, следовательно и опыта принесет недешевый выстрел больше. Да и для команды этот вариант считаю наилучшим. ИМХО.

Хотя если у арты, предположим уже есть 5 фрагов, то большинство, думаю, вальнули бы КВ для медальки. Т.К. Е -75 можно и не убить, что не редкость.

Я за Е-75.

Раз союзная арта его пометила, значит свелась тоже туда и кого нить добьет.

я был в том бою на месте кв с 30хп. мой расчет на то, что толстозадые не обратят внимания на меня калеку, когда рядом более опасные цели оказался верен. я дамажил врагов 1 выстрел на танк, чтоб не привлекать внимания. старался не убивать, ибо вызвал бы у врагов подозрение. буратос выбрал меня. е75 был убит 2-м буратосом. ис оказался дурачком, вместо того, чтоб отступить на выгодную позицию, и отстреливать "друзей", которые остались ему на 1 укус, кинулся в атаку и помер бесславно. тот ис-3, которому повезло не получить из шайтан-трубы с 95% приехал к нам на базу, получил от холода, остался с 120 хп. убил холода, светанул оставшихся 2 пт, 1 ст и 2 арты. вражьи буратосы снесли пт, вражьего иса-3 добила наша арта, приехали ваншотные тяжи врага из города. прибили ст и арту. бой проигран. пальни буратос в е75, дамажни я иса3 - он был бы вынесен еще на подходе к холоду. был бы шанс на победу. вражья арта выносила наиболее опасные стволы, а не гонялась за профитом. потому и победили.

[kpq17]

Я был прав похоже?

[mr_Snow_88]

Я всегда делаю так:кто-то из моей команды просит воина.... все кричат:"Бери! Мы оставим!"Но к несчастью находится крыса, которой пофигу на мнение игроков своей команды, которая уничтожает фраг за фрагом, а наш ваншотный полу-воин ожидает подачки от нас. Я смело свожу свой арт-прицел на союзного фрагодрочера и отправляю его в "мир иной". Бан конечно же за один выстрел мне не светит.... от союзников слышу:"Красава", от нашего воина-бедолаги:"Спасибо!"...Все довольны!!!

[CTPATEK]

05 Окт 2011 - 08:54 пользователь kpq17 сказал:

Я был прав похоже?

неа. для победы приоритетней было снять кв. попадание по ис-3 из шайтанки оказалось бы фатально, ибо холод сваншотил бы его на подходе и он не светанул бы никого. 1 из пт успела бы перегруппироваться, арта бы не кипишила, а сводилась. вражьи пт не успели бы приехать, пока наша пт разбирает их 2 ваншотных тяжа. вражьего ст сдержали бы наши ст и 2-я пт. был бы шанс победить.

 

возможно, буратос и сам не понял, что сделал, + я его в боевом чате запозорил как фрагодрота, хотя он и был прав. но мне важней было нарушить его моральное равновесие.

[anonym_NI40tG6Ih80H]

Да ну.... Дешево это. Настоящий воин это заслуженый, а не когда тебя за уши тянут. Да и формальность это, так, пипиську увеличить. Наоборот погоня за фрагами, как опыт говорит приносит очень много вреда команде. Не в таком конечно случае, но в общем да.

[ajoja]

05 Окт 2011 - 08:03 пользователь CTPATEK сказал:

ок. на сей раз соглашусь.

раз так, давайте рассмотрим на конкретном примере. карта лассвиль. в топе 9-е уровни. вы на арте, допустим - буратос. у вас удачная позиция, вы простреливаете кишку и город (большинство улиц). разгар боя. большинство сил и вашей и команды противника сосредоточены в городе. в ущелье вялое бодалово по 2 пт и 1 ст (что со стороны противника, что с вашей), ни одна из сторон не лезет в атаку, боясь быть разобранной с заведомо выгодных позиций. вы сведены в город и наблюдаете ситуацию - качели между тяжами, такими как т-29, ис-3, ис-4 и тп. союзный т-44 бегает по улочкам так, что танки врага светятся как гирлянды на елке. и тут в засвет попадает вражеский кв с шайтан-трубой, сносит 700хп 1 выстрелом покоцаной 44-ке, она уползает за угол с оставшимися 11 хп.

Как так 700 снял должно остаться минимум 450ХП. Ну да ладно. И глупо уползать от КВ с шайтанкой у которой перезаряд 25 сек на Т-44 у которой 8-15 сек. Этого хватит чтоб покоцать КВ, а может даже и убить. Поэтому сразу стоит договориться что в мат модели за основу берём среднего игрока. А средний игрок не свалил бы без выстрела, что согласитесь изменило бы исход боя.

 

05 Окт 2011 - 08:03 пользователь CTPATEK сказал:

врагов 9лвл в зоне досягаемости выстрела да еще по 80-100% хп - достаточно. вражеский кв хватает шальных пуль и остается с 30хп. прячется, заряжается, заряжает отвлеченному союзному ис-4 и снимает 300хп. снова прячется. заряжается, выползает, заряжает союзному т29 и сносит 500хп. прячется, заряжается, выползает и целится в союзного ис-3.

итого 2 минуты на перезаряд. На арте я бы уже сделал три удачных выстрела и возможно 1 тяжа уже не было бы может и КВ сплешем бы убило. Насчёт дамага - ну это явно не средний дамаг для фугасов по тяжам обычно 200-300 ХП при большой удачи. ББ при пробитии может и 400-500 ХП. Т.е. это уже не стандартный случай и является погрешностью мат модели.

 

05 Окт 2011 - 08:03 пользователь CTPATEK сказал:

вы в это время дамажили, даже пристрелили одного, вот у вас прошла перезарядка, на одной линии у вас вражий е75 с 60%, ис с 80% и тот самый кв с 30хп. шансы попасть и в того и в другого и в третьего одинаковы. перевести прицел без разброса - не проблема, все трое на 1 линии. союзный буратос пометил е75. в кого будем стрелять? (забыл про кишку, кишка перекрыта 2мя убитыми тяжами примерно посередине. в нее больше никто не полез)

Однозначно ИС-4. Есть вероятность ваншота. А вот если в Е75 то это ошибка. есть вероятность недобить свой дамаг, так как буратос тоже может снести его ваншотом или повредить очень серьёзно. К тому же ИС-4 быстрее. КВ на длинной дистанции это ошибочная игра, несмотря на дамаг пухи, к тому же он медленный и скорее всего закритованный  для арты и пт эта лёгкая цель в ближнем бою.

 

И вообще в случае арты, мы можем говорить не столько о дамаге сколько о критах. Неужели вас не наколяли сбитые гусли и прочее, лучше бы снесли пол хп чем кританули пуху например а рем комплект уже потратили. Или скорость падает тоже не очень приятно особенно на КВ-3 например - улитка. Башня тоже бесит. Так вот это можно получить от чемодана с большой долей вероятности.

[CTPATEK]

05 Окт 2011 - 13:09 пользователь ajoja сказал:

Как так 700 снял должно остаться минимум 450ХП. Ну да ладно. И глупо уползать от КВ с шайтанкой у которой перезаряд 25 сек на Т-44 у которой 8-15 сек. Этого хватит чтоб покоцать КВ, а может даже и убить. Поэтому сразу стоит договориться что в мат модели за основу берём среднего игрока. А средний игрок не свалил бы без выстрела, что согласитесь изменило бы исход боя.

Это был реальный бой. Постом выше (пост 315) ситуация расписана до исхода. Кстати, 44-ка коцаная была.

05 Окт 2011 - 13:09 пользователь ajoja сказал:

итого 2 минуты на перезаряд. На арте я бы уже сделал три удачных выстрела и возможно 1 тяжа уже не было бы может и КВ сплешем бы убило. Насчёт дамага - ну это явно не средний дамаг для фугасов по тяжам обычно 200-300 ХП при большой удачи. ББ при пробитии может и 400-500 ХП. Т.е. это уже не стандартный случай и является погрешностью мат модели.

так и было. он снес 1 и пару покоцал. из бурого фугасом тяжу 8-9 лвл порядка 1500 хп сносит. у меня холод, у них с бурым пушки идентичные. +у меня прога стоит, показывает снятые хп. если это про дамаг шайтанки - то дамаг реальный, скринов не делал, не думал, что в пример придется приводить.

05 Окт 2011 - 13:09 пользователь ajoja сказал:

Однозначно ИС-4. Есть вероятность ваншота. А вот если в Е75 то это ошибка. есть вероятность недобить свой дамаг, так как буратос тоже может снести его ваншотом или повредить очень серьёзно. К тому же ИС-4 быстрее. КВ на длинной дистанции это ошибочная игра, несмотря на дамаг пухи, к тому же он медленный и скорее всего закритованный  для арты и пт эта лёгкая цель в ближнем бою.

ИС первый фигурировал в том бою. не четвертый. Внимательнее, четвертый - это Ваш союзник по тексту. И мы рассматриваем не все случаи в общем, а этот конкретный бой и конкретные роли отдельно взятых танков в нем.

05 Окт 2011 - 13:09 пользователь ajoja сказал:

И вообще в случае арты, мы можем говорить не столько о дамаге сколько о критах. Неужели вас не наколяли сбитые гусли и прочее, лучше бы снесли пол хп чем кританули пуху например а рем комплект уже потратили. Или скорость падает тоже не очень приятно особенно на КВ-3 например - улитка. Башня тоже бесит. Так вот это можно получить от чемодана с большой долей вероятности.

Криты здесь не при чем. Да, будучи в том бою на кв с 30 хп мне прилетало еще по гуслям, сбили без урона. не обращал внимание - продолжал выцеливать т29. на меня тоже забили. на такого калеку побрезгали снаряд тратить.

 

Смысл в чем, анализируя такие бои, а бой довольно стандартненьки, особо не выделяющийся, (я с шайтанкой часто и успешно стал воевать на дальних дистанциях после прокачки экипажа на 100%) пришел к выводу, что да, дамаг - это круто, за него дают бабла и опыта, но некоторые удачливые или опытные игроки, даже с малыми хп, закритованные, могут решить исход боя. стал очевидцем, как вражеский редовец на т29 решил исход боя, будучи с 2% хп, просто потому, что арта побрезгала его добивать. а он снес наш 100% ис-1, который не успел уехать с базы, т.к. отгонял от арты светляков, перебил всю арту, и приехал к нам в тыл, где его слили. через свободный фланг пришла арта противника и взяла базу. хотя бой был выигрышный.

Считаю, что ствол, который потенциально может серьезно надамажить (а это видно) нужно выносить первым. Здесь есть и доля рационализма, если угодно.

[ajoja]

05 Окт 2011 - 08:59 пользователь CTPATEK сказал:

неа. для победы приоритетней было снять кв. попадание по ис-3 из шайтанки оказалось бы фатально, ибо холод сваншотил бы его на подходе и он не светанул бы никого. 1 из пт успела бы перегруппироваться, арта бы не кипишила, а сводилась. вражьи пт не успели бы приехать, пока наша пт разбирает их 2 ваншотных тяжа. вражьего ст сдержали бы наши ст и 2-я пт. был бы шанс победить.

 

возможно, буратос и сам не понял, что сделал, + я его в боевом чате запозорил как фрагодрота, хотя он и был прав. но мне важней было нарушить его моральное равновесие.

И все эти будущие вероятности это не то. Ваши действия должны быть основаны на предшествующих событиях а не на вероятностных изменениях в будущем. И к слову надо бы вычленить основные факторы влияющие на победу, которые можно систематизировать и управлять ими будучи среднестатистическим человеком. Тогда мы точно помогли многим нагибать и получать заслуженные воины и нашли бы общий язык.

[ajoja]

05 Окт 2011 - 13:20 пользователь CTPATEK сказал:

Это был реальный бой. Постом выше (пост 315) ситуация расписана до исхода. Кстати, 44-ка коцаная была.

 

так и было. он снес 1 и пару покоцал. из бурого фугасом тяжу 8-9 лвл порядка 1500 хп сносит. у меня холод, у них с бурым пушки идентичные. +у меня прога стоит, показывает снятые хп. если это про дамаг шайтанки - то дамаг реальный, скринов не делал, не думал, что в пример придется приводить.

У меня тоже есть эта прога. И это дамаг реальный в 5% случаев. Заявленный дамаг в ТТХ это идеал. На деле если пуха 500, то это если стрелять в места пробития. а так 300-400. Так и с артой. Ну не вижу я в боях таких суровых дамагов максимум 1000 от тоже буратинки по 7 левелу. На СУ-8  у меня максимум было 820 а в среднем 250-400 по тяжам 7-9 уровней. То о чём вы говорите я в бою не вижу. Так же как я не вижу КВ с шайтанкой который бы нагибал так сурово тяжей 8-9 уровня. Обычно это 1-2 выстрела максимум, если шкерится хорошо то 4-5. Это всё ваша изберательность памяти. У вас на КВ средний дамаг за бой 546. Ясно дело в основном он собирался от 4-6 уровня, а не 8-9. У меня 473, но и боёв меньше думаю он вырастет, хот я и не с шайтанкой. Давайте примеры обычных боёв где вы надамаживали 500-600 от 4-6 уровня вот тут модель и работает.

[CTPATEK]

05 Окт 2011 - 13:48 пользователь ajoja сказал:

И все эти будущие вероятности это не то. Ваши действия должны быть основаны на предшествующих событиях а не на вероятностных изменениях в будущем. И к слову надо бы вычленить основные факторы влияющие на победу, которые можно систематизировать и управлять ими будучи среднестатистическим человеком. Тогда мы точно помогли многим нагибать и получать заслуженные воины и нашли бы общий язык.

как раз то. я наблюдал бой и после подбития. очевидно, что ис-3 пошел бы первым, так как а) он ближе всех, б) больше всего хп и точно в него разрядится вся арта (скорее от испуга быть засвеченной, чем по необходимости.)

 

исход был очевиден, наши в городе не вывезли бы. необходимо было, чтоб у противника не осталось целых танков, чтоб прорвавшись к нашей арте лопались от первой подачи. вот я и выполнял задачу, исходя из тактического расчета. их арта тоже выполняла задачу - убрать потенциально опасный ствол. не в принципе опасный, а именно в данной ситуации. навряд ли он так далеко просчитывал.

 

ну и в заключении про нагибать. рандом не позволит. будут рикошеты фугаса, непробития арты в бок, что угодно, но рандом сделает все, чтоб согнать стату к 50%. Хотел нагнуть на железном капуте. для победы сделал всё. наши позорно слились в кашмарине на захвате базы, вчетвером отбивались от превосходящих сил противника. пристрелил пятерых. остался 1 против 8. пристрелил еще 5 свеженьких 100% засранцев. потом кончились патроны. если бы хватило патронов хотя бы на валентайна, возможно остальные дали бы взять мне базу. просто тупо офигев от такого исхода. валя меня пристрелил, когда понял, что я пустой. просто возле меня противники больше минуты не жили, а он уже вторую доживал.

[ajoja]

05 Окт 2011 - 13:20 пользователь CTPATEK сказал:

Смысл в чем, анализируя такие бои, а бой довольно стандартненьки, особо не выделяющийся, (я с шайтанкой часто и успешно стал воевать на дальних дистанциях после прокачки экипажа на 100%) пришел к выводу, что да, дамаг - это круто, за него дают бабла и опыта, но некоторые удачливые или опытные игроки, даже с малыми хп, закритованные, могут решить исход боя. стал очевидцем, как вражеский редовец на т29 решил исход боя, будучи с 2% хп, просто потому, что арта побрезгала его добивать. а он снес наш 100% ис-1, который не успел уехать с базы, т.к. отгонял от арты светляков, перебил всю арту, и приехал к нам в тыл, где его слили. через свободный фланг пришла арта противника и взяла базу. хотя бой был выигрышный.

Считаю, что ствол, который потенциально может серьезно надамажить (а это видно) нужно выносить первым. Здесь есть и доля рационализма, если угодно.

Всё преувеличения. это 5% случаев. Я на ИС-3 со стоковой пухой Д-25Т надамажил один раз за бой 4500 ХП не меньше взял 4 фрага, удержал фланг вдвоём с лёвой против 7 противников. 7-9 уровень и ПТ 6 уровень. Захватили базу. Так вот это не типично.

 

Обычно я набиваю 1000 ХП где-то. Вот такие бои я даже не помню.

[CTPATEK]

05 Окт 2011 - 14:08 пользователь ajoja сказал:

У меня тоже есть эта прога. И это дамаг реальный в 5% случаев. Заявленный дамаг в ТТХ это идеал. На деле если пуха 500, то это если стрелять в места пробития. а так 300-400. Так и с артой. Ну не вижу я в боях таких суровых дамагов максимум 1000 от тоже буратинки по 7 левелу. На СУ-8  у меня максимум было 820 а в среднем 250-400 по тяжам 7-9 уровней. То о чём вы говорите я в бою не вижу. Так же как я не вижу КВ с шайтанкой который бы нагибал так сурово тяжей 8-9 уровня. Обычно это 1-2 выстрела максимум, если шкерится хорошо то 4-5. Это всё ваша изберательность памяти. У вас на КВ средний дамаг за бой 546. Ясно дело в основном он собирался от 4-6 уровня, а не 8-9. У меня 473, но и боёв меньше думаю он вырастет, хот я и не с шайтанкой. Давайте примеры обычных боёв где вы надамаживали 500-600 от 4-6 уровня вот тут модель и работает.

чтож, сегодня в доказательство постараюсь наделать скринов. рандом творит чудеса. порой бурый и по 2 с лишним тысячи снимает, но засвидетельствовал ваншот 100% тяжа, на том же лассвиле, находясь в кишке, лишь однажды. память у меня нормальная. запоминаются только яркие и недавние события.

[ajoja]

05 Окт 2011 - 14:14 пользователь CTPATEK сказал:

ну и в заключении про нагибать. рандом не позволит. будут рикошеты фугаса, непробития арты в бок, что угодно, но рандом сделает все, чтоб согнать стату к 50%. Хотел нагнуть на железном капуте. для победы сделал всё. наши позорно слились в кашмарине на захвате базы, вчетвером отбивались от превосходящих сил противника. пристрелил пятерых. остался 1 против 8. пристрелил еще 5 свеженьких 100% засранцев. потом кончились патроны. если бы хватило патронов хотя бы на валентайна, возможно остальные дали бы взять мне базу. просто тупо офигев от такого исхода. валя меня пристрелил, когда понял, что я пустой. просто возле меня противники больше минуты не жили, а он уже вторую доживал.

Какие 5 потом опять 5, у вас 1 танк в бой. это не типичный бой я попросил бы давать примеры среднестатистические. Для систематизации крайности не нужны. Всё опровергает стата. Давайте ближе к реальности и ближе к 80% боёв.

[CTPATEK]

05 Окт 2011 - 14:21 пользователь ajoja сказал:

Какие 5 потом опять 5, у вас 1 танк в бой. это не типичный бой я попросил бы давать примеры среднестатистические. Для систематизации крайности не нужны. Всё опровергает стата. Давайте ближе к реальности и ближе к 80% боёв.

ок. в стате максимум убитых за бой - 10. да, это не типично. статистику боев для настоящего времени оценивать с помощью линейной функции - немного не правильно. ибо скилл растет, значит прирост не линейный.

[CTPATEK]

все можно решить проще. отправиться в бой взводом. на практике, а не в теории оценить работоспособность системы.