игру убивает статистика

[Hy_TbI]

19 Май 2015 - 21:16 пользователь Winsont_Vega_1 сказал:

Много слышал о том что ''статисты'' набивают кпд на низких уровнях.Смотрим количество боев у игроков.Допустим человек начал играть в WOT а тут такие помощники по 60к 30к 20к боев.Пересмотрите баланс  

 

Я не статист ,но в игре давно и вот решил прокачать Рушку и что мне делать?..... У меня 30к боёв,но я катаю 4лвл,должен же я как-то открывать ветку ......И так же многие игроки начинают качать новые ветки у которых за плечами по 20-30к боёв...

[MODNYJ_EZhIK]

19 Май 2015 - 21:53 пользователь PickNick_1 сказал:

 

Ну и чушь! Вообще-то по себе других не судят, и если кто-то за 27000 боёв не смог подняться выше винрейта 51%, то это ещё не значит, что остальные тоже должны играть также коряво!

 

а) человек часто играет взводом ( у соло играющего она априори выше 53% не поднимется), - чушь, посмотри мою стату по взводам, я играю взводами раз 5 в месяц максимум!

б) досканально знает карты, - я точно все карты наизусть не знаю, хотя знание карт, конечно помогает в игре!

в) понимает механику игры, - да, нужно знать наизусть(!) места пробития, скорость перезарядки, скорость движения большинства танков, увы, без этого никак!

г) или гребаный читер, последнее увы далеко не редкость. - ни один чит не даст тебе подавляющего превосходства в игре, поэтому даже не вижу смысла в их использовании!

 

Всё что нужно - иметь прямые руки и трезвый ум: увидел цель, оценил позицию (стал в куст/ подъехал к непробиваемому препятствию/ стал ромбом/ спрятал НБЛ/ отъехал в слепую зону врага) прицелился куда нужно, дождался полного сведения, выстрелил! ВСЁ!

 

P.S. А винрейт можно поднять, кстати, игрой в ротах, только нужно учесть, что при этом здорово падает КПД, поэтому злоупотряблять этим тоже не стоит! Да и то, поднять получится только у тех, кто умеет играть, если рак, то со взвода быстро выгонят!

 

P.P.S. Статисты играют хорошо как раз в рандоме, где они стату и набивают, а вот в ротах статисты-кустодрочеры порой сливаются в пух и прах (исключение взводные статисты - они плохо играют и в ротах и в рандоме). А вообще посмотри мой пост #4192 - стата нужна, и именно опытный командир, который умеет читать стату сразу выяснит сильный перед ним игрок или псевдо-статист (ну а рака по стате и так видно)!

 

Дополню. Во первых всех статистов под одну гребенку не надо, есть 2 вида статистов:1 это просто хорошие, талантливые игроки которые тоже играют ради удовольствия, да да, и 2й вид статисты твинкари, это уже потеряные люди, готовые угробить тысячи часов, но чтобы у них цифирки были большие, большего видимо нечем гордиться.

Соло можно и 75% иметь.

знание карты круто, но на практике достаточно вокруг танка метров на 200 рельеф видеть.

Вот механика наверно самая важная наука в игре, хотя некоторые вещи (система засвета) *** пойми как работают.

Ну а читеры, их надо пожалеть, это же люди которые признают свою ущербность и не способность конкурировать с другими игроками.

[wowavia]

Кому нужна статистика - у того она будет. Игра-то достаточно простая, нужно только немножко думать головой. Изучать карты, механику и различные нюансы игры. Смотреть как играют другие игроки. Стараться играть во взводе, если так уж нужен процент побед. Да много всего нужно. Но проблема в том, что 80% игрокам НА ЭТО ПОФИГУ. Ведь главное - это удовольствие, как многие говорят и это правильно. Люди в игре хотят отдохнуть, расслабиться и зачем им ломать голову по поводу выбора позиции для пт или танкования бортом. Нельзя их в этом винить. А статистика, конечно, нужна. Хотя бы для того, что бы видеть, что игрок может в бою, а что он не может. Лично мне это помогает. Уже знаю, кому надо помочь, кого стоит опасаться и т.д. Отнеситесь к игре серьезно и будут вам циферки.   

[anonym_ddcQW5czsLWX]

20 Май 2015 - 02:46 пользователь Henry_J_Fate сказал:

родненький ты собсвенно определись чушь или не чушь , а то пишем чушь - и тут же повторяемся, короче на 90% дублируешся, вай вай не хорошо , свою стату могу легко как поднять так и опустить, она такая какая есть,  часто играю на премах для заработка и что? Другими словами Сознательно играю на технике с заниженными ТТХ с целью получить чуть более денег, и что? 

Я написал что надо, ты написал что это чушь и продублировал пост на 90 % , как ж ты с такой внимательностью в статисты то пробился, читеришь? 

 

1. Я уже определился, и написал что твой пост чушь, и ни разу не написал что ты прав!

2. Дублирую я лишь 1 раз - слово чушь!

3. Свою стату ты не можешь ЛЕГКО поднять, сказки можно рассказывать в детсаду, а здесь все взрослые люди, и прекрасно знают чего стоит всего 1% винрейта!

4. Премы - это не техника с заниженными ТТХ, это ещё одна чушь (иначе никто бы не покупал премы)! Если у према занижены одни показатели, значит завышены другие (из всех премов может 2-3 шт. и есть убогие, но в основном это как раз отлично сбалансированные танки - зайди на тест и покатайся на премах, удивишься тому насколько это иногда имбовые танки)!

5. Продублировал? Ха-ха, а ты не в курсе, что есть такое понятие как ПРОЦИТИРОВАЛ?

6. За статисты спасибо, потешил самолюбие, хотя я себя никогда статистом не считал - играю чисто ради удовольствия.

7. Да. У меня есть 2 чита, которые, увы, не всем доступны: мозг и прямые руки. И если честно, то я без них в бой не выхожу http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

P.S. И, кстати, самым важным показателем в статистике является не винрейт, который больше зависит от ВБР, чем от игрока, а "Урон нанёс/получил" - этот показатель всегда хорош у хороших игроков, и печален у раков. И сколько бы ты не играл в ротах/взводах/в сильных командах - всегда этот показатель будет отражать твою реальную силу, именно по этому показателю (а также средний дамаг на конкретном танке) ротные выбирают себе команду, и никакой процент побед там уже роли не играет!

[gug23]

20 Май 2015 - 20:01 пользователь wowavia сказал:

Кому нужна статистика - у того она будет. Игра-то достаточно простая, нужно только немножко думать головой. Изучать карты, механику и различные нюансы игры. Смотреть как играют другие игроки. Стараться играть во взводе, если так уж нужен процент побед. Да много всего нужно. Но проблема в том, что 80% игрокам НА ЭТО ПОФИГУ. Ведь главное - это удовольствие, как многие говорят и это правильно. Люди в игре хотят отдохнуть, расслабиться и зачем им ломать голову по поводу выбора позиции для пт или танкования бортом. Нельзя их в этом винить. А статистика, конечно, нужна. Хотя бы для того, что бы видеть, что игрок может в бою, а что он не может. Лично мне это помогает. Уже знаю, кому надо помочь, кого стоит опасаться и т.д. Отнеситесь к игре серьезно и будут вам циферки.   

И в чем удовольствие? Получать со всех сторон и снова в бой?

[Quzja]

статистика не убивает игру, просто те, кому статистика не важна и они убиваются об тех, кто хочет только выигрывать, те же в свою очередь не понимают как так можно, просто ездить и убиваться бездумно... Вот и два лагеря...

[RenamedUser_32977912]

25 Май 2015 - 15:56 пользователь alexandrWer сказал:

(удалено модератором)

 

сделать баланс по скилу и все будет нормально

 

так сказал же великий и ужасный Серб что баланса по скилу не будет

 и таки его нет

мне кажется стата влияет не столько на игру сколько на отношение игроков к игре и к друг другу

причём не в лучшую сторону

Изменено 25 мая, 2015 пользователем A_Bapbka
- нецензурная брань

[RenamedUser_32977912]

20 Май 2015 - 23:01 пользователь wowavia сказал:

Кому нужна статистика - у того она будет. Игра-то достаточно простая, нужно только немножко думать головой. Изучать карты, механику и различные нюансы игры. Смотреть как играют другие игроки. Стараться играть во взводе, если так уж нужен процент побед. Да много всего нужно. Но проблема в том, что 80% игрокам НА ЭТО ПОФИГУ. Ведь главное - это удовольствие, как многие говорят и это правильно. Люди в игре хотят отдохнуть, расслабиться и зачем им ломать голову по поводу выбора позиции для пт или танкования бортом. Нельзя их в этом винить. А статистика, конечно, нужна. Хотя бы для того, что бы видеть, что игрок может в бою, а что он не может. Лично мне это помогает. Уже знаю, кому надо помочь, кого стоит опасаться и т.д. Отнеситесь к игре серьезно и будут вам циферки.   

 

и это по вашему простая игра?

повидимому не такая уж и простая если БОЛЬШИНСТВО игроков не могут этого

[PerpetuuS]

25 Май 2015 - 15:03 пользователь SaraConn сказал:

 

так сказал же великий и ужасный Серб что баланса по скилу не будет

 и таки его нет

мне кажется стата влияет не столько на игру сколько на отношение игроков к игре и к друг другу

причём не в лучшую сторону

 

25 Май 2015 - 15:06 пользователь SaraConn сказал:

 

и это по вашему простая игра?

повидимому не такая уж и простая если БОЛЬШИНСТВО игроков не могут этого

 

игра абсолютно простая и все получают от нее удовольствие, только по разному...

стата никак не влияет на взаимоотношение между игроками, пока не начинаются врывы и обвинения, я например нормально общался с людьми 55+ когда у меня 47 с копейками было, помогли советом и делом...

[RenamedUser_32977912]

25 Май 2015 - 16:22 пользователь PerpetuuS сказал:

 

 

игра абсолютно простая и все получают от нее удовольствие, только по разному...

стата никак не влияет на взаимоотношение между игроками, пока не начинаются врывы и обвинения, я например нормально общался с людьми 55+ когда у меня 47 с копейками было, помогли советом и делом...

 

а взрывы и обвинения это по вашему никак не влияет? 

если б все получали удовольствие откуда бы взялись взрывы и обвинения

[PerpetuuS]

25 Май 2015 - 15:24 пользователь SaraConn сказал:

 

а взрывы и обвинения это по вашему никак не влияет? 

если б все получали удовольствие откуда бы взялись взрывы и обвинения

 

большей части игрАков надо поднимать свой скилл, а не обвинять в сливах других, когда начнут с себя тогда меньше будет горящего в чате...

про удовольствие уже писал: у всех разное, смотря на массу напрашивается вывод что "нагибаться" -  удовольствие большинства...

[RenamedUser_32977912]

25 Май 2015 - 16:47 пользователь PerpetuuS сказал:

 

большей части игрАков надо поднимать свой скилл, а не обвинять в сливах других, когда начнут с себя тогда меньше будет горящего в чате...

про удовольствие уже писал: у всех разное, смотря на массу напрашивается вывод что "нагибаться" -  удовольствие большинства...

 

по своему опыту скажу что поднимать скилл в этой игре както не кошерно

причина втом что балансит в одну команду скилловых игроков а вдругую нескилловых

так что тут не до скилла 

отсюда и сливы 

я вот пока забила на игру 

посмотрю как настроение может и буду играть но пока нет охоты так на 1 лвле играю иногда на твинках

кстати а Серб то обещал что поскиллу баланса не будет

соврал подлец

хотя... если учесть его заявление что если отрастил скилл то имеешь право нагибать то логично получается

так что не буду играть мне нервы дороже

Изменено 25 мая, 2015 пользователем SaraConn

[PerpetuuS]

25 Май 2015 - 15:50 пользователь SaraConn сказал:

 

по своему опыту скажу что поднимать скилл в этой игре както не кошерно

причина втом что балансит в одну команду скилловых игроков а вдругую нескилловых

так что тут не до скилла 

отсюда и сливы 

я вот пока забила на игру 

посмотрю как настроение может и буду играть но пока нет охоты так на 1 лвле играю иногда на твинках

кстати а Серб то обещал что поскиллу баланса не будет

соврал подлец

хотя... если учесть его заявление что если отрастил скилл то имеешь право нагибать то логично получается

так что не буду играть мне нервы дороже

баланса по скиллу нет, использование сторонних программ которые показывают какую-то фигню не есть кошерно...

техника балансится согласно балансного веса и вроде +-20%...

[Dimichk]

Насчет простоты.. Намой взгляд, сложность в том, что не все готовы согласовывать свои действия с другими, жертвовать какими-либо боевыми достижениями ради победы. Отношение как к игре с ботами, мол, я сам по себе.

Сейчас разрабы добавили интересный функционал - быстрый взвод прямо в бою. Получается голосовое сообщение можно будет организовать пусть и на один бой (а может если понравится и не на один) быстро и сразу, а значит лучше скоординироваться.

[_SanSanich_]

 

Приветствую всех! 

 

Как уже многие заметили, в последнее время в рандоме происходят чудеса различного вида. Особенно - непонятные сливы всухую и подобные необъяснимые явления. Но не буду отвлекаться более от своего предложения.

Хочу предложить ввести "сезонность" статистики игрока. В чем суть? Игрок спокойно себе играет определенное время (4-6 месяцев, предположим), а потом его статистика боёв и показатели эффективности обнуляются. И потом все начинается по новой. То есть, принцип как в Ладдере - накопил за сезон достижения - молодец, в следующий сезон перешел - можешь постараться их улучшить. 

Как же реализовать данное нововведение? Предлагаю год поделить на 2-3 сезона ( тут можно еще и подумать). Игрок набивает себе статистику, собирает медали и прочие достижения, набивает процент побед, а потом они по окончанию сезона ( дата которого объявляется заранее) должны обнулятся, но при этом медали и особые достижения за кампании и прочие редкие награды отправляются в отдельный раздел, где идет их накопление и суммирование по всем проведенным боям, независимо от сезонов. Отдельно хранить и историю статистики за последние 2-3 сезона, чтобы другие игроки могли видеть развитие или ухудшение параметров игры игрока, что поможет при приёме в кланы. 

 

В чём преимущества данной системы: 

- кто-то продал аккаунт с высокими показателями, а через сезон купивший уже сам должен будет их доказывать, то есть снижается процент продажи-покупки аккаунтов;

- твинководство станет не таким популярным делом, так как можно будет теперь исправить свои достижения в новом сезоне статистики и показать всем, что ты растешь в игровом мастерстве;

- уменьшение конфликтов между статистами и игроками с низкими показателями ( захотел играть для удовольствия - играй, играешь на стату - у тебя есть шанс её поднять в новом сезоне, если стараться, и рандом обуздать будет шанс, так как все уже в твоих руках в начале сезона, готов ко всем неожиданностям, так сказатьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif;

- возможность для новых игроков пройти обучение игре ( первые тысячи боёв, тут уж у кого как быстро происходит обучение) и при этом оставить возможность для них в новом сезоне побороться за вступление в хороший клан, если показатели имеют хороший прирост;

- преобразование клановых рейтингов - теперь не будет кланов твинко-статистов на высоких позициях, а будет честная конкуренция ( имеешь скилл - статистика клана не просядет, а вот если в коллективе есть много твинков и их же основ - станет не очень удобно поднимать сразу несколько аккаунтов по стате, да и твинки не всегда имеют устойчивость в своей игре и это будет заметно);

- пропадёт много споров о балансе по скиллу ( + когда введут новый балансировщик - будет замечательно вдвойне) - теперь влияние команды на статистику будет прослеживаться не во всех боях, а только в определенном сезоне, технику и экипажи то не обнуляют))) То есть получаем на выходе рост конкуренции и азарт ( недовольные будут всегда, тут спорить не буду);

- нивелирование неудачных по статистике машин в общей статистике ( качал новый тип техники, но не понравились некоторые машины и на них просела стата или просто не хватает пока что скилла) - теперь все можно исправить в новом сезоне.

 

Что же в итоге мы получаем: 

- возможность на определенном этапе показывать свои реальные показатели, а не которые были набиты ранее;

- рост конкуренции и интереса к проекту, усиление командного духа ( хочешь роста статистики - собирай взвод и увеличивай свои шансы на победу);

- рост активности топовых и средних кланов ( теперь отдыхать будет нельзя - хочешь не упасть по позициям в новом сезоне - докажи силу своего коллектива);

- уменьшение негативных эмоций от игры (загубленная статистика за 2000 боёв, которую ты сможешь исправить через несколько месяцев, лучше, чем просевшая статистика за 20000 боёв и без права на исправление).

 

Такого рода систему можно ввести и для клановой статистики, для укрепрайонов. Тут можно еще многое продумать более детально.

И бонусом можно ввести сезонные конкурсы на специальные ачивки, наподобии таких: Топ-100 по дамагу за сезон, Топ-100 по отыгранным боям за сезон, Топ-100 по проценту побед за 1000+ боёв и так далее. И собирать это всё в отдельном разделе достижений игрока за все сезоны.

 

Спасибо за внимание!

 

[Uthali]

27 Май 2015 - 04:35 пользователь _SanSanich_ сказал:

Хочу предложить ввести "сезонность" статистики игрока.

Хм....

Одно из немногих, а может и единственное грамотное предложение в топике.

Только, я бы внес уточнение: нужно не сезонность вводить, а учитывать статистику за последние 6 месяцев плавающим периодом. То есть каждый день добавляются показатели текущего дня и выкидываются показатели одного дня 6 месяцев назад.

[wowavia]

22 Май 2015 - 18:27 пользователь gug23 сказал:

И в чем удовольствие? Получать со всех сторон и снова в бой?

Так и есть. Для них главное не победа, а участие.

[wowavia]

25 Май 2015 - 16:06 пользователь SaraConn сказал:

 

и это по вашему простая игра?

повидимому не такая уж и простая если БОЛЬШИНСТВО игроков не могут этого

 

Они не то что бы не могут. Они не хотят. Ведь для того, что бы была хорошая статистика нужно прикладывать усилия, а людей это не устраивает. Они хотят расслабиться и отдохнуть без лишних заморочек. Это основа рандома и это не страшно. Они свое дело делают и иногда достаточно успешно. Плохо, когда попадаются откровенно неадекватные игроки стреляющие по своим, дети и боты(программы), которых, несмотря на победные реляции, становится все больше.

[anonym_ddcQW5czsLWX]

27 Май 2015 - 01:35 пользователь _SanSanich_ сказал:

Приветствую всех! 

 

Как уже многие заметили, в последнее время в рандоме происходят чудеса различного вида. Особенно - непонятные сливы всухую и подобные необъяснимые явления. Но не буду отвлекаться более от своего предложения.
Хочу предложить ввести "сезонность" статистики игрока. В чем суть? Игрок спокойно себе играет определенное время (4-6 месяцев, предположим), а потом его статистика боёв и показатели эффективности обнуляются. И потом все начинается по новой. То есть, принцип как в Ладдере - накопил за сезон достижения - молодец, в следующий сезон перешел - можешь постараться их улучшить. 
Как же реализовать данное нововведение? Предлагаю год поделить на 2-3 сезона ( тут можно еще и подумать). Игрок набивает себе статистику, собирает медали и прочие достижения, набивает процент побед, а потом они по окончанию сезона ( дата которого объявляется заранее) должны обнулятся, но при этом медали и особые достижения за кампании и прочие редкие награды отправляются в отдельный раздел, где идет их накопление и суммирование по всем проведенным боям, независимо от сезонов. Отдельно хранить и историю статистики за последние 2-3 сезона, чтобы другие игроки могли видеть развитие или ухудшение параметров игры игрока, что поможет при приёме в кланы. 

...

 

Спасибо за внимание!

 

Дело в том, что статистика отображает РЕАЛЬНУЮ СИЛУ ИГРОКА ВСЕГДА (исключение первые 3-5 тысяч боёв, когда игрок начинает играть с нуля и ничего не понимает в игре)! Поэтому к 10 000 боёв тот, кто в начале постоянно сливал и совершенно не знал карт - уже сможет исправить ситуацию, и выйти на уверенный винрейт 50%+ и поправить стату на ущербных танках как минимум до 45-47% (чтобы они не влияли на общую статистику). Поэтому после 10 000 боёв по статистике всегда видно умеет игрок играть или нет, и никакого смысла сбрасывать статистику не вижу. Более того, ротные командиры и адекватные командующие кланов выбирают игроков не по общему винрейту, а по винрейту на популярных танках из находящихся в ангаре у игрока в данный момент, при этом учитывая, также, средний дамаг на этом танке и такой показатель как "Урон нанёс/получил" (а сейчас стало ещё проще, после того, как в "оленеметре" появился параметр xTE, который отражает реальное мастерство игры на конкретном танке).

 

P.S. Предложение о сбросе статистики явно от игрока, который никогда не набирал себе роту/команду/взвод. Если не будет ПОЛНОЙ статистики, а лишь за короткий промежуток времени, то вероятность получить "рака" в команду резко возрастает (в конце концов, существуют не только сливные серии, но и случайные победные серии даже для новичков практически не умеющих играть)!

[_SanSanich_]

27 Май 2015 - 06:36 пользователь PickNick_1 сказал:

 

Дело в том, что статистика отображает РЕАЛЬНУЮ СИЛУ ИГРОКА ВСЕГДА (исключение первые 3-5 тысяч боёв, когда игрок начинает играть с нуля и ничего не понимает в игре)! Поэтому к 10 000 боёв тот, кто в начале постоянно сливал и совершенно не знал карт - уже сможет исправить ситуацию, и выйти на уверенный винрейт 50%+ и поправить стату на ущербных танках как минимум до 45-47% (чтобы они не влияли на общую статистику). Поэтому после 10 000 боёв по статистике всегда видно умеет игрок играть или нет, и никакого смысла сбрасывать статистику не вижу. Более того, ротные командиры и адекватные командующие кланов выбирают игроков не по общему винрейту, а по винрейту на популярных танках из находящихся в ангаре у игрока в данный момент, при этом учитывая, также, средний дамаг на этом танке и такой показатель как "Урон нанёс/получил" (а сейчас стало ещё проще, после того, как в "оленеметре" появился параметр xTE, который отражает реальное мастерство игры на конкретном танке).

 

P.S. Предложение о сбросе статистики явно от игрока, который никогда не набирал себе роту/команду/взвод. Если не будет ПОЛНОЙ статистики, а лишь за короткий промежуток времени, то вероятность получить "рака" в команду резко возрастает (в конце концов, существуют не только сливные серии, но и случайные победные серии даже для новичков практически не умеющих играть)!

 

Я и не говорю удалять. Просто статистика за последние сезоны будет отправляться в отдельное место и там отображаться,чтобы видеть всю картину целиком, так сказать. А также это поможет в борьбе с твинками и покупателями аккаунтов. Просядет человек и сразу видно будет, а по общему количеству боев можно так долго ждать пока стата сольется и отобразится реальный вид статы.