T28 concept [1.31.0]

[anonym_GFBZKudjDTT6]

06 Июл 2015 - 10:47 пользователь zzzlll сказал:

А кокое пт хорошо бронировано на 7 уровне

 

на 7 уровне есть пт у которых есть плюсы а этой пт ТТх 6 уровня

[personform]

06 Июл 2015 - 12:47 пользователь zzzlll сказал:

А кокое пт хорошо бронировано на 7 уровне

 

су12244 порой неплохо танчит....и при этом быстро ездит )   Нет я не в обиде, броня норм, одноклассников можно отлично танковать. а вот что делать с девятками...плюс в броне там пропадает а вот иных плюсов не появляется вовсе

[zzzlll]

06 Июл 2015 - 13:29 пользователь personform сказал:

 

су12244 порой неплохо танчит....и при этом быстро ездит )   Нет я не в обиде, броня норм, одноклассников можно отлично танковать. а вот что делать с девятками...плюс в броне там пропадает а вот иных плюсов не появляется вовсе

Есть у меня и су-122-44 и особо тоже с 9-ми ничего не сделаешь, у каждой техники есть и плюс  и минус, так что выбирай плюсы и используй их не глядя на минусы, это игра и в может быть что угодно , две этих пт могуть вести по разному в разных руках и главное мозг и команда 

[anonym_GFBZKudjDTT6]

06 Июл 2015 - 16:05 пользователь zzzlll сказал:

Есть у меня и су-122-44 и особо тоже с 9-ми ничего не сделаешь, у каждой техники есть и плюс  и минус, так что выбирай плюсы и используй их не глядя на минусы, это игра и в может быть что угодно , две этих пт могуть вести по разному в разных руках и главное мозг и команда 

 

так у сушки есть скорость и ее не закрутиш и плюс она прем и с 9 уровнем включаем голду и в минус не пойдешь а эта пт не прем и если она в минус уходит даже на бб что говорить тогда если на голде плюс ее закрутит даже маус и нет скорости  и нет известного на весь мир совкогого вертухана

[rambo17]

Итак два первых вывода по Коньцепту.

1. Он таки пробивается прямо в маску орудия. Т-34-85 подтвердил то на что недавно намекнула Яга 8.8.

2. В целом ПТшка неплохая, даже несмотря на то что пробивается в маску. Но есть еще один неприятный момент - орудие. На Концепте стоит пушка аналогичная пушке Т29 (ТТ того же 7 уровня), но при этом внезапно она хуже по ТТХ. Пробитие ББшки 181 мм вместо 198 мм! Голдового подкалибера 224 мм вместо 245 мм. И какого-то разумного объяснения этому нет. Неужели с полноценными ТТХ орудия Концепт станет имбой? Нет конечно! Ну если уж так опасаетесь что он начнёт нагибать то понерфите ему скорострельность до 6 в/мин, но зачем у медленной ПТшки с полным уровнем боев, которая к тому же не премуиная, а наградная (т.е. к ней как-то гаденько применять подход "прем должент быть хуже прокачиваемого аналога) отбирать пробой? Это ведь не СУ-100М1 которая может носиться по карте и даже со 175 мм пробития наводить шороху.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем rambo17

[Levrex]

06 Июл 2015 - 17:57 пользователь rambo17 сказал:

Но есть еще один неприятный момент - орудие. На Концепте стоит пушка аналогичная пушке Т29 (ТТ того же 7 уровня), но при этом внезапно она хуже по ТТХ. Пробитие ББшки 181 мм вместо 198 мм! Голдового подкалибера 224 мм вместо 245 мм. И какого-то разумного объяснения этому нет. Неужели с полноценными ТТХ орудия Концепт станет имбой? Нет конечно!

А что длина ствола и применяемые снаряды влияют на пробитие, этого мы до сих пор не знаем, так?

[anonym_kLCuGabWb30t]

Пользователь сказал:

 А что длина ствола и применяемые снаряды влияют на пробитие, этого мы до сих пор не знаем, так?

 

А то, что снаряды одинаковые - тебя не смущает?

[Levrex]

07 Июл 2015 - 22:43 пользователь Steelsader сказал:

А то, что снаряды одинаковые - тебя не смущает?

Я уже посмотрел и хотел исправить, но забыл за другими делами, сейчас вот вспомнил. Так или иначе, моё сообщение верно, только часть про снаряды к концепту не относится. Изменено 7 июля, 2015 пользователем Levrex

[anonym_kLCuGabWb30t]

Ну, я могу понять хуже точность и кд, но пробитие почему?

[Levrex]

07 Июл 2015 - 22:52 пользователь Steelsader сказал:

Ну, я могу понять хуже точность и кд, но пробитие почему?

Видимо, автоматическая модерация не привечает ссылки на lmgtfy.

Ну ок, просто скажу погуглить следующий запрос: "дульная энергия длина ствола" (без кавычек).

[anonym_kLCuGabWb30t]

Пользователь сказал:

 * ссылка на гугл *

 

Угу. И что нам говорит гугл?

 

Пользователь сказал:

Дульная энергия — начальная кинетическая энергияпули в момент вылета из ствола. Понятие встречается в Федеральном законе «Об оружии».

Рассчитывается по формуле:

где — масса пули, а — начальная скорость пули.

 

Не вижу в этой формуле длины ствола.

Нет, я то понимаю, что от длины ствола, нарезки и прочих моментов зависит скорость, но если уж умничаешь, то делай это с корректными ссылками (или копипастами\картинками хотя бы), а то как-то не очень выходит, отправлять в поиск.

 

К тому же, графики зависимости дульной энергии от длины ствола говорят о том, что после определенной величины соотношения калибра к длине, дальнейшее увеличение энергии падает в геометрической прогрессии.

Примерно так,

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-8635513-0-25024500-1436297988_thumb.jpg

хотя это для ручного оружия и не отражает всех аспектов, но +/- все аналогичные графики имеют одинаковую форму (конкретно по Т5 или даже Т5Е1 найти что-то нереально, кругом вотовские бесполезные обсуждения).

Разница в длине между Т5 и Т5Е1 как-то совсем не соответствует потере почти 20мм пробития.

 

Ну, конечно, логично предположить, что ВГ просто поставило пробитие, какое посчитало нужным, т.к. это балансная характеристика.

Но логики в таком изначальном нерфе я не вижу.

 

[Levrex]

07 Июл 2015 - 23:42 пользователь Steelsader сказал:

...

Мне казалось очевидным, что чем длиннее ствол, то тем большую скорость разовьёт метаемый снаряд. Достаточно посмотреть на «ахт-ахт» 36 и 43. Разве есть смысл разводить объяснение на 1000 символов, если можно просто направить в гугл?

 

И разница между теми же 36 и 43 не так уж и отличается от разницы между американскими пушками; а между тем, у второй пробитие на 70 миллиметров больше, пусть там и снаряд иной.

[anonym_kLCuGabWb30t]

Пользователь сказал:

 И разница между теми же 36 и 43 не так уж и отличается от разницы между американскими пушками; а между тем, у второй пробитие на 70 миллиметров больше, пусть там и снаряд иной.

 

Так снаряд то тоже большую роль играет, некорректно так сравнивать.

Тем более, вот ту же Т5Е1 хотели апать при тесте бронепробития на почти 10мм. Просто на ровном месте, что кажется еще более странным в виду низкого пробития на концепте.

[anonym_XER15Nsvfn1J]

в 8-9 лвлах действительно бесполезный ...

[He_3JIuTe_Makca]

стоимость снаряда для такой альфы (точнее даже не для альфы, а для потенциального нанесённого урона, ибо то непопал то непробил) как-то не очень.... в отчётах смотришь ремонт копейки, а на боекомплект круглая сумма ушла... Изменено 8 июля, 2015 пользователем He_3JIuTe_Makca

[anonym_kTDZge58d6XR]

как танк?

[korney5]

09 Июл 2015 - 05:30 пользователь _SMART_MASTER_ сказал:

как танк?

 

в топе ок

[He_3JIuTe_Makca]

09 Июл 2015 - 11:17 пользователь korney5 сказал:

 

в топе ок

 

что бывает довольно редко http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[LeitenantDan]

Ну вообще конечно нужен какой то ап этой машине.

Идеальным был бы льготный уровень боев, но этот вопрос разработчиками закрыт.

Остается орудие, броня и подвижность. На своем уровне он действительно абсолютно хорош.

Но с 8 и 9 это полный отстой. Очень резкий контраст.

В ближний бой не пойдешь - все будут шить без проблем. Значит играем на дистанции. А тут имеем косое орудие и слабый пробой. В итоге палим голдой и часто промахиваемся. Как итог - большой минус по серебру и ноль удовольствия.

Но для акционной машины это как то кисловато выходит. В общем что то тут надо бы апнуть то.

[V85]

ПТшка неожиданно порадовала. Очень фановая.

Танкует отлично (в топе танкует вообще всех, против восьмых - пушки тяжей держит, девятки - беда).

п.с. играю, как на ТТ первой линии: педаль в пол и давлю направление.

Главная беда танка: малое кол-во ХП и арта в бою.

Да-да, пару раз уже было 3000-4000 оттанкованного урона и смерть от коричневой жижи. Подумываю воткнуть подбой даже...

В остальном же танк офигенный.