КПД меряется в процентах

[TheNeverhooD_]

20 Авг 2014 - 07:55 пользователь dmitro_zx сказал:

 

Вот не верю я, что фиолетовые игроки без связи между собой способны играть как команда.
 

Ты когда нибудь смотрел видео Слона? Тут в шапке есть его тема. Жесткий командный голос и предельно понятные команды, такого невольно слушать будешь, даже будучи 45%.

Одно дело когда игрок слепо пытается сделать то, что ему велит командир, а другое дело когда игрок сам понимает, что и как ему надо делать. Именно поэтому "настоящие" фиолетовые игроки с легкостью будут побеждать даже без какого-либо сообщения между ними. 

[glevg]

20 Авг 2014 - 07:55 пользователь dmitro_zx сказал:

 

Вот не верю я, что фиолетовые игроки без связи между собой способны играть как команда.
 

Ты когда нибудь смотрел видео Слона? Тут в шапке есть его тема. Жесткий командный голос и предельно понятные команды, такого невольно слушать будешь, даже будучи 45%.

Мне вот интересно, на чем основана ваша вера в то, что 49% игроки разнесут в прах фиолетовых папок?

[Jrakarys]

49% алеханы проиграют, может и банально-не смогут выполнить прикащы командира и будут троить при их отсутствии))

Уже наблюдал несколько раз подобную картину))

[majorcom]

20 Авг 2014 - 10:33 пользователь TheNeverhooD_ сказал:

А ты играешь в танки 1? Так-то кроме тебя еще 14 игроков, которые являются командой. А вот качество команды - совсем другой вопрос...

дык ваши же и научили по-молодости моей танковой, что "ты играешь один против 29, только 14 из них по тебе реже стреляют"  

вот и удивился )))

в качестве команды рассматриваю только свой взвод ну и КБ/роту соответственно, а всех остальных как 12-14 порождений "AI" 

Изменено 20 августа, 2014 пользователем majorcom

[babidi]

20 Авг 2014 - 11:55 пользователь dmitro_zx сказал:

 

Вот не верю я, что фиолетовые игроки без связи между собой способны играть как команда.
 

Ты когда нибудь смотрел видео Слона? Тут в шапке есть его тема. Жесткий командный голос и предельно понятные команды, такого невольно слушать будешь, даже будучи 45%.

 

Это не вопрос веры, это просто здравый смысл.

 

От того что тебе поставленным, командным голосом, Верховный главнокомандующий прикажет преодолеть брудсвер, и подавить огневую точку противника, ты рембо ведь не станешь? А че так, это же голос целого Верховного главнокомандующего? ) 

 

 

Так с чего ты вдруг допускаешь мысль что люди которые катают ололо, вдруг от командного голоса научаться стрелять, будут доводить корпуса ставя угол, будут правильно себя позиционировать относительно друг друга, перестанут перекрывать цели, не будут размазывать дамаг, перестанут подпирать друг друга, сумеют выходить из фокуса, и начнут сейвить друг друга?  Ты на полном серьезе полагаешь что какойто мифический командный голос который скажет "забрали 732", сотворит чудо, и печеньки смогут отработать также как это сделают фиолетовые без всякого приказа? 

 

А им ведь приказ этот нафиг не нужен, они блин фиолетовые не просто так. Они и без командира точно знают кого забирать, кого сейвить, как выезжать, как вертеть камерой, как удерживать ствол, и чтение карты, и отслеживание перемещения противника идет на полном автомате постоянно, в не зависимости от наличия или отсутствия командира, и последствия каждого своего перемещения они также себе представляют, как и действия и мысли своих союзников. 

 

п.с. Блин, вот у меня такое чувство что ты не одного реплея не смотрел из моей подписи, и представление о фиолетовых у тебя, как о игроках набивших стату в кустах и на голде. 

 

 

[TheNeverhooD_]

20 Авг 2014 - 08:39 пользователь majorcom сказал:

дык ваши же и научили по-молодости моей танковой, что "ты играешь один против 29, только 14 из них по тебе реже стреляют"  

вот и удивился )))

в качестве команды рассматриваю только свой взвод ну и КБ/роту соответственно, а всех остальных как 12-14 порождений "AI" 

Ну, игра-то задумана как командная. А по факту да, зачастую приходится играть одному, против если уж не 29, то 15 точно...

[dmitro_zx]

20 Авг 2014 - 11:51 пользователь babidi сказал:

 

Это не вопрос веры, это просто здравый смысл.

 

От того что тебе поставленным, командным голосом, Верховный главнокомандующий прикажет преодолеть брудсвер, и подавить огневую точку противника, ты рембо ведь не станешь? А че так, это же голос целого Верховного главнокомандующего? ) 

 

 

Так с чего ты вдруг допускаешь мысль что люди которые катают ололо, вдруг от командного голоса научаться стрелять, будут доводить корпуса ставя угол, будут правильно себя позиционировать относительно друг друга, перестанут перекрывать цели, не будут размазывать дамаг, перестанут подпирать друг друга, сумеют выходить из фокуса, и начнут сейвить друг друга?  Ты на полном серьезе полагаешь что какойто мифический командный голос который скажет "забрали 732", сотворит чудо, и печеньки смогут отработать также как это сделают фиолетовые без всякого приказа? 

 

А им ведь приказ этот нафиг не нужен, они блин фиолетовые не просто так. Они и без командира точно знают кого забирать, кого сейвить, как выезжать, как вертеть камерой, как удерживать ствол, и чтение карты, и отслеживание перемещения противника идет на полном автомате постоянно, в не зависимости от наличия или отсутствия командира, и последствия каждого своего перемещения они также себе представляют, как и действия и мысли своих союзников. 

 

п.с. Блин, вот у меня такое чувство что ты не одного реплея не смотрел из моей подписи, и представление о фиолетовых у тебя, как о игроках набивших стату в кустах и на голде. 

 

 

читал когда нибудь басню про лебедя, рака и щуку? вот я и руководствуюсь моралью данного произведения, когда делаю такие выводы (здесь нет скрытого подтекста, я не считаю фиолетовых раками)
да, статисты это профи, каждый статист продумывает всю свою тактику на весь бой, он просчитывает весь тайминг заранее, еще во время 30-секундного отсчета, но факт в том, что он думает только за себя; как поедут другие, его не волнует. И попробуйте доказать, что это не так - я до сих пор помню, как спорил в Оскаром в одной теме. сам подумай - станешь ли ты занимать гору на рудниках на девяностике, не будучи уверенным, что тебя поддержат?

да, 49% рембо не станет оттого, что ему командир прикажет перебить всю вражескую команду, но от него и не надо - толпой 49% загопают сами любого рембо.
а вообще сужу я по себе, поскольку только от просмотра видео Слона я был готов выполнить всё, что он прикажет. а я от раков ушел недалеко.

P.S. я же сказал - я не считаю статистов кустодротами. просто такова специфика рандома.

Изменено 20 августа, 2014 пользователем dmitro_zx

[Bromcheg]

20 Авг 2014 - 12:46 пользователь dmitro_zx сказал:

читал когда нибудь басню про лебедя, рака и щуку? вот я и руководствуюсь моралью данного произведения, когда делаю такие выводы (здесь нет скрытого подтекста, я не считаю фиолетовых раками)
да, статисты это профи, каждый статист продумывает всю свою тактику на весь бой, он просчитывает весь тайминг заранее, еще во время 30-секундного отсчета, но факт в том, что он думает только за себя; как поедут другие, его не волнует. И попробуйте доказать, что это не так - я до сих пор помню, как спорил в Оскаром в одной теме. сам подумай - станешь ли ты занимать гору на рудниках на девяностике, не будучи уверенным, что тебя поддержат?

да, 49% рембо не станет оттого, что ему командир прикажет перебить всю вражескую команду, но от него и не надо - толпой 49% загопают сами любого рембо.
а вообще сужу я по себе, поскольку только от просмотра видео Слона я был готов выполнить всё, что он прикажет. а я от раков ушел недалеко.

P.S. я же сказал - я не считаю статистов кустодротами. просто такова специфика рандома.

Очень смешно спорить с фиолетовым о том, как играют фиолетовые, будучи желто-оранжевым (или кто ты там). Самому не смешно?

[TheNeverhooD_]

20 Авг 2014 - 09:46 пользователь dmitro_zx сказал:

читал когда нибудь басню про лебедя, рака и щуку? вот я и руководствуюсь моралью данного произведения, когда делаю такие выводы (здесь нет скрытого подтекста, я не считаю фиолетовых раками)
да, статисты это профи, каждый статист продумывает всю свою тактику на весь бой, он просчитывает весь тайминг заранее, еще во время 30-секундного отсчета, но факт в том, что он думает только за себя; как поедут другие, его не волнует. И попробуйте доказать, что это не так - я до сих пор помню, как спорил в Оскаром в одной теме. сам подумай - станешь ли ты занимать гору на рудниках на девяностике, не будучи уверенным, что тебя поддержат?

да, 49% рембо не станет оттого, что ему командир прикажет перебить всю вражескую команду, но от него и не надо - толпой 49% загопают сами любого рембо.
а вообще сужу я по себе, поскольку только от просмотра видео Слона я был готов выполнить всё, что он прикажет. а я от раков ушел недалеко.

P.S. я же сказал - я не считаю статистов кустодротами. просто такова специфика рандома.

Не согласен. Обычно статист знает тактику ведения боя на определенной карте. Вот к примеру теже Рудники - он будет знать, что ТТ будут прикрывать гору, кто-то поедет на маяк и т.д. Он не будет думать только о себе. К тому же такие игроки знают о таких понятиях как фокус, танкование, прикрытие шотных и т.д. Ракам это неведомо.

[dmitro_zx]

20 Авг 2014 - 12:52 пользователь Bromcheg сказал:

Очень смешно спорить с фиолетовым о том, как играют фиолетовые, будучи желто-оранжевым (или кто ты там). Самому не смешно?

а разве вы не так играете? вы прям едете на общий замес и всех там пинаете вместе с союзниками? ничего подобного, на общем замесе присутствует только ваш ствол, не вы сами.

 

20 Авг 2014 - 12:55 пользователь TheNeverhooD_ сказал:

Не согласен. Обычно статист знает тактику ведения боя на определенной карте. Вот к примеру теже Рудники - он будет знать, что ТТ будут прикрывать гору, кто-то поедет на маяк и т.д. Он не будет думать только о себе. К тому же такие игроки знают о таких понятиях как фокус, танкование, прикрытие шотных и т.д. Ракам это неведомо.

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1243460-лжегайды-и-лжепуть-или-пара-слов-о-когнитивной-р/ вот здесь меня убедили в моей нынешней точке зрения. а теперь пытаются доказать обратное.

а насчет рудников - это предсказать невозможно, поскольку тт могут как лезть на гору, так и занять дерёвню, а на маяк вообще редко кто то едет, сколько помню.

Изменено 20 августа, 2014 пользователем dmitro_zx

[Bromcheg]

20 Авг 2014 - 12:57 пользователь dmitro_zx сказал:

а разве вы не так играете? вы прям едете на общий замес и всех там пинаете вместе с союзниками? ничего подобного, на общем замесе присутствует только ваш ....

Продолжайте, это все смешнее)

я только вот хотел уточнить, как поедут другие фиолетовых не волнует или все таки они едут туда, где других точно не будет? А то как то не ясно как я себя веду.

[dmitro_zx]

20 Авг 2014 - 13:09 пользователь Bromcheg сказал:

Продолжайте, это все смешнее)

я только вот хотел уточнить, как поедут другие фиолетовых не волнует или все таки они едут туда, где других точно не будет? А то как то не ясно как я себя веду.

а теперь загляните в ту тему, на которую я дал ссылку, и почитайте посты Оскара и защищающих его точку зрения. может хоть так поймете, откуда взялась моя точка зрения. сами формируете ее, а потом пытаетесь разубедить меня в выводах, исходящих от нее.

[glevg]

20 Авг 2014 - 10:16 пользователь dmitro_zx сказал:

а теперь загляните в ту тему, на которую я дал ссылку, и почитайте посты Оскара и защищающих его точку зрения. может хоть так поймете, откуда взялась моя точка зрения. сами формируете ее, а потом пытаетесь разубедить меня в выводах, исходящих от нее.

Оскар писал про то, что он цинично использует мясо 45% алех, чтобы пострелять. Какое отношение 45% алехи имеют к команде фиолетовых игроков, для меня загадка. Тот же Оскар, будучи соло-игроком, во взводе прекрасно взаимодействует с себе подобными, а алешки, они удовольствие получают от ололопыщ-пыщ, зачем им мешать?

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

Диванные теоретики! Я уверен в том, что говорю, и готов подвердить это на практике. У меня есть некоторый опыт командования и я точно читвю миникарту лучше 49% нагибатора. Не нужно спорить и обсуждать лействия фиолетлвых. Нужно записаться в команду и проверить. Я командую, вы делаете. 5 таких боев. Потом меняюсь местами, например, с Бромом и еще 5 боев. Для зриьелей организую стрим.

Все 49-51%, у кого есть яйца и желание то-то доказать, велкам в команду. Если статоны дадут нам фору, обкатаемся в кб пару дней, заодно повысим рейтинг вг, к гадалке не ходи 

 

 

 

[RenamedUser_17797304]

20 Авг 2014 - 11:21 пользователь TheNeverhooD_ сказал:

Автор, написанное тобой полнейший бред. WoT является командной игрой. Задача команды - победа. Задача каждого из игроков команды - быть максимально полезным для команды  и тем самым привести её к победе.  И поэтому % побед тут вообще не играет никакой роли. Имеет значение только то, как много ты сделал в бою. Это и есть КПД \ РЭ.

взаимоисключающие параграфы детектед

[CTOnygOBO]

если печенькам дать командира типа делюкса, то у них будет некоторый шанс задефиться на паре карт, в атаке их перестреляют, откуда бы они не выехали, с вероятностью процентов 90.

[dmitro_zx]

20 Авг 2014 - 16:04 пользователь VitruOZZ сказал:

 

да на форуме концентрация 49% игроков ниже, чем даже 65%. попробуй сыщи таких. я не подхожу, ибо уже почти добил до 52%

 

 

 

 

 

 

[_Daishi_]

20 Авг 2014 - 14:46 пользователь dmitro_zx сказал:

читал когда нибудь басню про лебедя, рака и щуку? вот я и руководствуюсь моралью данного произведения, когда делаю такие выводы (здесь нет скрытого подтекста, я не считаю фиолетовых раками)
да, статисты это профи, каждый статист продумывает всю свою тактику на весь бой, он просчитывает весь тайминг заранее, еще во время 30-секундного отсчета, но факт в том, что он думает только за себя; как поедут другие, его не волнует. И попробуйте доказать, что это не так - я до сих пор помню, как спорил в Оскаром в одной теме. сам подумай - станешь ли ты занимать гору на рудниках на девяностике, не будучи уверенным, что тебя поддержат?

да, 49% рембо не станет оттого, что ему командир прикажет перебить всю вражескую команду, но от него и не надо - толпой 49% загопают сами любого рембо.
а вообще сужу я по себе, поскольку только от просмотра видео Слона я был готов выполнить всё, что он прикажет. а я от раков ушел недалеко.

P.S. я же сказал - я не считаю статистов кустодротами. просто такова специфика рандома.

Подскажи, ты играл в КБ со статистики, или в рандомных ротах?

В КБ командир даёт общую схему действий и все в течении боя проходит пара команд, ара тройка тыков по карте. Все остальное и так понятно.

В твоём варианте будет так же: все примерно поймут что кому делать: свет поедет подсветит, остальные встанут на приём/отстрел, причём такие вещи ВСЕГДА происходят на автомате. Насчёт разъедутся по всей карте - это смешно - такое бывает очень редко. Кулак всегда вместе. Ездит только свет, который в случае замеса всегда успеет вернуться.

[TheNeverhooD_]

20 Авг 2014 - 15:32 пользователь Malchik_Nagibalchik сказал:

взаимоисключающие параграфы детектед

Советую перечитать мой пост, дабы понять, что я написал. Каким образом ты вдруг объединил в одно понятие "задачу команды" и "эффективность игрока" ?

[Shadows_in_me]

Раз уж дошло дело до сбора команды, с радостью б пораковал с вами, хочется проверить, на что способен.  Так что один доброволец у вас есть