Перейти к содержимому

ЛБЗ - прорыв или катастрофа?!


GoldScorp

  

106 пользователей проголосовало

  1. 1. Как ЛБЗ изменилии рандом?

    • Никак. Олени были и будут всегда.
      29
    • Ужасно. Количество неадекватов возросло в разы.
      53
    • Плохо. Арта заполонила рэндом.
      10
    • Отлично. Появился бтр и пропало стоялово.
      14


Рекомендованные публикации

Игроки
364 публикации
32 746 боёв
29 Янв 2015 - 16:12 пользователь Darksvenot сказал:

Честнее было бы вот на этом остановиться и не выдумывать эпические истории о фатальном ухудшении игрового процесса, после ввода ЛБЗ. 

Почему-то сразу вспомнилась параллель из детства.. Купили мне как-то часы "Монтана". Друг подходит и говорит: "Чё это за *** у тебя на руке.. Дай ка их лучше мне!" Не знаю, сможет ли кто-то увидеть общее в этом посте и моей истории.)

 

Это же классика 80-х)))Целый год не ел сметану — но зато купил Монтану Сколько мелодий было, 16? В 88 году себе такие купил в Польше, когда на соревнования ездили)))

Ну а по теме, очень сильно изменилась игра после ввода лбз!!! Я же говорю, попрошаек прибавилось уйма.........то поджечь, то светляк отдайся, то дайте всех засвечу....... Это же бред уже а не игра!!! Не, не прав?

  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Игроки
245 публикаций
10 387 боёв

Нету страшнее проблем чем те, которые мы сами себе придумываем. Тут вот жалуются на ЛБЗ, будто они что-то заставляют вас делать.

 

Никто. Никого. Не. Заставляет. Делать.

 

Эта простая истина снимает все проблемы. Кто ищет вызова в ЛБЗ, то его находит. Но и те, кто ищут проблемы, тоже их находят. В игре по воли случая может много чего случиться, и никогда не знаешь, откуда свалится возможность выполнить какую-нибудь задачу. Тоже вот пару дней сидел с задачей СТ на таран. Е 50, так что пытался на Т-54 забодать кого-нибудь - не вышло. Пробовал на шермане в песке свалиться кому-нибудь на голову - тот же результат. Часто союзники добивали подранка за секунду до тарана. И вот сегодня с утра решил перед работой пару боев сгонять на своем любимом центурионе 7/1. Не самый лучший вариант для выполнения этого задания. Бой шел более-менее, и в один момент появилась возможность подкрасться в тыл к раненому борщу, который ныкался за камнем. Ну, думаю, это мой шанс! Выкатываюсь ему в спину - выстрел! Гусля, чтоб ее! Ладно, не вышло выполнить задание, так хоть выбью из него 50-60 хп (а у борща прочности оставалось за 500). И за секунду до тарана... в него влетает снаряд жадного до дамажки союзника, оставляя ПТшке 48 хп! Которые я благополучно и добрал тараном! Итог: задача выполнена с отличием, все счастливы, все довольны.

 

Так что берегите нервы и играйте как играли.   

Ссылка на комментарий
Игроки
2 593 публикации
60 965 боёв
30 Янв 2015 - 04:33 пользователь GoldScorp_Ufa сказал:

Ну для кого то - постоянно вытирать жёлтую воду с лица и не выпускать изо рта некий прибор каждый бой - это своеобразный фан и развлекуха, так скажем, для истенных ценителей дела.

Надеюсь пишу об этом в последний раз в этой теме - у каждого свой уровень и свой предел мастерства и у учителя и у ученика - их может объединять стремление быть победителем либо оба лузеры.

 

Знаете, так сложилось, что у меня приличное количество знакомых и друзей в игре, и я тоже приведу один пример. В числе знакомых есть и уникум с 45% побед, поставивший себе единственную цель, выкачать все 10-ки всех наций. Играет он исключительно каруселькой. И вот, пока я играю и досматриваю один бой, эта каналья успевает зайти в бои раз эдак 3-4, сразу после уничтожения танка. Чем закончился бой, он не имеет ни малейшего понятия, вся эта каруселька, для него, просто бесконечная покатушка, где в 100 боях он доживает до победы 28 раз. Какая жёлтая вода и некий прибор! В боях, которые он не смотрит, и результат которых не знает? Мужик ловит свой кайф от танчиков и пиу-пиу, и точно знает, что победа почти в каждом втором бою.  Я не одобряю такой игры, мы спорим до хрипоты, НО... В жизни я ценю этого человека за начитанность, весьма оригинальный ум, и самое главное, он добрый человек. И, кстати, неплохой специалист в своём деле.

Пример не для продолжения спора, просто зарисовка, жизнь, она разная, и отношение к игре у всех может быть своё. Пожалуй, я тоже буду завязывать с дискусом по этому предмету, а то совсем не по теме, наши философствования могут быть бесконечны, но не имеют отношения к ЛБЗ.

 

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
2 440 публикаций
38 715 боёв
30 Янв 2015 - 11:14 пользователь CrabStuntRiding сказал:

Это же бред уже а не игра!!! Не, не прав?

Нет, не прав. Я целиком и полностью поддерживаю идею ЛБЗ. Такой, какая она реализована сейчас. Она далеко неидеальна, некоторые задания - это тупой ВБР, бла-бла-бла. Но если в целом: разработчики дали игрокам молоток. Кто-то будет молотком гвозди забивать, а кто-то разобьёт им себе голову. Так вот последних в рандоме очень много. А потом нытьё: вы дали мне плохой молоток, потому что я об него убился. Но, господа, сам молоток не виноват, виноваты кривые руки и кривой мозг.

  • Плюс 4
Ссылка на комментарий
Игроки
4 241 публикация
43 733 боя
29 Янв 2015 - 18:19 пользователь PerpetuuS сказал:

надеюсь ствол лучше дадут...

 

Скорее всего - дпм и стабилизацию. Ну там, -0.1 секунды кд внутри барабана и -10% разброс в движении/при повороте башни.
Ссылка на комментарий
Игроки
9 331 публикация
62 426 боёв
30 Янв 2015 - 10:36 пользователь NewParadigm сказал:

 

Скорее всего - дпм и стабилизацию. Ну там, -0.1 секунды кд внутри барабана и -10% разброс в движении/при повороте башни.

ну очень эта фигня поможет, как мертвому

припарка...

Res nullīus cedit primo occupanti
Ссылка на комментарий
Игроки
3 877 публикаций
53 229 боёв
30 Янв 2015 - 08:26 пользователь Razzmatazzka сказал:

Нет, не прав. Я целиком и полностью поддерживаю идею ЛБЗ. Такой, какая она реализована сейчас. Она далеко неидеальна, некоторые задания - это тупой ВБР, бла-бла-бла. Но если в целом: разработчики дали игрокам молоток. Кто-то будет молотком гвозди забивать, а кто-то разобьёт им себе голову. Так вот последних в рандоме очень много. А потом нытьё: вы дали мне плохой молоток, потому что я об него убился. Но, господа, сам молоток не виноват, виноваты кривые руки и кривой мозг.

 

Согласен. Не в ЛБЗ проблема, а в людях. У меня тоже был случай, когда я убил ЛТ на своём чаффике, за что меня убил свой СТ с 2ух выстрелов(ни с одного и не случайно), мотивируя это тем, что я у него украл задачу.Ну, увы, есть инвалиды, они и до задач были и будут...Я вообще в бою никогда не уповаю на помощь подобных чучел - какой от них прок? А чтобы исправить подобное поведение, нужно не ЛБЗ убирать, а ужесточать наказание за нарушение правил. Например, убил тебя СПЕЦИАЛЬНО какой-нибудь олёша. Кидаешь реплей с этим случаем разрабам или ещё как-то доказываешь неспортивное поведение, мешающее игре команды, и пусть получает сразу жестокую кару, за такое отношение к товарищам. Идея, конечно, сырая, но об ужесточении наказания НАМЕРЕННО портящих игру людей я уже задумывался не раз. Одно дело, когда кто-то слово обидное кинул или случайно в тебя шмальнул. Другое дело, когда троль тебя подпирает с начала боя или какой-то клоун убивает "патамушта ты ни дал ему ЛБЗ выпалнить" Изменено пользователем Darksvenot
  • Плюс 3
Ссылка на комментарий
Игроки
1 764 публикации
27 823 боя
29 Янв 2015 - 15:21 пользователь GoldScorp_Ufa сказал:

 

Если не против поправлю - у большинства, к сожалению, нет возможности чем напрягаться потому как орган отвечающий за этот процесс способен только убеждать себя в том что он и так успешен и стремиться к большему нет смысла. 

Вам это большинство лично докладывало?!или это основано на ЛН?

Ссылка на комментарий
Игроки
4 241 публикация
43 733 боя
30 Янв 2015 - 17:42 пользователь PerpetuuS сказал:

ну очень эта фигня поможет, как мертвому

припарка...

 

Ну фиг знает. Французские лт 5-8 уровня от хреновой стабилизации как раз сильно страдают. Апнуть до приемлемого уровня (и разрешить впихивать стабилизатор) - будут лютые шушпанчики.

Хотя речь шла конкретно про 13 75, видимо, с остальными всё хорошо.

Ссылка на комментарий
Игроки
368 публикаций
52 103 боя
30 Янв 2015 - 13:14 пользователь CrabStuntRiding сказал:

Ну а по теме, очень сильно изменилась игра после ввода лбз!!! Я же говорю, попрошаек прибавилось уйма.........то поджечь, то светляк отдайся, то дайте всех засвечу....... Это же бред уже а не игра!!! Не, не прав?

 

Если тебя так напрягает чат - кто запрещает его отключить??? и увеличить миникарту!!! инфа 146% 

 

30 Янв 2015 - 13:22 пользователь ZZZANUDA1961 сказал:

Знаете, так сложилось, что у меня приличное количество знакомых и друзей в игре, и я тоже приведу один пример. В числе знакомых есть и уникум с 45% побед, поставивший себе единственную цель, выкачать все 10-ки всех наций. Играет он исключительно каруселькой. И вот, пока я играю и досматриваю один бой, эта каналья успевает зайти в бои раз эдак 3-4, сразу после уничтожения танка. Чем закончился бой, он не имеет ни малейшего понятия, вся эта каруселька, для него, просто бесконечная покатушка, где в 100 боях он доживает до победы 28 раз. Какая жёлтая вода и некий прибор! В боях, которые он не смотрит, и результат которых не знает? Мужик ловит свой кайф от танчиков и пиу-пиу, и точно знает, что победа почти в каждом втором бою.  Я не одобряю такой игры, мы спорим до хрипоты, НО... В жизни я ценю этого человека за начитанность, весьма оригинальный ум, и самое главное, он добрый человек. И, кстати, неплохой специалист в своём деле.

Пример не для продолжения спора, просто зарисовка, жизнь, она разная, и отношение к игре у всех может быть своё. Пожалуй, я тоже буду завязывать с дискусом по этому предмету, а то совсем не по теме, наши философствования могут быть бесконечны, но не имеют отношения к ЛБЗ.

 

Вспомним последнее Евровидение - кто победил?

Так и Ваш товарищ - к сожалению мы ничего не можем поделать, но такие люди есть (мы ничего с этим не сделаем кто то любит некий предмет и во рту и ещё кое где) и это печально.  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

 

30 Янв 2015 - 13:26 пользователь Razzmatazzka сказал:

Нет, не прав. Я целиком и полностью поддерживаю идею ЛБЗ. Такой, какая она реализована сейчас. Она далеко неидеальна, некоторые задания - это тупой ВБР, бла-бла-бла. Но если в целом: разработчики дали игрокам молоток. Кто-то будет молотком гвозди забивать, а кто-то разобьёт им себе голову. Так вот последних в рандоме очень много. А потом нытьё: вы дали мне плохой молоток, потому что я об него убился. Но, господа, сам молоток не виноват, виноваты кривые руки и кривой мозг.

 

Золотые слова http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_great.gif

 

30 Янв 2015 - 13:43 пользователь Darksvenot сказал:

Согласен. Не в ЛБЗ проблема, а в людях. У меня тоже был случай, когда я убил ЛТ на своём чаффике, за что меня убил свой СТ с 2ух выстрелов(ни с одного и не случайно), мотивируя это тем, что я у него украл задачу.Ну, увы, есть инвалиды, они и до задач были и будут...Я вообще в бою никогда не уповаю на помощь подобных чучел - какой от них прок? А чтобы исправить подобное поведение, нужно не ЛБЗ убирать, а ужесточать наказание за нарушение правил. Например, убил тебя СПЕЦИАЛЬНО какой-нибудь олёша. Кидаешь реплей с этим случаем разрабам или ещё как-то доказываешь неспортивное поведение, мешающее игре команды, и пусть получает сразу жестокую кару, за такое отношение к товарищам. Идея, конечно, сырая, но об ужесточении наказания НАМЕРЕННО портящих игру людей я уже задумывался не раз. Одно дело, когда кто-то слово обидное кинул или случайно в тебя шмальнул. Другое дело, когда троль тебя подпирает с начала боя или какой-то клоун убивает "патамушта ты ни дал ему ЛБЗ выпалнить"

Ну да - школоло разные бывают - кто то слёзно просит в чат, а кто то просто стреляет http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

Изменено пользователем GoldScorp_Ufa
  • Плюс 4

Ссылка на комментарий
Игроки
2 593 публикации
60 965 боёв
30 Янв 2015 - 08:43 пользователь Darksvenot сказал:

 

Согласен. Не в ЛБЗ проблема, а в людях. У меня тоже был случай, когда я убил ЛТ на своём чаффике, за что меня убил свой СТ с 2ух выстрелов(ни с одного и не случайно), мотивируя это тем, что я у него украл задачу.Ну, увы, есть инвалиды, они и до задач были и будут...Я вообще в бою никогда не уповаю на помощь подобных чучел - какой от них прок? А чтобы исправить подобное поведение, нужно не ЛБЗ убирать, а ужесточать наказание за нарушение правил. Например, убил тебя СПЕЦИАЛЬНО какой-нибудь олёша. Кидаешь реплей с этим случаем разрабам или ещё как-то доказываешь неспортивное поведение, мешающее игре команды, и пусть получает сразу жестокую кару, за такое отношение к товарищам. Идея, конечно, сырая, но об ужесточении наказания НАМЕРЕННО портящих игру людей я уже задумывался не раз. Одно дело, когда кто-то слово обидное кинул или случайно в тебя шмальнул. Другое дело, когда троль тебя подпирает с начала боя или какой-то клоун убивает "патамушта ты ни дал ему ЛБЗ выпалнить"

 

Согласен.

В копилку памяти и у меня завалился один уникальный в этом плане бой. Шесть раз за бой меня ещё ни разу матом не крыли. Северо-Запад. Играю на Леопардике 5 ур. В самом начале к нашей арте прилетают Леопардик и Ёлка. Ёлку успел тараном и кассетой забрать, Леопард проскочил, догнал, когда он вышел в упор на арту. Забрал. Наша арта кроет матом. Ага, у него ЛБЗ на уничтожение ЛТ, а я фраг на тарелочке подсосал. Леопардик кроет матом, ага, у него ЛБЗ забрать арту. В терриконах схлестнулся с Кромвелем, чуть выжил, наши забрали супостата на гусле. Этот просто матом обложил, наверное тоже облом. Доехал до их базы, засветил 2 арты, одну забрали, одну сам ушатал. Мат от нашей арты, ага, ЛБЗ уничтожить арту, мат от их арты, ага, ЛБЗ уничтожить ЛТ. И дальше полный "апофигей". Стою на захвате, ползёт наш тяжик, спрашиваю: "У тебя задание на захват? Мне сойти?" В ответ мат, тут я офигел и ничего не понял. Вспоминаю, до сих пор от этого боя ржу. Хорошо свои не ушатали. Но, думается мне, кексы с расшатанной нервной системой, действительно начинают от этих задач маленько лишнего истерить, и если их маленько подожмут к ногтю, пользы будет.

  • Плюс 3
Ссылка на комментарий
Игроки
2 593 публикации
60 965 боёв
30 Янв 2015 - 09:03 пользователь GoldScorp_Ufa сказал:

Вспомним последнее Евровидение - кто победил?

 

Так, в дополнение, просто посмеяться. Этот мой знакомый перед ЛБЗ тупо како-то акционный танчик накаруселил (ВЗ-111, что ли). И Штуга уже взял. Задание на ТТ выполнял на Маусе. У меня в ангаре максимум КВ-4, вот на нем и буду бодаться. Что-то мне подсказывает, что не сегодня, так завтра, он мне скажет, что я лузер печальный.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif
Ссылка на комментарий
Игроки
85 публикаций
21 117 боёв

Мне кажется, что было бы трудно придумать не рандомные задачи. Весь геймплей завязан на случайности, зависимости от союзных алёшек, количества раков в красной команде. Отсюда все эти "подожги два раза", "затарань на ст", "накрысь троих тяжей" и т. п.

Что касается нынешнего безумия в рандоме из-за выполняющих лбз, то разрабам надо было просто точно указать сроки выполнения и объяснить, что торопиться не стоит (или наоборот стоитhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-izmena.gif).

Ссылка на комментарий
Игроки
368 публикаций
52 103 боя
30 Янв 2015 - 14:25 пользователь ZZZANUDA1961 сказал:

Так, в дополнение, просто посмеяться. Этот мой знакомый перед ЛБЗ тупо како-то акционный танчик накаруселил (ВЗ-111, что ли). И Штуга уже взял. Задание на ТТ выполнял на Маусе. У меня в ангаре максимум КВ-4, вот на нем и буду бодаться. Что-то мне подсказывает, что не сегодня, так завтра, он мне скажет, что я лузер печальный.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

 

Ну Вы поднапрягитесь на т55 - а то действительно в ваших жарких спорах о карусельке он окажется прав. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-izmena.gif

Советую прикупить тапка для выполнения заданий заблокировать урон и т.п.  Изначально сам тоже планировал купить мауса, но вспомнив как сам же при виде мауса в команде противника выбираю себе цель - решил остановиться на тапке.


Ссылка на комментарий
Игроки
3 877 публикаций
53 229 боёв
30 Янв 2015 - 09:28 пользователь Ivanko_Krylatko сказал:

Мне кажется, что было бы трудно придумать не рандомные задачи. Весь геймплей завязан на случайности, зависимости от союзных алёшек, количества раков в красной команде. Отсюда все эти "подожги два раза", "затарань на ст", "накрысь троих тяжей" и т. п.

Что касается нынешнего безумия в рандоме из-за выполняющих лбз, то разрабам надо было просто точно указать сроки выполнения и объяснить, что торопиться не стоит (или наоборот стоитhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-izmena.gif).

 

Ага) Вот только сегодня на песчаной реке играли. Катал т-34-85 с нечто вроде фугасницы(я этот танк не качал, по этому не в курсе). Широкая такая шайтан-труба. Так вот, первые его 2 выстрела по 2ум разным танкам подожгли соперников. Елку и ещё кого-то.. Я фз, может он коктейль Молотова заряжает, но скорее всего вот такой вот рандом))
Ссылка на комментарий
Игроки
2 593 публикации
60 965 боёв
30 Янв 2015 - 09:48 пользователь GoldScorp_Ufa сказал:

 

Ну Вы поднапрягитесь на т55 - а то действительно в ваших жарких спорах о карусельке он окажется прав. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-izmena.gif

Советую прикупить тапка для выполнения заданий заблокировать урон и т.п.  Изначально сам тоже планировал купить мауса, но вспомнив как сам же при виде мауса в команде противника выбираю себе цель - решил остановиться на тапке.

 

За совет спасибо. Но я не ставлю перед собой задачи взять все 4 танка. На Штуге будет выведен в топ парк 8 уровней и сыгран взвод, прототип мне нафик не нужен, играю только СССР и Германию, возьму и сразу в домну. На третьем танке вполне достаточно ништяков (время покажет). Я не тороплюсь к 10. Бои этих забавных и брутальных пепилацев с большими бабахалками видел на Т-50-2 и МТ-25, прикольно, но в зобу дыхание не спёрло. Играю для удовольствия.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gifhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-hiding.gif
Ссылка на комментарий
Игроки
287 публикаций
9 049 боёв
Полюбил ЛБЗ, когда как-то остался на КВ 4 1х1 против бат чата. Хп у меня было немного - на пару выстрелов, у него, как потом оказалось чуть меньше половины. В общем он решил выполнить свою лбз и добить меня тараномhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-izmena.gif. Хорошо что на моем танке стоял сверхтяжелый подбойhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif. Хотя думаю и без него результат был бы тем же. Изменено пользователем Beruvald_Gabdyzenko
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
368 публикаций
52 103 боя
30 Янв 2015 - 16:40 пользователь Beruvald_Gabdyzenko сказал:

Полюбил ЛБЗ, когда как-то остался на КВ 4 1х1 против бат чата. Хп у меня было немного - на пару выстрелов, у него, как потом оказалось чуть меньше половины. В общем он решил выполнить свою лбз и добить меня тараномhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-izmena.gif. Хорошо что на моем танке стоял сверхтяжелый подбойhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif. Хотя думаю и без него результат был бы тем же.

 

Зачёт

пусть все http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_crab.gif учат ттх танков

  • Плюс 1

Ссылка на комментарий
Игроки
1 764 публикации
31 296 боёв
30 Янв 2015 - 13:40 пользователь Beruvald_Gabdyzenko сказал:

Полюбил ЛБЗ, когда как-то остался на КВ 4 1х1 против бат чата. Хп у меня было немного - на пару выстрелов, у него, как потом оказалось чуть меньше половины. В общем он решил выполнить свою лбз и добить меня тараномhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-izmena.gif. Хорошо что на моем танке стоял сверхтяжелый подбойhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif. Хотя думаю и без него результат был бы тем же.

 

Банзай!http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-izmena.gif
Ссылка на комментарий
Игроки
439 публикаций
31 038 боёв

ЛБЗ - только трепка нервов и кошелька(что желательно разрабам- вкатуй на голду)!!!

 Замечено - при активации заданий , специально собирают в команды выполняющих аналогичные задачи и начинаются тараканьи бега: или все бегут на базу, или светить, и т.д. Причом страдает маскировка маскирующихся, пробитие желающих выжить и так далее!! Я не сомневаюсь, что это желание разработчиков подзаработать, поднять рейтинг игры и сделать очередную замануху!!! Чтоб дольше и чаще играли стараясь вывернуться за печеньки!! За последние задания4 танка - я вообще молчу, смех сквозь слезы(убить 3-их до засвета команды и т.д.)...

    Я надеялся, что ВЫ - уважаемые разработчики, все же честнее и порядочнее.... Бана не боюсь - никто не помешает создать новый аккаунт, при желании играть,но  вот с желанием -  оно убивается таким отношением .... Я высказал , что думаю, не в первый раз мои посты удаляют!!!

  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...