Македонская фаланга

[Gorvald]

Как всегда поработаем провокатором. Прочёл тему, высказывалось много интересного. Однако мог пропустить, тезис о том, что все воины в фаланге вооружены сариссами подвергался сомнению, или он привалирует? Рассматривался ли кем-нибудь принцип "давления" в плотных построениях пехоты?

[13000]

Для ближнего боя греки использовали копис.

Копис — изогнутый вперед меч с односторонней заточкой по внутренней грани лезвия, предназначенный в первую очередь для рубящих ударов.

Так что если ломали строй фаланги греки удачно ими орудывали,кописы прорубали доспехи за счёт того что вес оружия приходился ближе к наконечнику.

После походов Александра Македонскогов Индию ,индусы переняли форму кописа у греков и переименовали в кукри

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

25 Янв 2012 - 10:55 пользователь 13000 сказал:

Для ближнего боя греки использовали копис.

Копис — изогнутый вперед меч с односторонней заточкой по внутренней грани лезвия, предназначенный в первую очередь для рубящих ударов.

Так что если ломали строй фаланги греки удачно ими орудывали,кописы прорубали доспехи за счёт того что вес оружия приходился ближе к наконечнику.

После походов Александра Македонскогов Индию ,индусы переняли форму кописа у греков и переименовали в кукри

и для каких целей им эти кукри нужны были ,чьи доспехи рубить? для рубки и ломания строя ,самое то топор ,или молот ,когда арабы столкнулись с крестоносцами закованными в железо ,они модернезировали свои сабли ,выгнув их ,расширив наконечник ,куда припаевался оловянный наболдажник ,для того ,что бы прорубать доспехи,но потом сабля как вы знаете ,снова выпримелась ,так ,что не правдаподобно про зимствование звучит

[finneas]

Сабля, как и копис (он же махайра), как и египетский кхопеш, или индо-непальский кукри, или же японская катана, предназначены не для прорубания доспехов, а для рубки небронированного (или одетого в кожаную - не металлическую! броню) противника. Для пробивания металлических доспехов все народы использовали ударное оружие.

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

арбская сабля

http://rpgarms.farx....weapon/17/3.JPG

ковалерийская сабля

http://rpgarms.farx....weapon/34/1.JPG

катана

http://rpgarms.farx....weapon/36/3.JPG

то же арабская сабля

http://swordmaster.o.../sabre/saif.jpg

[GERZS]

16 Авг 2011 - 10:56 пользователь UnCursed сказал:

ЩИТО???? Греки, македоняне и сам Александр в гробу негодуют!

 

Автор, ты хоть смотри, что ты копипастишь...

Рекомендуется почитать хотя бы википедию перед запуском копипастера. Я уж молчу, что существует "История Древней Греции" В. Сергеева.

Непонятно что так вас удивило? Македонский вообще симпатизировал персам больше чем своим македонцам и собирался править именно персами.

[GERZS]

Непонятно другое, почему народы Востока называли Александра двурогим, если греческие шлемы вроде не имели рогов, байкер он чтоли?

[finneas]

08 Фев 2012 - 08:53 пользователь GERZS сказал:

Непонятно другое, почему народы Востока называли Александра двурогим, если греческие шлемы вроде не имели рогов, байкер он чтоли?

Ну как бы цари и знатнейшие полководцы вряд ли носили "серийные" шлемы.

[GERZS]

08 Фев 2012 - 11:24 пользователь finneas сказал:

Ну как бы цари и знатнейшие полководцы вряд ли носили "серийные" шлемы.

Ну как бы этот царь непосредственно в битвах участвовал и его ранили неоднократно использование "не серийного" шлема в реальной битве черевато, ну а после битвы зачем ему вообще шлем таскать голова то отдыхать тоже должна.

[finneas]

08 Фев 2012 - 18:38 пользователь GERZS сказал:

Ну как бы этот царь непосредственно в битвах участвовал и его ранили неоднократно использование "не серийного" шлема в реальной битве черевато, ну а после битвы зачем ему вообще шлем таскать голова то отдыхать тоже должна.

Ну значит у него и в самом деле были рога, как у дьявола.

Везде заговоры ищешь? Вроде вполне себе распространена и никем не оспаривается версия, что "двурогим" его называли из-за шлема. Скорее всего - парадного (в котором он являлся народу).

[anonym_51FqMDcFla4x]

По поводу именно македонской фаланги-авторство именно Филиппа 2 весьма сомнительно. Ведь длинные сариссы, даже с 4го ряда выходящие перед 1м, применены еще Ификратом в Пелопоннеской войне.Cама cистема плотного линейного построения , собственно фаланга, вообще , современница первых греческих полисов.Новаторством Филиппа является отказ от защитного вооружения для 3й и последующих шеренг и введение четкой системы сигналов. По поводу преимуществ манипулярного построения перед плотным, обеспечившим Риму победу при Пидне...Невероятно, чтобы военные специалисты Македонии не знали о манипулярной тактике римлян, интенсивно использовавшейся обоими сторонами за 30 лет до Македонской войны в конфликтах Рима и Карфагена.Ведь в рядах карфагенян сражались тысячи выходцев с Балкан. Скорее всего, описываемые перипетии борьбы непреодолимой, но неповоротливой фаланги, против гибкого манипулярного построения легионов Эмилия Павла-вымысел приближенных Эмилия.Чтобы объяснить его невороятные заслуги в разгроме колоссальных македонских полчищ. А ведь задолго до Пидны македонцы не смогли победить иллирийцев и просрали битву у Киноскефал в 1ю македонскую войну-это явно свидетельствует о банальнейшей военной слабости Македонии. А не о их ущербной тактике.

[Kurt_Wessel]

02 Сен 2011 - 18:27 пользователь Crueldwarf сказал:

А так фаланга как построение у манипулярного легиона выигрывала стабильно, все поражения происходили за счет потери управления.

Да, не было ещё сотовых телефонов в то время. А так бы каждому слону по рации, каждому сотнику по мегафону, смотришь и история по другому пошла бы.

[RenamedUser_6491230]

Интересно, но ради разнообразия удалил бы ссылки на сноски.

А так +.