игру убивает статистика

[anonym_IVdd8JohRX9S]

09 Фев 2015 - 10:12 пользователь kytter сказал:

тут как бы комплексно, увидел раков на одном фланге, погнал туда разобрал бедных немощных ,потом раз ,переехал на другой фланг, забрал статиста, олень же поможет опредилиться

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

[___NAGLAYA___]

09 Фев 2015 - 13:08 пользователь muriksash сказал:

 

А зачем тратить деньги? Тратят те кто хочет сразу в дамки, а кто получает удовольствие от игры не стремаются прокачивать ветки долго и нудно, оставляя в ангаре любимцев. И статистика таких игроков очень показательна, можно увидеть динамику роста (падения) уровня игрока в зависимости от катаемого вида техники.

 

о даа игра в удовольствие, ласкает слух

[Gvasrod]

А где вариант про нормальных людей, которые понимают что в командной игре 15 на 15 уровень личной ответственности очень мал (даже в той же доте где 5 на 5 один идиёт может запороть игру), и тупо не хватит времени реализовать свой радиус кривизны рук и плюсы техники, ну и одному против толпы гопников, прущих с разных сторон затащить нереально, и которые понимают что % побед это тупая никчемная *** для офисного планктона, школоты и прочих быдлов и днища социума ?

[anonym_MEpaP3THqDfM]

09 Фев 2015 - 11:48 пользователь Gvasrod сказал:

А где вариант про нормальных людей, которые понимают что в командной игре 15 на 15 уровень личной ответственности очень мал (даже в той же доте где 5 на 5 один идиёт может запороть игру), и тупо не хватит времени реализовать свой радиус кривизны рук и плюсы техники, ну и одному против толпы гопников, прущих с разных сторон затащить нереально, и которые понимают что % побед это тупая никчемная *** для офисного планктона, школоты и прочих быдлов и днища социума ?

 

Нормальные люди как раз отлично понимают, что их личная ответственность в каждом бою высока. И еще: почему-то некоторые считают, что если человек удачлив в жизни, то в танки он заходит отдохнуть и вполне может быть днищем, а если он - неудачник, то в игре становится нагибатором. Имхо, как раз наоборот, люди, которые привыкли добиваться в жизни хороших результатов, стараются добиться чего-то и в игре. А вот те, кому и по жизни все равно, те и в игре сливаются и подводят команду. Какое может быть удовольствие от игры, играть 20к боев и иметь процент побед 45 и эффективность 500? Ну не идет игра, делай что-то другое.

[muriksash]

09 Фев 2015 - 10:56 пользователь StoleYourGold сказал:

 

Нормальные люди как раз отлично понимают, что их личная ответственность в каждом бою высока. И еще: почему-то некоторые считают, что если человек удачлив в жизни, то в танки он заходит отдохнуть и вполне может быть днищем, а если он - неудачник, то в игре становится нагибатором. Имхо, как раз наоборот, люди, которые привыкли добиваться в жизни хороших результатов, стараются добиться чего-то и в игре. А вот те, кому и по жизни все равно, те и в игре сливаются и подводят команду. Какое может быть удовольствие от игры, играть 20к боев и иметь процент побед 45 и эффективность 500? Ну не идет игра, делай что-то другое.

 

А как вы увязываете % побед с удовольствием? Можно провести классный бой и проиграть, но при этом получить удовольствие. Не забываете, что статистика 45% может включать в себя, например, СУ-100 побед 65% - верно.

[anonym_MEpaP3THqDfM]

09 Фев 2015 - 12:01 пользователь muriksash сказал:

 

А как вы увязываете % побед с удовольствием? Можно провести классный бой и проиграть, но при этом получить удовольствие. Не забываете, что статистика 45% может включать в себя, например, СУ-100 побед 65% - верно.

 

Ну как, играешь каждый бой в удовольствие, делаешь урон, засвет, фраги, где-то затащить смог, вот оно и удовольствие от игры. Чем больше делаешь каждый бой, тем и % побед выше.

[muriksash]

09 Фев 2015 - 11:04 пользователь StoleYourGold сказал:

 

Ну как, играешь каждый бой в удовольствие, делаешь урон, засвет, фраги, где-то затащить смог, вот оно и удовольствие от игры. Чем больше делаешь каждый бой, тем и % побед выше.

 

А вот тут, вышесказанное обретает смысл. Ты можешь светить, но никто не будет стрелять по этим целям. Ты держишь фланг и дамажишь врагов, а другой фланг сливается за минуту. Ты тащишь, а тебе лупят взад свои. Увы но такое частенько бывает в случайных боях. Но мне это не мешает сейчас, раньше напрягало.

[RenamedUser_31488589]

09 Фев 2015 - 13:48 пользователь Gvasrod сказал:

А где вариант про нормальных людей, которые понимают что в командной игре 15 на 15 уровень личной ответственности очень мал (даже в той же доте где 5 на 5 один идиёт может запороть игру), и тупо не хватит времени реализовать свой радиус кривизны рук и плюсы техники, ну и одному против толпы гопников, прущих с разных сторон затащить нереально, и которые понимают что % побед это тупая никчемная *** для офисного планктона, школоты и прочих быдлов и днища социума ?

О да, уровень личной ответственности в бою катастрофически мал, а всем, у кого нормальный винрейт, просто везёт с командой. Истории уровня третьего сильвера из новой каэсочки.

09 Фев 2015 - 14:11 пользователь muriksash сказал:

А вот тут, вышесказанное обретает смысл. Ты можешь светить, но никто не будет стрелять по этим целям. Ты держишь фланг и дамажишь врагов, а другой фланг сливается за минуту. Ты тащишь, а тебе лупят взад свои. Увы но такое частенько бывает в случайных боях. Но мне это не мешает сейчас, раньше напрягало.

Не чаще, чем то же самое в команде противника.

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем heroesBANE

[anonym_MEpaP3THqDfM]

09 Фев 2015 - 12:11 пользователь muriksash сказал:

 

А вот тут, вышесказанное обретает смысл. Ты можешь светить, но никто не будет стрелять по этим целям. Ты держишь фланг и дамажишь врагов, а другой фланг сливается за минуту. Ты тащишь, а тебе лупят взад свои. Увы но такое частенько бывает в случайных боях. Но мне это не мешает сейчас, раньше напрягало.

 

Это же не каждый бой.

[muriksash]

09 Фев 2015 - 11:19 пользователь StoleYourGold сказал:

 

Это же не каждый бой.

 

Конечно нет. Но ведь бывает, как будто волна, попадаются адекватные игроки и победы прут. А бывает и наоборот, как чума прям. Я затрудняюсь сказать с чем это связано, но думаю компьютер так формирует команды спецом иногда.

[iisysQQ]

09 Фев 2015 - 01:02 пользователь jongen сказал:

09 Фев 2015 - 03:51 пользователь StoleYourGold сказал:

 

Не знаю, я одинаково играю что с оленеметром, что без него.

 

Ну это и нормально, все люди ведь разные, поэтому могу легко поверить.

Просто я всегда исхожу из того, что ведь его ставят.... Даже в ущерб производительности и даже комфорта в игре - ведь ставят...

А если ставят, то ЗАЧЕМ? Смысл?

 

Но вот какой смысел в оленеметре, если НЕ планируемый по его данным жестокий пресинг и фокусинг на определённых игроков? Т.е. если НЕ этоб то ЧТО же ещё? Ведь ставят же его?

 

 

Ну какбэ на "ставить в ущерб производительности" ответ простой - не все такие нищеброды как ты. Если у меня без оленя фпс 100, а с оленем 95 то разницы нет вообще.

 

А смысл очень прост. Олеханы ноют что их фокусят потому что они олеханы, статисты ноют что их фокусят потому что статисты (хотя статистам обычно *** и они не ноют). Фокус обычно идет в самый картонный танк находящийся в простреле. Ни один адекватный игрок не будет пытатся выцелить статиста на маусе если есть возможность прокидать тупящему на поле оленю на 4002 (ну или на другом подобном картоне, мысль ясна думаю).

 А олень нужен не для того чтобы понять кто есть кто во вражеской тиме а для того чтобы понять на кого есть смысл расчитывать в союзной. Если взвод СТ-статистов едет на гору рудников то есть смысл ехать с ними потому что они на гору заедут и удержат. Если взвод оленей едет на гору то не факт что они туда заползут а не станут делать "ололо пыщпыщ" в лоб поднимающихся вражеских тяжей.

[jongen]

09 Фев 2015 - 10:39 пользователь Uthali сказал:

Абсолютно все Ваши аргументы прекрасно подходят для ТанкИнспектора, Вот Вики а так же к любым гайдам по картам и их ключевым точкам. Благодаря им я в каждом игровом моменте знаю, что может противник сделать в принципе, а что - нет, и что могу сделать с ним я, а что - не могу. Это тоже читы?

Мне совершенно непонятна сама постановка вопроса: "любое знание - чит". А пометки мест засвета на миникарте -  тоже чит? А мод на показ направления прилетевшего в тебя снаряда? А замена стандартных значков на миникарте на дифференцированные тт/ст/лт/пт/сау?

И, насчет халявного фарга и халявного дамага. Любого игрока - хоть красного, хоть фиолетового - надо убить. И с оленемером, и без.

 

 

Ложе, я нигде не утверждал, что мол "любое знание - чит", я утверждаю, что любая сторонняя программа, вклинивающаяся в геймплей и дающая априорное преимущество над другими игроками, является читом. К примеру, оленемер - это чит, потому что не у всех он есть - это первое, и второе: даёт априорное преимущество над другими. Или, прицел ванги - чит, и тоже по тем-же самым причинам. И убирание листвы и крон деревьев - чит. И запрещённые шкурки прозрачных танков ядовитых цветов - чит. И запрещённые трассера - аналогично - чит....

А вот вики, "гайды по картам и ключевым точкам", миникарта со значками, и др. такого рода вещи - НЕ чит, ибо это, во-первых, внутренний функционал ВГ, а значит уже по определению законны и легитимны, а во-вторых, лично Я не вижу в них абсалютно ничего предосудительного. ЛИЧНО Я. А это, признаемся честно, многое значит...

Я не понимаю, почему я должен разжовывать прописные истины?! Что вам мешает спустить в унитаз эту вашу коронную "а-баба-яга-против!", чтобы не мешала вам адекватно оценивать и принимать объективные реалии момента?!

---------------------------------------------------------------------------

Ну и заодно - а это же не к вам, а к тем ..(пропуск), которые столпились вокруг моего микрофона и пытаются побольнее ужалить, высасывая незнамо откуда и зачем и выдвигая мне всякие претензии чисто личностного характера, - делаю вам замечание, мои дорогие Куттер, ЕВМ-410, Асмблага и, отчасти, Уан Пипер, ведите себя пожалуста прилично, как это принято в порядочном обществе, а не как алкаши в подворотне. Я же вам вроде как ничего плохого не сделал, никуда не посылал, канфетку не отбирал...

Так что извольте уж окститься и держать себя в узде.

Я прослежу.

И заранее спасибо за понимание.

[jongen]

09 Фев 2015 - 15:45 пользователь iisysQQ сказал:

не все такие нищеброды как ты.

 

Ну вот, не успеешь привести в чувство одних, как сразу вскакивает, как прыщ на ягодице бомжа, ещё одно недоразумение....

Поэтому ещё раз: пожалуйста, дружок, не стоит переходить на мою личность, я же тебе ничего плохого не сделал? Я же тебя даже не знаю? Ну так а ты зачем меня оскорбляешь?

Делаю и тебе замечание, умей вести себя прилично, ты же, в конце-концов, не свинья, прости меня г-споди, в отрубях, ты же человек? - вот и веди себя подобающим образом. Надеюсь, поймёшь свою ошибку и не станешь раздувать вопрос.

 

Ну а из-за этого твоего оскорбительного и провокациоанного выпада, ты уж извини меня, рассматривать твой текст считаю неуместным.

Спасибо.

 

09 Фев 2015 - 13:12 пользователь kytter сказал:

тут как бы комплексно, увидел раков на одном фланге, погнал туда разобрал бедных немощных ,потом раз ,переехал на другой фланг, зафокусил статиста, олень же поможет опредилиться

 

Абсалютно точно, именно по этой формуле всё и происходит. Правда, тут есть одно НО, которое, как я понимаю, САМО-очевидно и не требует никаких дополнительных пояснений, но я всё-же затрону её и открыто озвучу, а то уж слишком "мая-твая-нипанимай"-ские встречаются тут порою товарищи, запросто могут прицепиться к словам - и буквоедствовать, буквоедствовать, буквоедствовать, переворачивая и искажая всё наизнанку...

Так вот, когда я говорю о том, что большинство игроков с оленем фокусят плохих и слабых игроков ради получения халявных дамажек и фрагов и что ЭТО для них заглавная и, пожалуй, ЕДИНСТВЕННАЯ причина его установки, то естественно это касается именно той самой массы, СЕРОЙ массы игроков, а никак НЕ людей действительно экстра класса уровня лучших игроков ВГ, таких, к примеру, как Левша, Вспышка и другие, которые просто никогда не опустятся до этой гнили.... слишком уж планка у них задрана высоко, слишком уж высок их чисто личностный уровень....

Т.е. уж ЭТИ-то никогда не станут мухлевать и поднимать свои показателли столь бездарным и позорным образом, уж они-то РЕАЛЬНО на скиле, и единственно на нём......

 

Надеюсь, все поймут и примут как данность это моё пояснение, это очень важно.

 

09 Фев 2015 - 13:08 пользователь muriksash сказал:

 

А зачем тратить деньги? Тратят те кто хочет сразу в дамки, а кто получает удовольствие от игры не стремаются прокачивать ветки долго и нудно, оставляя в ангаре любимцев. И статистика таких игроков очень показательна, можно увидеть динамику роста (падения) уровня игрока в зависимости от катаемого вида техники.

 

Очень точно подмечено, спасибо.
 

09 Фев 2015 - 12:24 пользователь StoleYourGold сказал:

смотря на состав команд, иногда можно представить, как пойдет бой и чего ждать.

 

Ну вот видите, вы можете себе позволить открыто признать, что наличие у конкретного игрока оленемера может ему помочь в бою, это ровно то, что и Я пытаюсь здесь доказать, а вот агрессивное большинство здесь на обсуждении клято отрицают это, причём отрицают до такой степени непримиримости, что не гнушаются даже прямых оскорблений и провокаций...

Как вы думаете, каково причина всех этих наездов, ну и главное: в чём причина самого отрицания? Что, боятся потерять оленя? - ну так очевидно же, что это вопрос времени, рано или поздно он итак-итак будет запрещён.... Но всё-же в чём же тут дело, по-большому если брать?

 

09 Фев 2015 - 13:48 пользователь Gvasrod сказал:

А где вариант про нормальных людей, которые понимают что в командной игре 15 на 15 уровень личной ответственности очень мал (даже в той же доте где 5 на 5 один идиёт может запороть игру), и тупо не хватит времени реализовать свой радиус кривизны рук и плюсы техники, ну и одному против толпы гопников, прущих с разных сторон затащить нереально, и которые понимают что % побед это тупая никчемная *** для офисного планктона, школоты и прочих быдлов и днища социума ?

 

А вот здесь пожалуй несоглашусь, извините, мне всё-таки кажется, что уровень личной ответственности в каждом бою крайне высок и даже во многом определяет исход боя. Конечно же есть нюансы - в топе танк, в конце списка, прокачено всё, или в стоке... в конце-концов - личный уровень мастерства, опыта, знаний, в том числе знаний карт и позиций, ... но всё равно, по-любому, игрок влияет на исход боя, или, как минимум, МОЖЕТ повлиять.

Да хотя-бы, в конце-то концов, своей неопытностью.... )

 

 

Вам предупреждение за мультипостинг.

 

 

 

[Guraban]

А вот мне играть стало проще после удаления оленемера. Я конечно тот еще донышко, но процент побед начал стремиться в высьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Да и вообще, полезнее играть от ситуации, чем сознательно за кем-то гоняться, по крайне мере я так считаю.

[jongen]

09 Фев 2015 - 13:29 пользователь kytter сказал:

 

о даа игра в удовольствие, ласкает слух

 

А я чёта нипонял, а чё такой сарказм-то? Неужели открыто признаешься, что главная цель у тебя в этой игре это именно пресловутое меряние пиписьками, а значит чисто удовольствия от игры ты потерял боёв эдак 40-45 тысяч назад?

 

(б-г ты мой, 50 000 боёв!!! - этож надо же - столько не живут! ))

 

09 Фев 2015 - 16:46 пользователь Guraban сказал:

А вот мне играть стало проще после удаления оленемера. Я конечно тот еще донышко, но процент побед начал стремиться в высьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Да и вообще, полезнее играть от ситуации, чем сознательно за кем-то гоняться, по крайне мере я так считаю.

 

А по-моему всё это очень ситуативно и разнится от человека к человеку, т.е. многое будет зависеть от личного склада характера человек, ну и ещё, конечно-же, от того, КАКУЮ цель ставит перед собой человек при входе в игру. По-моему, это так.

 

09 Фев 2015 - 11:51 пользователь vinitu232 сказал:

Ну ладно убедили!Запрещайте оленемер(для себя лично)http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-bajan2.gif

 

Ну так у меня его и нету, думаю компютер попросту не выдержит, но не буду скрывать, что если была бы возможность, то однозначно поставил бы. Играть-то с ним несопоставимо легче, чем без него... Это всё равно, что например игра с вкаченной уже лампочкой - и без....

Разницу чуем? )

 

[___NAGLAYA___]

09 Фев 2015 - 16:46 пользователь jongen сказал:

 

А я чёта нипонял, а чё такой сарказм-то? Неужели открыто признаешься, что главная цель у тебя в этой игре это именно пресловутое меряние пиписьками, а значит чисто удовольствия от игры ты потерял боёв эдак 40-45 тысяч назад?

 

(б-г ты мой, 50 000 боёв!!! - этож надо же - столько не живут! ))

 

не не я ж артавод, поставил олень 2 года назад и играю как описал: бах бах 2 рака на одном фланге, бах статист на другом, ну а на арте кпд не поднять спроси у любого,чисто ради удовольствия

[Archakow]

хотелось услышать ответ разрабов, а не игроков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[jongen]

09 Фев 2015 - 12:11 пользователь Asmblaga сказал:

 

Замечательный пример уважительного отношения. Ты очень последователен в своих постах /sarcazm/

 

 Что касается того, что тебя тыкают в твою игру в песке -  вряд ли адекватный человек будет прислушиваться к совету бомжа или школьника на тему "Как заработать миллион" по той простой причине, что их слова ничем не подтверждены. И в школе/институте списать почему-то пытаются у отличников, а не тех, кто с двойки на тройку. Так и с тобой - никаких достижений не в песке за тобой не водится, а если учесть, что акк у тебя не первый, то и в песке их нет.

 

Начнём с того, что /сарказм/ неуместен, ибо глуп.

Это первое.

Второе - насчёт "совета бомжа или школьника": советую запомнить, я не бомж и я не школьник, хотя и не вижу ни в том, ни в другом случае, никакого криминала, они точно такие же люди, как и ты, а скорее даже многие из них могут оказаться и умнее, и чище тебя.

Третье: я тебе уже указывал на недопустимость меряния пиписьками, ибо это просто недостойно умного порядочного и достойного пацана, по-крайней мере уж со мной-то точно не стоит этого делать, ибо мне, и я тебе это также уже говорил, это попросту НЕ интересно. Запомни пожалуйста и впредь, если уж задумаешь общаться со мной, постарайся не переступать эту красную черту. Ну а прямо сейчас, если уж тебя это так возбуждает и даёт хоть какой-то смысл к жизни, я готов уже загодя признать, что у тебя всё круче, чем у меня, в 100500 раз и ещё на четвертушку.

Только-б не было войны.

И надеюсь на понимание.

[___NAGLAYA___]

09 Фев 2015 - 17:15 пользователь Archakow сказал:

хотелось услышать ответ разрабов, а не игроков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

можно мозг немного включить, олень стоит во всех сборках модов: протанки, джов и тд, а дальше сам

[jongen]

09 Фев 2015 - 17:15 пользователь Archakow сказал:

хотелось услышать ответ разрабов, а не игроков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Дык не отвечают же!

(хотя может это и не разработчик, а модератор, или модераторы и есть разработчики? - вот этого я ещё точно не уловил, нужно наверное покопаться в архивах )