Что раздражает вас в игре

[Shadows_in_me]

18 ноя 2022 - 18:19 пользователь ME_SIR сказал:

Я бы посоветовал тебе подумать про монетки 

    Если бы я мог подумать, я бы сделал это. 

    Берём монетку со смещённым центром тяжести (аналог скилла), выпадающую орлом с вероятностью 0,55. Чем определённые серии таких монеток (или нормальных) отличаются от серий побед/сливов? Разве количество случайных факторов влияет на применимость формул расчёта вероятностей?

    Если результат каждого отдельного броска/боя случаен (т.е. неопределим до начала), то в чём разница между ними? Я всё ещё не понимаю. 

[feenords]

18 ноя 2022 - 23:35 пользователь jongen сказал:

А ты развесели его ахинительной репризой из репертуара уличных кукольных театров о том, чем ты обуславливаешь работу РПП и РПУ, прикинь как весело будет!

 

(спойлер для Феенорда: речь о том, что режим программных угнетений и подкруток нужен варгеймингам и включают варгейминги для того, чтобы мол посредством вот этих угнетений и подкруток нивелировать имбалансность имб и кактусность кактусов, т.е. допустим если чел на имбе - значит у него будет включён ВБР-минус, если на кактусе - то всё будет в плюс)

 

Ну так. Чисто для поржать  информации.

Сколько лет я там пишу, что разница между полюсами у ЦА около 10% максимум по суммарной полезности? ВГ может тоннами вводить любые танки и они не сломают сейчас уровень. А раньше любая имба ломала. Одна. Вот и вся разница) И это даже без теорий заговора, как скучно для некоторых, эх) Так что ждем еще 100500 премимб. Потому что реально можно.

[ME_SIR]

18 ноя 2022 - 18:06 пользователь kot100300200 сказал:

18 ноя 2022 - 22:55 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Раз негативные эмоции сильнее, достаточно по большей части откручивать, иногда добавляя подкрутку для контраста.

 

это правда

 

 

Чего правда? Что тебе иногда добавляют?

Это смотря как твои  бои посмотреть по сессиям, как их разбить.

Вот смотри я и " вот матик" их разбили так:

26 боёв --- 53.8%

15 боев--   53.3%

12 боев --- 33.3%

16 боев--  56.3%

53 боя---  64%

22 боя --  40%

Иногда тебе добавляют? Для контраста?

И что правда?

Общая 181 бой --- 53%

А теперь смотрим за счет чего и как:

Лёва  54 боя урон 1009, дно и пп как у дна 44%.

Крайслер  22 боя урон 905 , еще более дно ,но ПП 54,5%

АРТА Гв Тигр 21 бой 799 урон 57,1% , это арта.

Ис-6ч 19 боев , 840 урон, дно,  ПП 52.6%.

Ну и на 2 уровне 36 боев 55%

И на 4 уровне 14 боев 71.4%

Так что правда говоришь? Негативные эмоции цепляют говоришь сильнее?

Иногда говоришь разбавляют подкрутками?

 

[_Koshej_]

18 ноя 2022 - 19:10 пользователь ME_SIR сказал:

Чего правда? Что тебе иногда добавляют?

Это смотря как твои  бои посмотреть по сессиям, как их разбить.

Вот смотри я и " вот матик" их разбили так:

26 боёв --- 53.8%

15 боев--   53.3%

12 боев --- 33.3%

16 боев--  56.3%

53 боя---  64%

22 боя --  40%

Иногда тебе добавляют? Для контраста?

И что правда?

Общая 181 бой --- 53%

А теперь смотрим за счет чего и как:

Лёва  54 боя урон 1009, дно и пп как у дна 44%.

Крайслер  22 боя урон 905 , еще более дно ,но ПП 54,5%

АРТА Гв Тигр 21 бой 799 урон 57,1% , это арта.

Ис-6ч 19 боев , 840 урон, дно,  ПП 52.6%.

Ну и на 2 уровне 36 боев 55%

И на 4 уровне 14 боев 71.4%

Так что правда говоришь? Негативные эмоции цепляют говоришь сильнее?

Иногда говоришь разбавляют подкрутками?

 

это тейкдаун господа

[jongen]

18 ноя 2022 - 20:10 пользователь ME_SIR сказал:

Чего правда? Что тебе иногда добавляют?

Это смотря как твои  бои посмотреть по сессиям, как их разбить.

Вот смотри я и " вот матик" их разбили так:

26 боёв --- 53.8%

15 боев--   53.3%

12 боев --- 33.3%

16 боев--  56.3%

53 боя---  64%

22 боя --  40%

Иногда тебе добавляют? Для контраста?

И что правда?

Общая 181 бой --- 53%

А теперь смотрим за счет чего и как:

Лёва  54 боя урон 1009, дно и пп как у дна 44%.

Крайслер  22 боя урон 905 , еще более дно ,но ПП 54,5%

АРТА Гв Тигр 21 бой 799 урон 57,1% , это арта.

Ис-6ч 19 боев , 840 урон, дно,  ПП 52.6%.

Ну и на 2 уровне 36 боев 55%

И на 4 уровне 14 боев 71.4%

Так что правда говоришь? Негативные эмоции цепляют говоришь сильнее?

Иногда говоришь разбавляют подкрутками?

 

Так ведь ты не учитываешь заглавный и единственный мотиватор для ВГ во всей этой сложной системе программных угнетений и подкруток: они посредством подкруток и откруток балансят танки, не дают одним сильно имбовать, а другим - сильно кактусить, это же так очевидно. Неужели не понимаешь?! 

[EBR75_fl10]

18 ноя 2022 - 21:12 пользователь jongen сказал:

Так не ответил же, хотя бы сейчас скажи, почему же "нет нужды подкручивать, но есть откручивать", если по идее система должна бы быть настроена в строго противоположную сторону:  чаще подкручивать - и реже (или вообще совершенно совсем абсалютно не) откручивать? 

 

(спойлер: почему? - а потому, что скил у подавляющего большинства ЦА такой низкий, что и безо всяких откруток у них всё хуже некуда, из-за чего они и без того сильно реже попадают/пробивают и чаще проигрывают, чем выигрывают) 

 

Интересно, найдётся ли еще хоть один среди читавших мои посты, кто не понял ответ?))

 

Единственное, на что должна быть настроена система - на зарабатывание денег и удержание игрока у экрана.

Почему открутки для этого эффективнее уже обсудили.

Изменено 18 ноября, 2022 пользователем EBR75_fl10

[jongen]

18 ноя 2022 - 19:56 пользователь feenords сказал:

Сколько лет я там пишу, что разница между полюсами у ЦА около 10% максимум по суммарной полезности? ВГ может тоннами вводить любые танки и они не сломают сейчас уровень. А раньше любая имба ломала. Одна. Вот и вся разница) И это даже без теорий заговора, как скучно для некоторых, эх) Так что ждем еще 100500 премимб. Потому что реально можно.

Не соглашусь с 10%, по-моему всё-таки больше (если брать совсем уж полюса-полюса), но то нюансы, а с самой игрой, если уж её не поломало до сих пор, то и дальше наверное ничего с ней не случится. Разве что последние изменения (политические, глобальные), и скорее всего они-то точно поломают, может даже до её полного закрытия (в перспективе), но если такие глобальные форс/мажоры не рассматривать, нет никаких других сложностей, которые бы могли сломить ей хребет, будет и дальше продолжаться мееедленное скукоживание онлайнов, не более того. И уж имбы-то точно ничего не испортят, даже наоборот. 

 

(хотя лично мой вариант, как бы я менял танки в игре - им бы не новые имбы вводить, а играться с УЖЕ имеющимися ТТX УЖЕ имеющихся танков, делая из некоторых - супер-имбы, из других - просто имбы, из третьих - имбочки, из четвёртых - чуть-чуть имбанутых, но уже послабее, из пятых - кактусов, но с отдельными зачатками имбовости, при таком раскладе выиграют все, будь то премы или непремы, новые танки или старые, ну и тд)

[kot100300200]

19 ноя 2022 - 00:10 пользователь ME_SIR сказал:

Чего правда?

Я не понимаю - "я и вот матик их разбили"

Я вечером сидел катал, получилась "суперсерия победок" - сделал скрин на память.

Обычно идут сливные серии поражений.

В чем проблема?

Чего вы ко мне прицепились?

АПД

Вы наверно хотели показать что я. Ды я и сам знаю.

Если да, то "унизив" меня таким смешным образом - вы снова стали намного брутальнее и умнее. Поздравляю!

Изменено 18 ноября, 2022 пользователем kot100300200

[jongen]

18 ноя 2022 - 20:27 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Интересно, найдётся ли еще хоть один среди читавших мои посты, кто не понял ответ?))

 

Единственное, на что должна быть настроена система - на зарабатывание денег и удержание игрока у экрана.

Почему открутки для этого эффективнее уже обсудили.

Буквы-то вроде все понимаю, слова вроде все могу перевести на родной язык, здесь без проблем, - 

Пользователь сказал:

 

Раз негативные эмоции сильнее, достаточно по большей части откручивать, иногда добавляя подкрутку для контраст

 

- но вот общего смысла - не улавливаю, на полном серьёзе говорю. Я ведь правильную цитатку взял, ты ведь это называешь "ответом"? - если нет, скажи, где искать, а если да, ..ну кто тут у нас самый математически умный, наверное Крот? - скорее всего он, поэтому, Крот, если можно, переведи, о чём эта цитатка, а то мою явно гомерически-саркастическую реакцию человек не принимает, продолжает утверждать, что мол угнетая и без того угнетаемых, бесконечно продолжая это угнетение, КВГ мол добивается ещё бОльшей привязанности их к игре. 

 

А я этого не понимаю. Ну зашёл ты в игру, Ебр, играешь 100 боёв подряд, скил допустим на уровне скила 90% ЦА - и без того очень плохой, а тут ещё и в 80-90 боях из ста ты имеешь бесконечные минусы по ВБР, и сетапы все подкручены в пользу врагов, и в точности угнетаешься, и пробития воруются, и при пробития уроны выскакивают на 20-25% ниже номинала, значит одни негативные эмоции и ощущения, - разве ты не плюнешь на ТАКУЮ игру, где у тебя будут ТАКИЕ качелько-эмоции? 

 

А ведь ты утверждаешь, что угнетения мол сильнее подкруток привязывают к игре...   

[Kovis]

 

 

18 ноя 2022 - 22:42 пользователь kot100300200 сказал:

Я не понимаю - "я и вот матик их разбили"

Я вечером сидел катал, получилась "суперсерия победок" - сделал скрин на память.

Обычно идут сливные серии поражений.

В чем проблема?

Чего вы ко мне прицепились?

 

объясняю:

когда взрослый человек натыкается на стул, то он считает это своим недосмотром.

когда на стул налетает маленький ребенок, то однозначно в этом виноват стул.

 

каждый раз когда тебя макают в твою же стату или опровергают твои фантазии натурными примерами, ты превращаешься в маленького ребенка и "ня-ня-ня, я хороший, а вы меня не любите, жалкие ничтожные личности"

[feenords]

19 ноя 2022 - 00:27 пользователь EBR75_fl10 сказал:

Интересно, найдётся ли еще хоть один среди читавших мои посты, кто не понял ответ?))

 

Единственное, на что должна быть настроена система - на зарабатывание денег и удержание игрока у экрана.

Почему открутки для этого эффективнее уже обсудили.

Всегда. С первых дней. И все это знают) ВГ всегда старается сделать все для игроков. Даже если они не принимают или вредят сами себе как в белых заведениях. И тут либо тупо покручивать, действительно, или прощаться. Ибо как иначе, если игрок ничего не хочет делать, но хочет получать всё?

[jongen]

И тогда значит сразу возникает вопрос: если РПУ (режим угнетения) у играющих плохо и очень плохо 90% ЦА есть и этих угнетений у них до клубня как много, то почему у них нет РПП (подкруток, режима подкруток)?

"Негативные эмоции сильнее позитивных"? - допустим, но хотя бы по одной серии из 20-ти побед подряд должно же быть на каждые 3 серии из 20-ти поражений подряд?

Почему их у них нет?  

Изменено 18 ноября, 2022 пользователем jongen

[kot100300200]

19 ноя 2022 - 00:49 пользователь Kovis сказал:

 

каждый раз когда тебя макают в твою же стату

Макайте сколько надо, надеюсь ЧСВ у вас подрастет, потому что чувства собственного достоинства у вас совсем нет

19 ноя 2022 - 00:49 пользователь Kovis сказал:

опровергают твои фантазии натурными примерами

Например?

19 ноя 2022 - 00:49 пользователь Kovis сказал:

 и "ня-ня-ня, я хороший, а вы меня не любите, жалкие ничтожные личности"

А если у вас от меня просто подгорает, то ведите себя достойно по мужски - и вы перестанете себя чувствовать дискомфорто. Попробуйте нормально общаться. Без вранья, без попыток унизить, без тыканья в статку, когда разговор идет об общечеловеческих  и общепонятных вещах. 

Изменено 18 ноября, 2022 пользователем kot100300200

[feenords]

19 ноя 2022 - 00:32 пользователь jongen сказал:

Не соглашусь с 10%, по-моему всё-таки больше (если брать совсем уж полюса-полюса), но то нюансы, а с самой игрой, если уж её не поломало до сих пор, то и дальше наверное ничего с ней не случится. Разве что последние изменения (политические, глобальные), и скорее всего они-то точно поломают, может даже до её полного закрытия (в перспективе), но если такие глобальные форс/мажоры не рассматривать, нет никаких других сложностей, которые бы могли сломить ей хребет, будет и дальше продолжаться мееедленное скукоживание онлайнов, не более того. И уж имбы-то точно ничего не испортят, даже наоборот. 

 

(хотя лично мой вариант, как бы я менял танки в игре - им бы не новые имбы вводить, а играться с УЖЕ имеющимися ТТX УЖЕ имеющихся танков, делая из некоторых - супер-имбы, из других - просто имбы, из третьих - имбочки, из четвёртых - чуть-чуть имбанутых, но уже послабее, из пятых - кактусов, но с отдельными зачатками имбовости, при таком раскладе выиграют все, будь то премы или непремы, новые танки или старые, ну и тд)

У папок точно больше, но и их почти нет в игре)

Я про общую массу. Я про это сотни страниц накатал. Поэтому без разницы -- ВГ как вводил имбы, так и будет это делать. И при этом они не будут убивать рандом как в середине 10-х. Только и всего. А нюансы и почему так общей массе знать не за чем)

 

Зачем играться с отходами, если они у большинства как лучшие танки игры? Продают считанные проценты за тысячи -- и волки сыты, и овцы целы. Идеальный симбиоз. А у игроков память как у рыбки, когда красные на имбах ломали рандом. Да пусть хоть 15 красных имб пустят в бой -- их всех на куски порвут чуть более лучшие игроки сейчас) В этом и разница. Новая тима баланса (5-7 лет ей) -- боги. Априори. Старая -- дно (кто начинали игру). Кто этого не понял -- не понял игры. Можно встать и выйти) Или пусть в свой классик играют и сосут с 0 от 10 на мелкотне каждый бой. Не потому, что они дно, а потому что баланс дно. Это две глобальные разницы. Дно и сейчас могу на Чифе каждый бой с 0 ливать -- это норма.

Изменено 18 ноября, 2022 пользователем feenords

[ME_SIR]

18 ноя 2022 - 19:42 пользователь kot100300200 сказал:

Я не понимаю - "я и вот матик их разбили"

Я вечером сидел катал, получилась "суперсерия победок" - сделал скрин на память.

Обычно идут сливные серии поражений.

В чем проблема?

Чего вы ко мне прицепились?

АПД

Вы наверно хотели показать что я. Ды я и сам знаю.

Если да, то "унизив" меня таким смешным образом - вы снова стали намного брутальнее и умнее. Поздравляю!

Мне абсолютно параллельно как ты играешь, как хочешь так и играй.

Я не могу стать ни более брутальнее, ни менее. Так как даже сейчас на форуме, есть люди, которые играют и хуже, и несравненно лучше.

А прицепился я к тебе потому, что ты "честный" игрок, а я троль на зарплате

[Kovis]

18 ноя 2022 - 23:00 пользователь kot100300200 сказал:

 

Например?

 

 

 

 

еще раз реплей дать на бой с 7 поврежденными танками?

или лучше прописать незабывин и вспоминан по две пилюли три раз в день вместо еды?

[kot100300200]

19 ноя 2022 - 01:14 пользователь Kovis сказал:

еще раз реплей дать на бой с 7 поврежденными танками?

Это все ваши обиды? И где в этой истории моя фантазия?

[jongen]

18 ноя 2022 - 21:03 пользователь feenords сказал:

У папок точно больше, но и их почти нет в игре)

Я про общую массу. Я про это сотни страниц накатал. Поэтому без разницы -- ВГ как вводил имбы, так и будет это делать. И при этом они не будут убивать рандом как в середине 10-х. Только и всего. А нюансы и почему так общей массе знать не за чем)

 

Зачем играться с отходами, если они у большинства как лучшие танки игры? Продают считанные проценты за тысячи -- и волки сыты, и овцы целы. Идеальный симбиоз. А у игроков память как у рыбки, когда красные на имбах ломали рандом. Да пусть хоть 15 красных имб пустят в бой -- их всех на куски порвут чуть более лучшие игроки) В этом и разница. Новая тима баланса -- боги. Априори. Старая -- дно. Кто этого не понял -- не понял игры. Можно встать и выйти)

А речь не о "ломании рандома", поднимая старые танки и прям всем 100% людей мы добиваемся сильно большей играбельности того, на чём они будут заходить в игру - и всё, больше ничего, пусть даже по цифрам ничего не поменяется, только играбельность, - а чем играбельнее техника, тем больше будет у человека интереса, вовлечённости, той самой привязанности к игре. Всё как в жизни.

 

А что касается баланса, что раньше было несопоставимо хуже, а с 3-5-7 гораздо проще, это факт, но что совсем уж идеально... 

 

Более-менее. Приемлимо. Но не айс. Но и не полный отстой первых 3-4-5 лет. Но далеко не идеал. Но пойдёт..

[Kovis]

18 ноя 2022 - 23:17 пользователь kot100300200 сказал:

Это все ваши обиды? И где в этой истории моя фантазия?

 

в этой истории происходит "отрицание"

 

фантазии у тебя на почве "откруток", которые по факту выглядят банальными "подкрутками", что тебе продемонстрировал тов. Кащей. тут уже Незабывин не подойдет, тут требуется ударная доза Очевидина.

Изменено 18 ноября, 2022 пользователем Kovis

[feenords]

19 ноя 2022 - 01:22 пользователь jongen сказал:

А речь не о "ломании рандома", поднимая старые танки и прям всем 100% людей мы добиваемся сильно большей играбельности того, на чём они будут заходить в игру - и всё, больше ничего, пусть даже по цифрам ничего не поменяется, только играбельность, - а чем играбельнее техника, тем больше будет у человека интереса, вовлечённости, той самой привязанности к игре. Всё как в жизни.

 

А что касается баланса, что раньше было несопоставимо хуже, а с 3-5-7 гораздо проще, это факт, но что совсем уж идеально... 

 

Более-менее. Приемлимо. Но не айс. Но и не полный отстой первых 3-4-5 лет. Но далеко не идеал. Но пойдёт..

Игра в плане баланса -- закрытая система. Кто хоть маленько подумает -- поймет почему все так) ВГ сделал все, что можно. Дальше не будет. Все будет так. И это максимум по балансу. Лучшая версия. Система может меняться -- это мы точно увидим.