Bat Chatillon 25t [Гайд устарел]

[Para_Belok]

08 Мар 2015 - 10:53 пользователь Spaceoddity сказал:

3. Маневренность

На поворотах бат сильно теряет в скорости, крутить на нём сложнее, чем на других ст.

Пользователь сказал:

 А чего сразу с 62 сравнивать?

 

Может быть, потому, что 62 - это ст10 и прямой конкурент бата, а 71 - нет?

Пользователь сказал:

 Обзор. У большинства уже не 400. По обзору тоже выделяется.

 У вас ошибочное понимание слова "большинство".

Абсолютно все ст10 или 400 или выше,

с тяжами такая же история - ни у кого нет меньше 400м.

 

Бат таким грозным со стороны выглядит, пока сам за него не сядешь потеть.

Ребята правильно писали, что на не барабанных ст легче средний держать, чем на бате. 

 

 

 

Изменено 8 марта, 2015 пользователем Para_Belok

[anonym_DTE8zQxS3JBS]

Бат имба? Да ладно, из-за долгого сведения он не может быть имбой, советские СТ в рандоме намного жестче карают за счет башни и точности, к барабанам уже все привыкли да и на 5 выстрелов БЧ тот же 907 отвечает тремя, что очень не дурно для циклической пушки, правда?))

[Spaceoddity]

08 Мар 2015 - 14:59 пользователь Nymeria сказал:

парниш, если ты такой умный, то почему не догадался сравнить мои 62 и 140? тогда бы сам догадался и не задавл глупых вопросов про мою стату.

а тебе про 704 написала намеком к тому, что только вот такие игроки, как ты, ноют, что бат имба. КУПИ И НАГИБАЙ, в чем проблема? ничестна? так у кого-то руки из плеч, а у кого-то из ***, тоже нечестно.

аа, увидела, "неформатная". наличие мозга требует, в отличие от пт, тут не поспоришь

 

у большинства не 400, это ты про что? твои любимые кусты с альфой в половину батовского хп занерфили?

ни у одного ст нет обзора меньше 400 метров.

 

ах, ну и про слоупока. загугли значения слов "динамика" и "маневренность"

 

Мамзель, на брудершафт пили? Не припомню...

Наличие мозга в чём? "Подлететь сзади и высадить барабан"?

И про кусты не смешите! Любая ПТ светится как Александрийский маяк, только бат себе в кустиках популивает. Но вообще доводы довольно типичные пошли - "на ПТ мозги ни нужны"...

Вот именно из-за вайна таких как вы - "стоят себе в кустах теребонькают по кд на пол-хп" понерфили в хлам целый класс машин. Вам же раньше ПТ мешали ногебать? Вот мне теперь СТ мешают - всё закономерно.

А СТ зато у нас сейчас такие несчастные... Особенно барабанные.

Бат тупо может затаскивать бои. Т.е. брать всяких колобановых - у него для это есть всё. Ну кроме может, относительно небольшого БК.

 

ах, ну и "малая скорость поворота != слоупочности"?

 

 

08 Мар 2015 - 13:47 пользователь psixoshizofrenik сказал:

он реально как трактор поворачивет, скорости навалом, а манёвренность хромает, похож на т2лт.

конечно без барабане не сдался, но и у него есть минусы - кд внутри барабана больше чем у среднего барабана( у того же хевика 2сек, у 50б непомню, но вроде тоже ниже. Точность, разброс и сведение - для ст никакие, да и самый низкий показатель пробития (121 не в счёт у него бб, а не подкалиберный). из-за подкалиберного снаряда и разброса довольно часты рикошеты. Броня не минус её ни у кого из ст нет (ну 4202 неплохо танкует лбом и крышей башни, да и 121 с 430 иногда не пробивают).

Я не говорю что танк плох, при правильном использовании он шикарен, но у него есть очевидные минусы, отрицать которые глупо. у него есть своя ниша.

Скажем так, топовые СТ в большинстве своём имбы. И многие опережают БЧ по комплексу характеристик. Но вот именно батовский барабан делает его таким имбовым. Возможность крайне быстро доставить в любую точку карты 1950 потенциального урона (читай "растянутого ваншота" для большинства техники) - бесценно!

И ведь прикол - обвини в имбаланстности совко-СТ, они тут же начнут мантру про малую альфу и отсутствие барабана, дескать "колупать дыроколом всё время приходится - какая уж тут имба".

Изменено 8 марта, 2015 пользователем Spaceoddity

[ExpelledWanderer]

08 Мар 2015 - 12:21 пользователь Spaceoddity сказал:

 

Мамзель, на брудершафт пили? Не припомню...

Наличие мозга в чём? "Подлететь сзади и высадить барабан"?

И про кусты не смешите! Любая ПТ светится как Александрийский маяк, только бат себе в кустиках популивает. Но вообще доводы довольно типичные пошли - "на ПТ мозги ни нужны"...

Вот именно из-за вайна таких как вы - "стоят себе в кустах теребонькают по кд на пол-хп" понерфили в хлам целый класс машин. Вам же раньше ПТ мешали ногебать? Вот мне теперь СТ мешают - всё закономерно.

А СТ зато у нас сейчас такие несчастные... Особенно барабанные.

Бат тупо может затаскивать бои. Т.е. брать всяких колобановых - у него для это есть всё. Ну кроме может, относительно небольшого БК.

 

ах, ну и "малая скорость поворота != слоупочности"?

И в чем выразился нерф пт? Сделали пт10 обзор в среднем 380 метров? У них у всех порядка трехсот пробой, у ст - 260-270 

К тому же игра на ст требует вообще наличие мозга и умения его использовать, потому что те же советы по 320 (!) на 10 (!) лвле пулькают. пт10 делают 2 выстрела по 750, а совкам надо 5 выстрелов на тот же урон И еще позиции менять, то есть перемещаться по карте. Что, много ст в рандоме стараются жить и выживать, да еще светить, если открытая карта? Таких уничтожающе мало, большинство просто где-то свалку организуют и тут же дохнут. или те же еписи по кустам гирляндой сидят

Изменено 8 марта, 2015 пользователем MrFeyman

[Spaceoddity]

08 Мар 2015 - 15:39 пользователь MrFeyman сказал:

И в чем выразился нерф пт? Сделали пт10 обзор в среднем 380 метров? У них у всех порядка трехсот пробой, у ст - 260-270 

К тому же игра на ст требует вообще наличие мозга и умения его использовать, потому что те же советы по 320 (!) на 10 (!) лвле пулькают. пт10 делают 2 выстрела по 750, а совкам надо 5 выстрелов на тот же урон И еще позиции менять, то есть перемещаться по карте. Что, много ст в рандоме стараются жить и выживать, да еще светить, если открытая карта? Таких уничтожающе мало, большинство просто где-то свалку организуют и тут же дохнут. или те же еписи по кустам гирляндой сидят

 

Год назад почти все пт10 уже зарезали в хлам. Обзор это так... Дембельский аккорд.

И при чём тут пробитие? Вы собрались с пт в лоб перестреливаться? Или заходить в борта/зад, играть в качельки от башни и т.п...

Ну да, альфа есть - бахнул раз на 750 (это хорошо если попал и пробил) и отползай на 12-15 сек. КД. А тому же бачу надо три таких плюхи. Он конечно будет стоять и ждать пол-минуты пока его разберут.

Но дело даже не в абстрактной дуэли ПТ и СТ. Кому в нынешних реалиях контрить СТ? Кроме самих же СТ - а это несколько нерационально.

[anonym_DTE8zQxS3JBS]

ПТ так понерфили, что их всего лишь по пол команды собирается на выходных с обеих сторон. Штук 6 ПТ, 3-4 арты - типичный ПОНЕРФЛЕННЫЙ комплект

[ExpelledWanderer]

08 Мар 2015 - 13:03 пользователь Spaceoddity сказал:

 

Год назад почти все пт10 уже зарезали в хлам. Обзор это так... Дембельский аккорд.

И при чём тут пробитие? Вы собрались с пт в лоб перестреливаться? Или заходить в борта/зад, играть в качельки от башни и т.п...

Ну да, альфа есть - бахнул раз на 750 (это хорошо если попал и пробил) и отползай на 12-15 сек. КД. А тому же бачу надо три таких плюхи. Он конечно будет стоять и ждать пол-минуты пока его разберут.

Но дело даже не в абстрактной дуэли ПТ и СТ. Кому в нынешних реалиях контрить СТ? Кроме самих же СТ - а это несколько нерационально.

Вам что, нужен какой-то особый класс для контрмер против ст? И в чем нерациональность, я не понял? Тактика применения бронетанковых сил вообще-то именно так и развивалась, что тяжелые танки в плане понимания брони были предназначены для оборонительной позиционной войны, средние танки - рабочая лошадка армии, легкие - для глубоких рейдов по тылам противника с девизом "приехал, нагадил, смылся". С танками как таковыми боролись как раз-таки сами танки (что ввели именно немцы, и противотанковые орудия, позже переведенные на мобильную платформу, которую в игре называют пт-сау). Арта вообще была предназначена для массированного обстрела территорий противника (то есть, по идее, в игре про танки она нифига не должна быть, но картопля арту ввела для массовости и большей ЦА, дав ей вообще не артовые изначально функции). Это уже в 60-70 с развитием технологий перевели все под один знаменатель. Разжевывать дальше?

З.Ы. Про хлам год назад - а поподробней? Около года назад ввели 8.6 - и все косые пушки волшебным образом стали попадать в пиксель через всю карту на порядок чаще. Вот что я помню. Броню тогда нафиг убили вот этим улучшением точности. А у вас что случилось?

08 Мар 2015 - 13:10 пользователь maxi83 сказал:

ПТ так понерфили, что их всего лишь по пол команды собирается на выходных с обеих сторон. Штук 6 ПТ, 3-4 арты - типичный ПОНЕРФЛЕННЫЙ комплект

Истину глаголет юзер

Изменено 8 марта, 2015 пользователем MrFeyman

[Spaceoddity]

08 Мар 2015 - 16:10 пользователь maxi83 сказал:

ПТ так понерфили, что их всего лишь по пол команды собирается на выходных с обеих сторон. Штук 6 ПТ, 3-4 арты - типичный ПОНЕРФЛЕННЫЙ комплект

 

Бачей-то в рандоме днём с огнём, конечно, не сыскать... На глобалке и в укрепах вообще неформатная техника.

 

08 Мар 2015 - 16:16 пользователь MrFeyman сказал:

Вам что, нужен какой-то особый класс для контрмер против ст? И в чем нерациональность, я не понял? Тактика применения бронетанковых сил вообще-то именно так и развивалась, что тяжелые танки в плане понимания брони были предназначены для оборонительной позиционной войны, средние танки - рабочая лошадка армии, легкие - для глубоких рейдов по тылам противника с девизом "приехал, нагадил, смылся". С танками как таковыми боролись как раз-таки сами танки (что ввели именно немцы, и противотанковые орудия, позже переведенные на мобильную платформу, которую в игре называют пт-сау). Арта вообще была предназначена для массированного обстрела территорий противника (то есть, по идее, в игре про танки она нифига не должна быть, но картопля арту ввела для массовости и большей ЦА, дав ей вообще не артовые изначально функции). Это уже в 60-70 с развитием технологий перевели все под один знаменатель. Разжевывать дальше?

З.Ы. Про хлам год назад - а поподробней? Около года назад ввели 8.6 - и все косые пушки волшебным образом стали попадать в пиксель через всю карту на порядок чаще. Вот что я помню. Броню тогда нафиг убили вот этим улучшением точности. А у вас что случилось?

Истину глаголет юзер

 

Зачем мне пересказывать "тактику сводных отрядов"? У нас вроде игра про эльфов и орков, на концепции "камень-ножницы-бумага". За реализмом в военкомат.

Год назад резанули альфу всем птшным 150-155мм стволам с 850 до 750, и точечно Фоша и 268. порезали.

Изменено 8 марта, 2015 пользователем Spaceoddity

[sir_bonzo]

08 Мар 2015 - 17:17 пользователь Spaceoddity сказал:

Не только фоша занерфили в г... И как раз на фоне этого БЧ ещё сильнее стал выделяться - почему бы и его тогда немного не подрезать?

 

Почему бы твою 85Б не подрезать? Давай обсудим. А то я слыхал что то такое насчет того что она якобы новичкам нагибать мешает.

 

08 Мар 2015 - 17:17 пользователь Spaceoddity сказал:

Просто он сильно мешает нагибать другим!

 

Ты не играешь на топах вообще.

Ты не играешь на батчате в частности.

Ты не играешь даже ПРОТИВ батчатов (ну что там, меньше 10% боев на 8+ лвл).

Ты играешь в песке, на песочных имбах.

И при этом ты что то нам тут авторитетно рассказываешь про страдания других от бата.

[Spaceoddity]

08 Мар 2015 - 16:36 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Почему бы твою 85Б не подрезать? Давай обсудим. А то я слыхал что то такое насчет того что она якобы новичкам нагибать мешает.

Дык уже))) Патчноуты читать надо.

 

08 Мар 2015 - 16:36 пользователь sir_bonzo сказал:

Ты не играешь на топах вообще.

Ты не играешь на батчате в частности.

Ты не играешь даже ПРОТИВ батчатов (ну что там, меньше 10% боев на 8+ лвл).

Ты играешь в песке, на песочных имбах.

И при этом ты что то нам тут авторитетно рассказываешь про страдания других от бата.

Вот спросить ещё забыл что мне обсуждать. Тыкать жене будешь http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif Подгорает что ли?

[Spaceoddity]

Я так понимаю, что нормальная аргументация закончилась, и пошёл переход на личности)))

Весомо)))

Но в принципе все средства хороши - можно и оппонента дураком обозвать, лишь бы "нашу прррелесть" не трогали))

UPD: И правда, пойду лучше в пюрешню дядь Мише поплачусь, глядишь и порежут скорее...

Изменено 8 марта, 2015 пользователем Spaceoddity

[anonym_DTE8zQxS3JBS]

Конечно, по щелчку пальцев фиг пойми кого ВГ побежит резать танк, который не апали и не нерфили пару лет так точно

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gifhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/papka.gif

[melaoN]

Люди, я вот бату вкачал вместо ББ - Маскировку и юзаю вместо вентиля Усил. приводы наводки.

Собстна вопрос: зарачил ли я с выбором перков и модулейhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif, т.к. я еще не до конца догнал, как правильно реализовывать барабан. Пока приходится мин 2-3 стоять в кустах, подсвечивать, а уже потом, как написано в гайде, искать одиночные цели. Но одиночные цели не всегда можно встретить в рандоме.

Просьба сильно не бить словами, а разложить что и как.

Большое спасибо.

Изменено 8 марта, 2015 пользователем stasar

[ExpelledWanderer]

08 Мар 2015 - 16:01 пользователь Spaceoddity сказал:

Я так понимаю, что нормальная аргументация закончилась, и пошёл переход на личности)))

Весомо)))

Но в принципе все средства хороши - можно и оппонента дураком обозвать, лишь бы "нашу прррелесть" не трогали))

UPD: И правда, пойду лучше в пюрешню дядь Мише поплачусь, глядишь и порежут скорее...

 

Нормальные аргументы? Свои аргументы за нерф привести-то слабо? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

08 Мар 2015 - 17:42 пользователь stasar сказал:

Люди, я вот бату вкачал вместо ББ - Маскировку и юзаю вместо вентиля Усил. приводы наводки.

Собстна вопрос: зарачил ли я с выбором перков и модулейhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif, т.к. я еще не до конца догнал, как правильно реализовывать барабан. Пока приходится мин 2-3 стоять в кустах, подсвечивать, а уже потом, как написано в гайде, искать одиночные цели. Но одиночные цели не всегда можно встретить в рандоме.

Просьба сильно не бить словами, а разложить что и как.

Большое спасибо.

 

Я не профильный батшатовод, я вообще совковод и немцефил (лео1 обожаю), но на батшате получается вроде неплохо. В общем, игра на нем в нынешних коридорных условиях строится по тем же принципам, что и при игре на картоне типа Лео1, только с поправкой на наличие барабана. То есть закидывать урон в наиболее страшные танки и сваливать как можно скорее на время кд. Остальное - импровизация, учитывание рельефа, выстрелы в 15 метрах от кустов, чтоб не светили ну и прочие радости игры на обычных ст. Ст тем и хороши, что на них надо быстро думать, реагировать и стараться не мыслить шаблонами Изменено 8 марта, 2015 пользователем MrFeyman

[kimo_]

08 Мар 2015 - 17:21 пользователь Spaceoddity сказал:

Наличие мозга в чём? "Подлететь сзади и высадить барабан"?

кто тебя в тыл пропустит просто так ? ну да типичные алеханы типа тебя видимо это и хотят сделать когда вылетают под все стволы и дохнут. купи бульдога, там все те же достоинства, что ты перечислил у батчата, я посмотрю как на нем у тебя будет проявлятся твое наличие мозга в плане легко всадить сзади барабан на 1500 урона, не у всех фиолетовых столкьо среднего на нем есть, а у ребят типа тебя он обычно и за 1к не переваливает, так что по ходу типичный высер алехана...  На пт из-за альфы и пробития, если вставать так, чтобы перед тобой было 1-2 ствола и чтобы можно быстро уйти из под обстрела, размен по хп в 90% случаев будет в твою пользу, вообще не имбы ниразу, что же их так нерфят то вдруг. Боюсь представить как ты после своих пт играть на 90ке будешь, с овер кривой пухой и без пробития, когда ты привык на дистанции играть, а тут оп и надо к противничкам 10кам вплотную подьезжать, а хп то нет, а вроде все достоинства, что ты написал про батчата здесь тоже есть, а средний урон даже на барабан не выходит. На бате больше всего статистов катает, а процент у него как у мауса, на котором катают одни алеханы, просто это тот случай когда танк очень скиллозависим, и если его понерфить то алеханы вообще в него не смогут, ситуация будет хуже чем с леопардом1.

Изменено 9 марта, 2015 пользователем _hyper

[martmar]

08 Мар 2015 - 17:42 пользователь stasar сказал:

Люди, я вот бату вкачал вместо ББ - Маскировку и юзаю вместо вентиля Усил. приводы наводки.

Собстна вопрос: зарачил ли я с выбором перков и модулейhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif, т.к. я еще не до конца догнал, как правильно реализовывать барабан. Пока приходится мин 2-3 стоять в кустах, подсвечивать, а уже потом, как написано в гайде, искать одиночные цели. Но одиночные цели не всегда можно встретить в рандоме.

Просьба сильно не бить словами, а разложить что и как.

Большое спасибо.

 

Давай я расскажу про свой бат. Модули следующие: стаб, вент и приводы. Перки стоят следующие: бб, маскировка, качается ремонт. Потом как прокачаю ремонт командиру поменяю на лампочку за голду. Как то так. Так что думаю что ты не прав. В первую очередь надо качать бб, затем маскировку. Имхо бб важнее.

[kimo_]

08 Мар 2015 - 22:42 пользователь stasar сказал:

Люди, я вот бату вкачал вместо ББ - Маскировку и юзаю вместо вентиля Усил. приводы наводки.

Собстна вопрос: зарачил ли я с выбором перков и модулейhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif, т.к. я еще не до конца догнал, как правильно реализовывать барабан. Пока приходится мин 2-3 стоять в кустах, подсвечивать, а уже потом, как написано в гайде, искать одиночные цели. Но одиночные цели не всегда можно встретить в рандоме.

Просьба сильно не бить словами, а разложить что и как.

Большое спасибо.

на сыром экипаже без доппайка сначала маскировка, оборудование оптика+стаб+сведение, второй перк качаешь бб сведение меняешь на вентиль.

[martmar]

09 Мар 2015 - 07:21 пользователь _hyper сказал:

на сыром экипаже без доппайка сначала маскировка, оборудование оптика+стаб+сведение, второй перк качаешь бб сведение меняешь на вентиль.

 

не согласен. бб мне кажется важнее. потом маскировку. и заместа оптики вент. Ну не вижу я пользы никакой от оптики. На всех ст и тт снял ее. Ухудшений не заметил!

[kimo_]

09 Мар 2015 - 12:25 пользователь martmar сказал:

 

не согласен. бб мне кажется важнее. потом маскировку. и заместа оптики вент. Ну не вижу я пользы никакой от оптики. На всех ст и тт снял ее. Ухудшений не заметил!

 

ну да если обнаруживать 1.47 и светить на 647 как ты, то толку от маскировки и оптики не будет никакой...http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_deer.gif

[martmar]

09 Мар 2015 - 07:28 пользователь _hyper сказал:

 

ну да если обнаруживать 1.47 и светить на 647 как ты, то толку от маскировки и оптики не будет никакой...http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_deer.gif

 

задача бата не светить. его задача кинуть барабан и свалить на кд. Светляков в команде хватает. ББ+вент намного лучше оптики. Доппаек не вожу принуипиально. ИМХО Изменено 9 марта, 2015 пользователем martmar