Что раздражает вас в игре

[violent_silence]

10 июл 2022 - 19:04 пользователь jongen сказал:

> Про арту: ограничить кол-во арты 1-2 штуками на команду это плёвое дело, не будет никакого серьёзного увеличения времени ожидания,

> Вг всё равно никогда не пийдёт ни на какой реальный нерф арты,

> не пийдёт ни на какой реальный нерф арты, потому что на неё есть огромный спрос масс, а как можно пойти против запросов и ожиданий своей же собственной паствы? - - вот и не сокращают.

 

> Если оставить те характеристики, которые были до 1.13, то даже для 2-х арт время ожидания существенно увеличится. Если оставить только одну арту (что лучше всего), время ожидания станет совсем некомфортным. Но это все мелочи, главное -- приятная игра.

> А те нерфы, которые были, они что, мнимые?    Может игрушечные, декоративные или сказочные?   На самом деле, те самые фундаментальные 25% (+/-) приучают игроков к терпимости. Или, скажем, так: аудитория игры склонна к терпимости. Соответственно, постепенное ухудшение характеристик не приведет к существенной потере аудитории. Даже кардинальный нерф в "полный кактус" не уберет из игры ту часть артоводов, которая играет только на арте. Другое дело, что желание донатить может сильно поубавиться. Раньше было весело играть на голдфугасах, но такая игра требовала доната (если человек не хотел терять время на фарм, не любил фармить и т.п.). Теперешняя арта совсем скучная, стимул к донату найти сложно. Но это мое имхо. Возможно, многие игроки со мной не согласятся, ибо все люди разные, у каждого свои хотелки и цели в игре.

> А как связан нерф с сокращением количества юнитов в бою? На самом деле арту и нещадно нерфили, и нещадно сокращали (сначала не было ограничений, потом ограничили пятью штуками, сейчас тремя). И это логично, ибо арта легкий класс, требующий гораздо меньшего числа знаний умений и навыков, нежели, к примеру, СТ. Нет смысла делать имбовым легкий класс, т.к. нет стимула развиваться в игре. Концепция "все/многие игроки - нагибаторы" не затягивает, она не тешит самолюбие. Интересна другая концепция -- "вот я сейчас серьезно научусь играть и буду нагибать неумех", как и в реальной жизни, впрочем. Соответственно, игрок мотивирован уделять много времени игре, что выгодно ВГ.

 

P.S.: Арта в теперешнем виде не нужна совсем. Ни артоводам, ни танкистам. Но арта и колесники повышают градус "токсичности", которая, как мне кажется, является важной составляющей игры. Т.е. основная причина жизни арты не в страхе потерять часть игроков (сейчас это уже не критично, ибо игра скоро закончит свой жизненный цикл), а в ее основном предназначении на поле боя -- трепать нервишки танкистам.

P.P.S.: Сильно удивляет тот факт, что планка "мастера" почти не изменилась. Раньше была в диапазоне 950-1050, и сейчас примерно столько (при том, что эффективность снизилась раза в полтора). Причины совершенно непонятны. Если раньше взятие 3-х "мастеров" за 10-15 боев не было проблемой (не с первого раза, конечно, но такую сессию в течение дня можно было без проблем набить), то сейчас за 20 боев взять очень сложно. Причем основная проблема - урон по стану. Если раньше ты застанил врага, и по нему на 400 в башню откидали фугасовозы. Сейчас же фугасами почти никто не стреляет и ты 3/4 боя станишь врага вхолостую. Изменено 11 июля, 2022 пользователем violent_silence

[Kovis]

11 июл 2022 - 14:54 пользователь OFortuna сказал:

Spoiler

к тому что мою тиму забалансило ДВУМЯ чифами у противника, против моих - ис4 и еще кого-то-там).

(раньше был радикал) а как пихать скрины на форум я понятия не имею.

никак не думаю. планка винрейта бултыхается от танка к танку. вполне могу и бустануться. смысла ванговать нет. а вот ребята с 1к на 10 мешают жить.

расходки стандартные. 130 чаще летит по краям круга. следовательно, уменьшив сам круг, уменьшится количество земли вокруг танка - отсюда прицел+доппаек.

трубы я заменил на оптику. машина слепая, и отсутствие обзора в какой то момент стало мешать. - при переездах и когда остаешься один.

с оптикой есть шанс подсветить ст-тт и дать лишнюю тычку.

маскировка. картон и все такое + менять позицию безопаснее.

 

почему нет досылателя? розового нет, боновый жалко. кд с досылателем - 12 секунд. кд без него -13 секунд. разницу в 1 секунду я как нибудь переживу.

понравились трофейные умп. (вместо малошумки) на городских.

 

 

1. нажать кнопку "расширенная форма" - выбрать картинку - загрузить - нажать "добавить в сообщение", если скрин нужен в тексте (желательно скрины убирать под спойлер).

------------

2. понятно.

[Kovis]

11 июл 2022 - 16:05 пользователь violent_silence сказал:

 

еще одна похоронная команда.

""ай-яй-яй, мне уже говорили, такое горе..."

 

Spoiler

 

 

[Mr_Saymon_Smit]

10 июл 2022 - 20:13 пользователь Oleksandr001 сказал:

Я не знаю если 3 отметки у него на 10 ур   Если для тебя это главный показатель мне добавить не чего. . Для информации он первый  начал проводить стримы в этой игре, рассказывать  как правильно настраивать железо, разбирать ТТХ танков .   Я не подписан на него но с удовольствием смотрю его стримы и считаю его одним из лучших блогеров  в танках .

а то есть играть уже необязательно уметь ? ахахаах ну тогда да,зачем скилл,стреляй с косого т34-3 с полусводок,экономь на голде,убивай ис6 полбоя на химках ,первый бой ,когда у тебя фланг порвали. ца все равно тупорылая,она ж не видит что тело бой сливается своими действиями,она лучше уши развесит и послушает про подкрутки,угнетений и прочий анскиллиьный бред. 

смотри дальше его стримы,еще коляныча посмотри.такой ж долбодятл 

[Mr_Saymon_Smit]

11 июл 2022 - 11:13 пользователь Kovis сказал:

 

возвращаясь к картинке, можешь объяснить выбор оборудки и расходок.

мне интересно, т.к. периодически играю на су130 (и настройки у меня совсем иные).

рога чтобы светить раньше,желательно на 445 м и можно будет стрельнуть без засвета,маскировку для этого усиливаем малошумкой. надо по цифрам маскировки после выстрела смотреть и проверить со скольки метров идет засвет .я бы так рассуждал.

[jongen]

11 июл 2022 - 14:05 пользователь violent_silence сказал:

 

> Если оставить те характеристики, которые были до 1.13, то даже для 2-х арт время ожидания существенно увеличится. Если оставить только одну арту (что лучше всего), время ожидания станет совсем некомфортным. Но это все мелочи, главное -- приятная игра.

> А те нерфы, которые были, они что, мнимые?    Может игрушечные, декоративные или сказочные?   На самом деле, те самые фундаментальные 25% (+/-) приучают игроков к терпимости. Или, скажем, так: аудитория игры склонна к терпимости. Соответственно, постепенное ухудшение характеристик не приведет к существенной потере аудитории. Даже кардинальный нерф в "полный кактус" не уберет из игры ту часть артоводов, которая играет только на арте. Другое дело, что желание донатить может сильно поубавиться. Раньше было весело играть на голдфугасах, но такая игра требовала доната (если человек не хотел терять время на фарм, не любил фармить и т.п.). Теперешняя арта совсем скучная, стимул к донату найти сложно. Но это мое имхо. Возможно, многие игроки со мной не согласятся, ибо все люди разные, у каждого свои хотелки и цели в игре.

> А как связан нерф с сокращением количества юнитов в бою? На самом деле арту и нещадно нерфили, и нещадно сокращали (сначала не было ограничений, потом ограничили пятью штуками, сейчас тремя). И это логично, ибо арта легкий класс, требующий гораздо меньшего числа знаний умений и навыков, нежели, к примеру, СТ. Нет смысла делать имбовым легкий класс, т.к. нет стимула развиваться в игре. Концепция "все/многие игроки - нагибаторы" не затягивает, она не тешит самолюбие. Интересна другая концепция -- "вот я сейчас серьезно научусь играть и буду нагибать неумех", как и в реальной жизни, впрочем. Соответственно, игрок мотивирован уделять много времени игре, что выгодно ВГ.

 

P.S.: Арта в теперешнем виде не нужна совсем. Ни артоводам, ни танкистам. Но арта и колесники повышают градус "токсичности", которая, как мне кажется, является важной составляющей игры. Т.е. основная причина жизни арты не в страхе потерять часть игроков (сейчас это уже не критично, ибо игра скоро закончит свой жизненный цикл), а в ее основном предназначении на поле боя -- трепать нервишки танкистам.

P.P.S.: Сильно удивляет тот факт, что планка "мастера" почти не изменилась. Раньше была в диапазоне 950-1050, и сейчас примерно столько (при том, что эффективность снизилась раза в полтора). Причины совершенно непонятны. Если раньше взятие 3-х "мастеров" за 10-15 боев не было проблемой (не с первого раза, конечно, но такую сессию в течение дня можно было без проблем набить), то сейчас за 20 боев взять очень сложно. Причем основная проблема - урон по стану. Если раньше ты застанил врага, и по нему на 400 в башню откидали фугасовозы. Сейчас же фугасами почти никто не стреляет и ты 3/4 боя станишь врага вхолостую.

Лично для меня "реальный нерф арты" это её или полный вывод (1), или почти полное отбирание у неё уронов и оставление только станов (2), или действительно сокращение максимум до одной штуки на бой, и в этом плане никакого реального нерфа ещё естественно не было, были лишь небольшие косметические изменения (забирание спецснарядов, нерф каких-то ТТX типа урона или пробития и тд). А так, ввиду большого запроса на арту, никто её и никогда как-то совсем уж сильно нерфить не будет, скорее наоборот, не удивлюсь её апу, может даже скрытому (типа как введение стана и сплеша никто из Вг именно как имбо-ап никак не форсил, несмотря на то, что это был именно сильный ап). 

 

Кстати, несогласен, что арта это "лёгкий класс", это старый стереотип, в реальности всё гораздо сложнее, если бы оно было легко, почему я не вижу арту в числе лидеров по популярности? По ПП? По уронам? По кол-ву боёв? Разве что реальные имбы типа пятой франц-арты, ну так это же другое, мы же о правиле говорим, а не об штучном исключении. 

[KPOT2338]

Пользователь сказал:

 > Если оставить те характеристики, которые были до 1.13, то даже для 2-х арт время ожидания существенно увеличится. Если оставить только одну арту (что лучше всего), время ожидания станет совсем некомфортным. Но это все мелочи, главное -- приятная игра.

Даже при возврате к 1,13 (а чё там было? Ввод ББ?) уменьшить количество можно

8-й уровень является артоненасыщенным

Ограничение до двух будет нормально работать, если убрать ЛБЗ на арте и ежедневки, которые  проще всего выполнить на арте

При ограничении в одну арту придётся при переполнении очереди время от времени запускать бои 15х15 арт

 

[jongen]

11 июл 2022 - 16:40 пользователь KPOT2338 сказал:

Даже при возврате к 1,13 (а чё там было? Ввод ББ?) уменьшить количество можно

8-й уровень является артоненасыщенным

Ограничение до двух будет нормально работать, если убрать ЛБЗ на арте и ежедневки, которые  проще всего выполнить на арте

При ограничении в одну арту придётся при переполнении очереди время от времени запускать бои 15х15 арт

 

Так точно, между уровнями есть колоссальная разница в кол-ве арты в боях, если во всех нетоповых уровнях её стабильно по 2-3 штуки, то начиная с восьмого и выше в среднем по одной, и это критичная разница. 

Кстати, говоря об очередях, мол при введении ограничения на кол-во арты сильно вырастут очереди, почему на уровнях 8, 9 и 10 нет никаких очередей, хотя в боях этих уровней её как правило в 2-3 раза меньше, чем на уровнях 2-7? Получается, очередей не будет? - получается, что так

[Oleksandr001]

11 июл 2022 - 02:49 пользователь Bansche сказал:

Хм, а если при пробитии 200 стрелять в 100мм то там тоже вбр "роляет"? Или как это работает в твоём незрелом мироощущении?

 Про ВБР это  не объяснимо  я например  на стандарте- В 7 раз стрелял маусину в бок под прямым углом был ближе всего к нему и не разу не пробил,  а танки с меньшим пробитием его пробивали которые находились гораздо дальше от него Снаряд пролетает мимо танка в 3 м от того места куда он якобы попал и ВБР засчитывает урон . Супер перша Т-54 поднимает на отвесную стену как пушинку или такое  СТА-2 стреляет с 5 м в стоячею арту   1 раз попадание 2 не пробил в и таких случаев так много что их не возможно не замечать, как такие ситуации объясняет твоё самосознание и миро ощущение.

[violent_silence]

11 июл 2022 - 15:13 пользователь jongen сказал:

> почти полное отбирание у неё уронов и оставление только станов

> были лишь небольшие косметические изменения (забирание спецснарядов, нерф каких-то ТТX типа урона или пробития и тд).

> А так, ввиду большого запроса на арту...

> Кстати, несогласен, что арта это "лёгкий класс", это старый стереотип, в реальности всё гораздо сложнее, если бы оно было легко, почему я не вижу арту в числе лидеров по популярности? По ПП? По уронам? По кол-ву боёв? Разве что реальные имбы типа пятой франц-арты, ну так это же другое, мы же о правиле говорим, а не об штучном исключении. 

 

> В чем смысл такого нерфа? Никто не будет играть на такой арте. Ну или почти никто.

> Фигасе косметические...

> Сейчас арта уже не так популярна. Я имею в виду высокие уровни. Раньше почти каждый бой 3 арты. Сейчас арта через бой, и не в каждом бою с артой их 3 штуки. Имхо, спрос снизился как минимум в два раза.

> "Легкий" не значит "эффективный" (читай "имбовый" ). Эффективность арты зависит от кучи факторов (в отличие от эффективности какого-нибудь "Чифа" ): конкретной карты, длительности боя, действий команд (если все уехали на один фланг, с которого нет прострелов, ты ничего не сделаешь, если ты стал не на фланг, а в центр, где больше прострелов, но центр бросили союзники, тебя сразу сольет ЛТ и проч.), кучкуются враги или нет и т.д., и т.п. Эффективной она была первые 2-3 года, да и то не из-за ТТХ (кои не идут ни в какое сравнение с нонешними), а по причине наличия целой батареи "коричневых" юнитов, фокус которой не мог пережить ни один танк, вне зависимости от "рукастости" артоводов.

 

11 июл 2022 - 13:31 пользователь Kovis сказал:

 

еще одна похоронная команда.

""ай-яй-яй, мне уже говорили, такое горе..."

 

Ну смотри, сейчас на форуме активных веток раз-два и обчелся. Даже в "разговорах" никого нет, я уже не говорю про профильные ветки техники. На высоких уровнях начали появляться боты, за боевой поход дают резервы на серу...

Раньше те же Jongen с Feenords-ом вели жаркие споры в ветке FCM-PAK-40 (и, полагаю, многих других) на предмет "кто круче", а сейчас просто философствуют (имхо, оба давно не играют, хотя могу ошибаться). Все обстоятельства указывают на то, что финиш игры близок. 

 

11 июл 2022 - 15:40 пользователь KPOT2338 сказал:

Даже при возврате к 1,13 (а чё там было? Ввод ББ?)

 

Там было то, что особо не затронуло низкие и средние уровни. Но сильно повлияло на высокие. Если взять конкретно тебя (как игрока, играющего только на "Бишопе" ), то 1.13 вполне можно назвать апом. Но для высокоуровневых арт патч 1.13 стал очередным жестким нерфом.

 

11 июл 2022 - 13:31 пользователь Kovis сказал:

еще одна похоронная команда.

 

 

Spoiler

 

 

 

[Bansche]

12 июл 2022 - 00:48 пользователь Oleksandr001 сказал:

как такие ситуации объясняет твоё самосознание и миро ощущение.

Что ты балаболишь. 

[Stilet20]

11 июл 2022 - 22:48 пользователь Oleksandr001 сказал:

 Про ВБР это  не объяснимо  я например  на стандарте- В 7 раз стрелял маусину в бок под прямым углом был ближе всего к нему и не разу не пробил,  а танки с меньшим пробитием его пробивали которые находились гораздо дальше от него Снаряд пролетает мимо танка в 3 м от того места куда он якобы попал и ВБР засчитывает урон.

Реплей есть или у тебя ссд? 

[Shadows_in_me]

11 июл 2022 - 22:53 пользователь violent_silence сказал:

> Сейчас арта уже не так популярна. Я имею в виду высокие уровни. Раньше почти каждый бой 3 арты. Сейчас арта через бой, и не в каждом бою с артой их 3 штуки. Имхо, спрос снизился как минимум в два раза.

    Откуда инфа? Чисто на ощущениях?

 

[violent_silence]

12 июл 2022 - 06:13 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Откуда инфа? Чисто на ощущениях?

 

 

Да, чисто на ощущениях. Точные замеры я не проводил.

[somaliiskie_pirati]

Админы! Подкрученный регулятор оборотов - задумка хорошая а реально девайс ну ниочем. Поставил на 14-2 и никакого положительного эффекта. Ваше увеличение мощности двигателя никак не влияет на скорость в нужный момент. Нафига он тогда мне нужен?
Нужен апгрейд регулятору, ну хоть немного, чтоб был шанс удрать. В настоящее время он бесполезен. Хорошего всем дня.

[Bansche]

12 июл 2022 - 12:17 пользователь somaliiskie_pirati сказал:

Админы! Подкрученный регулятор оборотов - задумка хорошая а реально девайс ну ниочем. Поставил на 14-2 и никакого положительного эффекта. Ваше увеличение мощности двигателя никак не влияет на скорость в нужный момент. Нафига он тогда мне нужен?
Нужен апгрейд регулятору, ну хоть немного, чтоб был шанс удрать. В настоящее время он бесполезен. Хорошего всем дня.

Утопиться не успеваешь? Бедняга.

[violent_silence]

12 июл 2022 - 07:17 пользователь somaliiskie_pirati сказал:

Админы! Подкрученный регулятор оборотов - задумка хорошая а реально девайс ну ниочем. Поставил на 14-2 и никакого положительного эффекта. Ваше увеличение мощности двигателя никак не влияет на скорость в нужный момент. Нафига он тогда мне нужен?
Нужен апгрейд регулятору, ну хоть немного, чтоб был шанс удрать. В настоящее время он бесполезен. Хорошего всем дня.

 

Он позволяет с места на 4-й передаче сорваться в стремительный слалом. Контрмера против колесников.

[chvarchik]

12 июл 2022 - 07:48 пользователь violent_silence сказал:

 

Он позволяет с места на 4-й передаче сорваться в стремительный слалом. Контрмера против колесников.

шутник)

попытаешься рвануть и через 3 мин получишь кританутый движок))))

[Kovis]

11 июл 2022 - 22:53 пользователь violent_silence сказал:

 

Ну смотри, сейчас на форуме активных веток раз-два и обчелся. Даже в "разговорах" никого нет, я уже не говорю про профильные ветки техники. На высоких уровнях начали появляться боты, за боевой поход дают резервы на серу...

Раньше те же Jongen с Feenords-ом вели жаркие споры в ветке FCM-PAK-40 (и, полагаю, многих других) на предмет "кто круче", а сейчас просто философствуют (имхо, оба давно не играют, хотя могу ошибаться). Все обстоятельства указывают на то, что финиш игры близок. 

 

 

довольно странно рассуждать о закате игры глядя на ее форум.

сейчас форумы далеко не самый популярный канал для общения и осуждения. на твичах, тровах и прочих ютубах инфы по игре столько что нет никакой необходимости листать 100500 страниц даже в профильных темах, тем более что инфа постоянно устаревает.

плюс надо помнить о том что за 12 лет сказано все что можно было сказать и сейчас идет циклическое повторение одного  итого же, плюс троллинг каждого "нового" мнения.

точно также было, например, на Гоха.ру в темах по ЛА2. первые два года там все было по делу, потом всем надоело повторять в 100500 раз про "что одеть" и "где фармить", никакое модерирование не помогало. не знаю существуют ли форумы ЛА2 на Гохе, но уверен, там все та же помойка без грамма полезной актуальной инфы. при том что есть и оф-серверы и "народные" всех версий линейки с любыми рейтами опыта.

[feenords]

11 июл 2022 - 01:55 пользователь Kovis сказал:

Вспышка идет по дороге Муразора, т.е. красиво говорит, возможно правильно, но это нафиг никому не нужно в реальной жизни.

Во-вторых, он ю-тубер предыдущей волны. Его обучалки никому не нужны, за 12 лет все либо научились играть, либо им учиться бесполезно. Гайды, обзоры, рейтинги по танкам, которые не вышли вчера никому не нужны - их милионы на все лады от ю-туберов любого уровня скилла. Его привлекательность определяется исключительно его моделью поведения - маска вежливого блогера, вещающего для "взрослых" и "незлых" игроков. Т.е. он как бы льстит самолюбию своей аудитории говоря ей, что она вся такая прям культурная и интеллектуальная.

Лично меня эта маска все больше раздражает, хотя я сам из Питера, живу чуть ли не в квартале от этого вежливого блогера, высшее образование и т.п.

Еще больше раздражает все бОльшая безапелляционность его философий... как у Мурозора под конец. Напоминаю, Мурозора взяли на должность руководителя отдела игрового баланса в 2016г. Правда неясно как долго он там проработал и чего успел набалансить. Тоже самое ждет и Вспышку если Веста его привлечет, кстати, Веста также в Питере базируется.

Музя четко разложил внутреннюю кухню в своих многочасовых монологах с Кипра. После этого уже просто не воспринимаешь мнения обычных игроков, они кажутся крайне обособленными (в плане глобальной применимости для всей игры в целом). Лишь за это его можно легко назвать действительно полезным народным блоггером №1.

 

Вспышка также умеет сильно абстрагироваться от себя любимого и своей прослойки игроков, и вещать о глобальном. Один лишь стрим с разбором по ЛТ чего стоит. Многие хейтили его за него, а толку-то, если ВГ придерживается той же позиции, что доказывают не словом, а делом уже много лет. Пусть и не прямо в лоб, а обходными путями, о которых многие почему-то забывают) Игра же та же политика. Политика всех умаслить, и сделать все равно так, как будет лучше большинству. Желательно без глобальной потери меньшинства.

 

Это не развлекательный контент, а познавательный. Он не должен нравиться, но его нужно впитывать как губка, если игра приносит хоть какой-то дискомфорт. В подобных видео часто есть ответы почему это так и почему по другому не будет. То бишь, ВГ не придет на помощь внезапно, придется меняться самому. Ну, или уходить. Или дальше страдать. Будь это апы-нерфы отдельных танков, классов, изменения механик, баланс, балансер, ВБР и прочие аспекты.

 

Не знаю как они в роли созидателей (видимо тот же Музя не очень), а вот как ретрансляторы глобальной игровой позиции -- крайне ок. Музя в период Кипра, а Вспыха сам по себе такой, может копать глубже, чем обособленное личное мнение.

 

Люди умудряются даже страдать в таких банальностях, что ВГ не завез им по объективным причинам стили в БП... Может, таким и не нужно ничего смотреть. Все равно будет бесполезно)