СТ-I [Гайд устарел]

[Levrex]

19 Апр 2015 - 23:52 пользователь Cop67 сказал:

Эта ветка позволяет познать дзен. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Но его медлительность вполне окупается его мощью.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-253139-0-21805100-1429473163_thumb.jpg   http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-253139-0-01670400-1429473164_thumb.jpg

Маскировка на СТ-1 это круто. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Особенно при отсутствии стократ более полезных умений.

[Cop67]

19 Апр 2015 - 22:57 пользователь Levrex сказал:

Маскировка на СТ-1 это круто. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Особенно при отсутствии стократ более полезных умений.

 

Например? Пресловутой лампы? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

После того как мой 261 объект не увидели с 10 метров в кустах, не считаю маскировку ненужной.

[Levrex]

20 Апр 2015 - 00:13 пользователь Cop67 сказал:

Например? Пресловутой лампы? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

После того как мой 261 объект не увидели с 10 метров в кустах, не считаю маскировку ненужной.

 

Например, лампы, да. А ещё, скажем, перков на стабилизацию, отчаянного, бесконтактной...

Маскировка, тем более не стопроцентная, даёт совершенно незначительную прибавку на 9м уровне. Особенно для тяжа, который в кустах обычно не сидит.

[anonym_d3NO4RD4f6lK]

28 Фев 2015 - 02:38 пользователь _4ePHbIu_BJIacTeJIuH_ сказал:

Может в какой то другой реальности все то,что ты наваял правда,но когда я играл что то  не видел ст-1 в топах по урону,а насчет (достаточно будет найти небольшое углубление, в котором можно спрятать корпус),ты много знаешь мест,где на советских тяжах с их увн можно стать и при этом не стрелять либо в землю перед собой либо в небо?Я нет.

 

Зря ты так,я вчера супербой на нем провел-был в топе по урону! Хотел на нем вечерок погонять,да инет отключили ))) Первый раз когда его взял,ели в топ вывел,ну никак он мне не нравился! Но спустя два месяца посмотрел на ютубе ролик по нему и решил выкупить-танчик имба!И это единственный танк 9лвла который я оставлю в ангаре!

[Cop67]

19 Апр 2015 - 23:43 пользователь Levrex сказал:

 

Например, лампы, да. А ещё, скажем, перков на стабилизацию, отчаянного, бесконтактной...

Маскировка, тем более не стопроцентная, даёт совершенно незначительную прибавку на 9м уровне. Особенно для тяжа, который в кустах обычно не сидит.

 

Хосподя... в любой теме превозносят до небес лампу. Мол, она важнее всего? Да нафига она тяжу, "который в кустах обычно не сидит" (цитата)? Знать, что тебя светят? Да ты сам должен понимать, могут тебя светить или нет, а если да - то откуда.

Бесконтактная - полезный перк, но не супернужный на СТ-1. Ни разу за все время игры мне не взрывали на нем БК. Это не ИС-3 и Т-44, где это действительно маст хэв.

Отчаянный... Ну вот вкачан он у меня на нескольких танках - и что? Ни разу он не сработал! Очень полезный перк, ага...

Да и перки на стабилизацию не так уж важны, ибо СТ-1 - все же танк прорыва, чаще ведет бой на ближней и средней дистанциях, а вдаль стреляет не так уж часто. Чай, не ПТ.

А маскировка (пусть даже не 100%) вкупе с камуфляжем - не так уж плохо. Уменьшить вероятность обнаружения даже для такого сарая очень полезно, ибо дает те самые бесценные доли секунды, за которые ты успеешь довернуться в сторону опасности.

Впрочем, все это имхо. Как обычно, каждый собирает свою коллекцию перков и оборудования.

 

[parmalat1]

20 Апр 2015 - 08:24 пользователь Cop67 сказал:

 

Хосподя... в любой теме превозносят до небес лампу. Мол, она важнее всего? Да нафига она тяжу, "который в кустах обычно не сидит" (цитата)? Знать, что тебя светят? Да ты сам должен понимать, могут тебя светить или нет, а если да - то откуда.

 

 

сам так думал пока не начал попадать в интересные ситуации, думаешь что тебя не светят, союзники проехали и ничего, а тебе чумадан прилетает, а потом еще, а потом от борща или вафли. и понимание кто и откуда тебя светил приходит уже в ангаре.

[Cop67]

20 Апр 2015 - 13:27 пользователь parmalat1 сказал:

сам так думал пока не начал попадать в интересные ситуации, думаешь что тебя не светят, союзники проехали и ничего, а тебе чумадан прилетает, а потом еще, а потом от борща или вафли. и понимание кто и откуда тебя светил приходит уже в ангаре.

 

Контрпример: стою я на арте весь такой из себя в укрытии, все дела, вожу  хоботом в поисках цели пожирнее... Вдруг загорается лампа и тут же прилетают 2 снаряда. И вот какой смысл мне от лампы, если после засвета проходит 3 секунды?

[_MOMEHT_]

20 Апр 2015 - 10:39 пользователь Cop67 сказал:

 

Контрпример: стою я на арте весь такой из себя в укрытии, все дела, вожу  хоботом в поисках цели пожирнее... Вдруг загорается лампа и тут же прилетают 2 снаряда. И вот какой смысл мне от лампы, если после засвета проходит 3 секунды?

 

Не, ну ровнять не стоит. Именно на арте лампочка как раз и не нужна. Но и то есть исключения - британские Бишоп и ФВ 304. Наличие у них лампы весьма продлевает жизнь.

[Cop67]

20 Апр 2015 - 15:14 пользователь _MOMEHT_ сказал:

 

Не, ну ровнять не стоит. Именно на арте лампочка как раз и не нужна. Но и то есть исключения - британские Бишоп и ФВ 304. Наличие у них лампы весьма продлевает жизнь.

 

Как раз наоборот - арте, как и пт, она нужна. Остальным же... Ну хотите - качайте. Но это не перк первой (или даже второй) необходимости. Помнится, как-то ваншотнул на арте бата, который катался в засвете секунд 20. Так он потом полбоя орал, что я читер, потому что у него лампа не работала. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

На мой взгляд, лампа сильно расслабляет, отучает думать, да и отвлекает внимание в некоторых ситуациях.

[anonym_bhZ3b4I0Xr95]

качество не фонтан, но с каких это пор ст1 пробивается ббшками в крышку и маску орудия? е4 просто клоцал на ура

[anonym_OLgaKG0M7K59]

20 Апр 2015 - 12:19 пользователь Cop67 сказал:

 

Как раз наоборот - арте, как и пт, она нужна. Остальным же... Ну хотите - качайте. Но это не перк первой (или даже второй) необходимости. Помнится, как-то ваншотнул на арте бата, который катался в засвете секунд 20. Так он потом полбоя орал, что я читер, потому что у него лампа не работала. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

На мой взгляд, лампа сильно расслабляет, отучает думать, да и отвлекает внимание в некоторых ситуациях.

 

Логика типичного артовода...

[Levrex]

20 Апр 2015 - 12:24 пользователь Cop67 сказал:

 

Хосподя... в любой теме превозносят до небес лампу. Мол, она важнее всего? Да нафига она тяжу, "который в кустах обычно не сидит" (цитата)? Знать, что тебя светят? Да ты сам должен понимать, могут тебя светить или нет, а если да - то откуда.

Бесконтактная - полезный перк, но не супернужный на СТ-1. Ни разу за все время игры мне не взрывали на нем БК. Это не ИС-3 и Т-44, где это действительно маст хэв.

Отчаянный... Ну вот вкачан он у меня на нескольких танках - и что? Ни разу он не сработал! Очень полезный перк, ага...

Да и перки на стабилизацию не так уж важны, ибо СТ-1 - все же танк прорыва, чаще ведет бой на ближней и средней дистанциях, а вдаль стреляет не так уж часто. Чай, не ПТ.

А маскировка (пусть даже не 100%) вкупе с камуфляжем - не так уж плохо. Уменьшить вероятность обнаружения даже для такого сарая очень полезно, ибо дает те самые бесценные доли секунды, за которые ты успеешь довернуться в сторону опасности.

Впрочем, все это имхо. Как обычно, каждый собирает свою коллекцию перков и оборудования.

 

 

Повторюсь, невозможно всегда точно знать, светят тебя или нет. Зато, если уж светят, из этого всегда можно извлечь выгоду, определив, куда поехал вражеский свет. Те же Ласвилль и Степи. И арта будет вынуждена уповать на милость ВБР, чтобы попасть в даже такого медленного тяжа, совершающего пресловутые противоартиллерийские манёвры.
Катаю без стабилизатора (женский экипаж, поэтому вентиль-подбой-досыл. Арта вечно старается пострелять по мне, польза ощутима, но сведения недостаёт). На 100 метров, если не подождать сведения, промахнуться с разворота башни уже не диво. Вдаль приходится пострелять, например, на Виндсторме через мост или Южном Берегу.

Те ситуации, в которых отчаянный может принести пользу, всё-таки, на мой взгляд, окупают потраченный на его прокачку опыт. На ИС-4 данный перк особенно пригодится.

 

Доли секунды? Какой от них прок, если эта опасность, скажем, в кустах, и беспечно едущий по своим делам СТ-1 её даже не видит? Особенно если у СТ-1 не установлена оптика, а у врага установлена?
Учитывая время реакции среднестатистического игрока, лампа даёт лично мне шанс вовремя среагировать на угрозу.

[Cop67]

20 Апр 2015 - 18:35 пользователь BalabenJo сказал:

 

Логика типичного артовода...

Логика нормального игрока, умеющего в думать и смотреть на карту.

20 Апр 2015 - 19:00 пользователь Levrex сказал:

 

Повторюсь, невозможно всегда точно знать, светят тебя или нет. Зато, если уж светят, из этого всегда можно извлечь выгоду, определив, куда поехал вражеский свет. Те же Ласвилль и Степи. И арта будет вынуждена уповать на милость ВБР, чтобы попасть в даже такого медленного тяжа, совершающего пресловутые противоартиллерийские манёвры.
Катаю без стабилизатора (женский экипаж, поэтому вентиль-подбой-досыл. Арта вечно старается пострелять по мне, польза ощутима, но сведения недостаёт). На 100 метров, если не подождать сведения, промахнуться с разворота башни уже не диво. Вдаль приходится пострелять, например, на Виндсторме через мост или Южном Берегу.

Те ситуации, в которых отчаянный может принести пользу, всё-таки, на мой взгляд, окупают потраченный на его прокачку опыт. На ИС-4 данный перк особенно пригодится.

 

Доли секунды? Какой от них прок, если эта опасность, скажем, в кустах, и беспечно едущий по своим делам СТ-1 её даже не видит? Особенно если у СТ-1 не установлена оптика, а у врага установлена?
Учитывая время реакции среднестатистического игрока, лампа даёт лично мне шанс вовремя среагировать на угрозу.

 

Аргументы везде одни и те же: "А вот если осталиь один на один и надо узнать точно, откуда тебя светят..." У вас это в каждом бою бывает? Или хотя бы через бой? Это аргумент из серии "если встретишь врага толстокожего, то пригодится фугаска". А если не встретится?

Я вполне могу и без лампы предполагать, в (возможном) засвете я или нет. И выполняю "противозенитный" маневр при наличии арты во вражеском сетапе практически на автомате, если еду по открытому месту.

По поводу стрельбы могу сказать, что вполне устраивают приводы наводки.

За "Отчаянного" я уже писал выше: ни разу ни на одном из танков этот перк не сработал. Ну вообще ни разу. И зачем он тогда? Опять из серии "если встретишь..." и так далее?

А больше всего нравятся аргументы из серии гипотетических "а если... то..." А если не, то что? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Нельзя "заточить" все возможные ситуации под один набор перков и оборудования. Вы считаете, что оптимальней такой набор, я считаю, что другой. И мы оба правы, потому что Вы - это Вы, а я - это я. И играем мы по-разному, в разном стиле. Поэтому если мы возьмем другие наборы и попытаемся с ними играть так же, то не факт, что получится лучше. Вполне может быть, что станет хуже.

[parmalat1]

20 Апр 2015 - 10:39 пользователь Cop67 сказал:

 

Контрпример: стою я на арте весь такой из себя в укрытии, все дела, вожу  хоботом в поисках цели пожирнее... Вдруг загорается лампа и тут же прилетают 2 снаряда. И вот какой смысл мне от лампы, если после засвета проходит 3 секунды?

 

контрпример еду я за артой прошареной с маскировкой и в кустах, в упор никого не вижу, и вдруг лампа, и сразу становится понятно кто где и когда

[Cop67]

20 Апр 2015 - 20:48 пользователь parmalat1 сказал:

 

контрпример еду я за артой прошареной с маскировкой и в кустах, в упор никого не вижу, и вдруг лампа, и сразу становится понятно кто где и когда

 

Вариант. Но опять из серии "если... то..." - вариант нечастый. Да и опять же - если кустов вокруг много - из какого конкретно светят, а? Лампа-то направление засвета не показывает. Да и чемодан за 3 секунды поймать можно...

[Levrex]

20 Апр 2015 - 20:32 пользователь Cop67 сказал:

Аргументы везде одни и те же: "А вот если осталиь один на один и надо узнать точно, откуда тебя светят..." У вас это в каждом бою бывает? Или хотя бы через бой? Это аргумент из серии "если встретишь врага толстокожего, то пригодится фугаска". А если не встретится?

...

И мы оба правы, потому что Вы - это Вы, а я - это я. И играем мы по-разному, в разном стиле. Поэтому если мы возьмем другие наборы и попытаемся с ними играть так же, то не факт, что получится лучше. Вполне может быть, что станет хуже.

Ситуации, когда лампа спасает мне задницу (т. е. можно с уверенностью сказать, что я не получил по щам только из-за наличия лампы), происходят примерно в каждом третьем бою (следует учитывать, что для некоторых машин наличие лампы чаще не критично, а для некоторых наоборот). Не люблю напрягаться, предпочитаю экономить нервные клетки с калориями. Но что ж, правда ваша, на вкус и цвет все фломастеры разные. Лично я твёрдо верю, что лампа, плавный ход и плавный поворот башни обязательны для большинства ЛТ/СТ/ТТ в игре, а также, за вычетом плавного хода, для большинства САУ и ПТ.

Изменено 20 апреля, 2015 пользователем Levrex

[anonym_SZpwqTjhH5Nn]

купил сегодня этот танк. 10 сливов подряд при любых раскладах. Полное впечатление, что балансер против меня лично

[_MOMEHT_]

20 Апр 2015 - 18:03 пользователь Levrex сказал:

Ситуации, когда лампа спасает мне задницу (т. е. можно с уверенностью сказать, что я не получил по щам только из-за наличия лампы), происходят примерно в каждом третьем бою (следует учитывать, что для некоторых машин наличие лампы чаще не критично, а для некоторых наоборот). Не люблю напрягаться, предпочитаю экономить нервные клетки с калориями. Но что ж, правда ваша, на вкус и цвет все фломастеры разные. Лично я твёрдо верю, что лампа, плавный ход и плавный поворот башни обязательны для большинства ЛТ/СТ/ТТ в игре, а также, за вычетом плавного хода, для большинства САУ и ПТ.

 

Совершенно верно...

 

Можно еще добавить, что кроме повышения (и значительного) живучести лампа имеет и "побочное" влияние на результативность в целом.

 

Частенько - выскочила цель на удалении. Лупанул по ней и за укрытие. (Ибо не уверен - засветился или нет, особо когда по светлячкам бью). И пока сдаю назад - смотрю. Ага, загорелась. Так я уж треть пути проскочил и разогнался.

Или наоборот - не загорелась. Тады стоп. Затем по газам и на прежнюю позицию. А тут как раз и КД поспело.

 

Т.е. лампа и время еще экономит заезда - выезда на позицию. Ведь не всегда мы ток в упор на тяжах бодаемся. Разное быват.

И по чужому засвету стрелям...

[Cop67]

20 Апр 2015 - 21:23 пользователь _MOMEHT_ сказал:

 

Совершенно верно...

 

Можно еще добавить, что кроме повышения (и значительного) живучести лампа имеет и "побочное" влияние на результативность в целом.

 

Частенько - выскочила цель на удалении. Лупанул по ней и за укрытие. (Ибо не уверен - засветился или нет, особо когда по светлячкам бью). И пока сдаю назад - смотрю. Ага, загорелась. Так я уж треть пути проскочил и разогнался.

Или наоборот - не загорелась. Тады стоп. Затем по газам и на прежнюю позицию. А тут как раз и КД поспело.

 

Т.е. лампа и время еще экономит заезда - выезда на позицию. Ведь не всегда мы ток в упор на тяжах бодаемся. Разное быват.

И по чужому засвету стрелям...

 

Кто ж спорит. Только опытный игрок уже сам понимает, попал он в засвет в случае стрельбы по "бегущему кабану" или нет. Хотя даже в превентивных целях после выстрела лучше менять позицию всегда. А разное - оно на то и разное, что под одну гребёнку всё не причешешь. Тут лампа пригодилась, а там было бы полезнее пожаротушение или "Злопамятного" изучить... Впрочем, я об этом уже писал и оппонент со мной согласился - каждому свои фломастеры.

[anonym_FaHPd9VFXMe3]

Ага, еще опытный игрок понимает, где спрятался противник на Малиновке, интуиция ему подсказывает. Также он понимает, насколько у противника прокачан экипаж и установлена оптика. И на какой-нибудь длине опытный игрок ?%пой чует, что его светят тупо с дистанции. 

Я уже встречал опытных игроков, которые прокачивали маскировку на тяжах.