О заговоре на пальцах

[Dobryi_Lev]

19 Май 2014 - 18:15 пользователь suiZidal сказал:

по своим знакомым

среди них есть скиллованые игроки топ кланов активно использующие донат, и есть рачки принципиально не донатящие, естественно последние считают что "донат рулит"

 

 

у мнея знакомые - почти поголовно раки и нубы и при этом активно донатят. и я тожэ не исключение.

[suiZidal]

19 Май 2014 - 16:18 пользователь ScorpioMaximus сказал:

Вы не правы, донатят все. И в абсолютном выражении не очень умелые игроки несут бОльшую часть денег.

ну тут не имея инфы от фин отдела ВГ можно спорить бесконечно

но опять же возвращаясь к нашим баранам хочется заметить что, при 15 челов в команде и 25%!! разбросе любой парализованный младенец БУДЕТ иметь 44% побед

[Igork9y]

19 Май 2014 - 16:14 пользователь racoon_with_umbrella сказал:

"Не так" там 4 ПТ 10-го лвла, которых нет у нас... не так там Вафля с предельным обзором, не так ФВ с альфой в 1300 вроде и не так Япесто - ходячий ДОТ... Фош уже не так пугает, но и его списывать не стоит...

 

Вот кто скажет результат боя ?

 

Ага, наши топовые гуси попёрлись на гору, на аллею естественно никто не поехал, в результате чего вышеупомянутые 4 ПТ + Лора зарашили аллею, просто выпиливая всё живое... ну а потом и гусей на горе...

По идее у вас есть 2 ст-ки, которые должны всю их команду разорвать в щи (54-ка и 62-ка) в силу возможности света из центра. Но так как многие не смогли в эту игру - то результат как бы предсказуем - выиграют более скилованные.

[Foxtrot_FM]

19 Май 2014 - 17:34 пользователь suiZidal сказал:

но опять же возвращаясь к нашим баранам хочется заметить что, при 15 челов в команде и 25%!! разбросе любой парализованный младенец БУДЕТ иметь 44% побед

(вкрадчиво) Может быть сможешь это доказать? Я имею ввиду математически.

[anonym_XFXKocMebyil]

19 Май 2014 - 17:34 пользователь suiZidal сказал:

но опять же возвращаясь к нашим баранам хочется заметить что, при 15 челов в команде и 25%!! разбросе любой парализованный младенец БУДЕТ иметь 44% побед

Уже приводил пример, в котором у знакомого 43%. Правда боев не много - около 900. Но...регулряно оленемер показывает комбинацию из over 3k боев и ПП - 40-45%. В то, что все из них боты как-то не верится.

[suiZidal]

19 Май 2014 - 17:35 пользователь Foxtrot_FM сказал:

(вкрадчиво) Может быть сможешь это доказать? Я имею ввиду математически.

чтобы доазать это МАТЕМАТИЧЕСКИ нужно иметь доступ к базе данных ВГ, а вот ЭМПИРИЧЕСКИ это просто

попробуйте подбрасывать монету. В большом, порядка, 10000 случаев у вас получится 50% выпадения орла и решки

а дальше вступает в дело личный скилл. практика показывает что этот скилл позволяет выкинуть орла (победу) на 5-10%,( в уникальных случаях и больше), чаще нежели решку (поражение)

[suiZidal]

19 Май 2014 - 17:38 пользователь _TOPT сказал:

Уже приводил пример, в котором у знакомого 43%. Правда боев не много - около 900. Но...регулряно оленемер показывает комбинацию из over 3k боев и ПП - 40-45%. В то, что все из них боты как-то не верится.

учитывайте пожалуйста что сейчас стало очень модным ***ить в песке и если у кого то песочная стата 70% то просто обязанны существовать 40 и даже 30% игроки у которых этот процент непременно подрастет к 7-8к боев

[suiZidal]

за сим откланиваюсь. приятно было поболтать. пойду портить стату на ЧИ-ТО

[Frigattenkapitan]

сложная теория... в жизни все проще - задонатил - проскочил сток за свободный - ногибаешь.... Жмешься, играешь на стоках - страдаешь и портишь себе карму

ПыСы Все вышесказанное относится, ессно, к игрокам, все еще пребывающим в развитии...

Изменено 19 мая, 2014 пользователем Frigattenkapitan

[Foxtrot_FM]

19 Май 2014 - 19:09 пользователь suiZidal сказал:

...просто обязанны существовать 40 и даже 30% игроки у которых этот процент непременно подрастет к 7-8к боев

Верно - обязаны.

Однако не существуют. Меньше 40% у единиц - ниже погрешности.

 

Именно это косвенно и доказывает наличие и РАБОТУ алгоритма помощи.

[_Semen1991_]

19 Май 2014 - 13:14 пользователь racoon_with_umbrella сказал:

"Не так" там 4 ПТ 10-го лвла, которых нет у нас... не так там Вафля с предельным обзором, не так ФВ с альфой в 1300 вроде и не так Япесто - ходячий ДОТ... Фош уже не так пугает, но и его списывать не стоит...

 

Вот кто скажет результат боя ?

 

Ага, наши топовые гуси попёрлись на гору, на аллею естественно никто не поехал, в результате чего вышеупомянутые 4 ПТ + Лора зарашили аллею, просто выпиливая всё живое... ну а потом и гусей на горе...

Вообще то в нынешних реалиях чисто ПТ-шные сетапы сливают чисто СТ-шным сетапам в чистую, особенно на больших и открытых картах. Хотя бы какие то шансы у пт-сетапов лишь в городских картах, как это ни странно...

Ну по крайней мере у меня всегда так выходит.

Где то дома скрины валялись даже, самый эпичный на "Рыбацкой бухте", когда у врага одни вафли, 268, фв и один 140-й, а у нас ни одной пт, но куча 62-к, 140-х и батшатов. Ну и полный разгром врага примерно за пять минут.

[glevg]

19 Май 2014 - 11:37 пользователь Foxtrot_FM сказал:

 Правильнее будет ВБРР - Великий Белорусский Регулируемый Рэндом.

Сколько раз нужно повторить, что и без регулировки нуб будет иметь свои 40-45% побед? Вы реально не понимаете, что если нуба последовательно кидать в случайно собранные команды и он будет топиться в самом начале игры, его винрейт все равно будет в районе 40-45%? Вы давеча заявляли, что программист, вот и ответьте для себя, нужно ли регулировать ГСЧ, чтобы он выбрасывал примерно равное количество двух чисел из, например, 100 на длинной дистанции?

[glevg]

19 Май 2014 - 14:35 пользователь Foxtrot_FM сказал:

19 Май 2014 - 17:34 пользователь suiZidal сказал:

 

но опять же возвращаясь к нашим баранам хочется заметить что, при 15 челов в команде и 25%!! разбросе любой парализованный младенец БУДЕТ иметь 44% побед

(вкрадчиво) Может быть сможешь это доказать? Я имею ввиду математически.

Это уже доказано в соседней ветке.

[totktonada57]

19 Май 2014 - 20:05 пользователь Foxtrot_FM сказал:

Верно - обязаны.

Однако не существуют. Меньше 40% у единиц - ниже погрешности.

 

Именно это косвенно и доказывает наличие и РАБОТУ алгоритма помощи.

т.е. ты исключаешь из внимания остальных 14 человек в команде.

грамотно шо ппц.

[ganc745300]

20 Май 2014 - 09:44 пользователь glevg сказал:

Сколько раз нужно повторить, что и без регулировки нуб будет иметь свои 40-45% побед? Вы реально не понимаете, что если нуба последовательно кидать в случайно собранные команды и он будет топиться в самом начале игры, его винрейт все равно будет в районе 40-45%? Вы давеча заявляли, что программист, вот и ответьте для себя, нужно ли регулировать ГСЧ, чтобы он выбрасывал примерно равное количество двух чисел из, например, 100 на длинной дистанции?

А вот если посмотреть на игру не с точки зрения набора цифр, а как источник удовольствия и наслаждения. Вряд ли кто то поспорит, что максимальное удовольствие мы получаем не при победе, а когда лично разорвали половину команды, а вторую очень сильно покусали. Вот для этого и можно кое что подкрчивать. Сам факт победы не принесет удовлетворение, если игра при этом сведется к простому проезду от точки А к точки Б. А вот если этот нуб уничтожит лично большую часть команды, то он будет абсолютно счастлив и будет к повторению стремиться. Красивая победа намного важнее просто победы. Как в спорте, можно забить сотни а то и тысячи голов, но помниться многим всегда будет именно решающий. Так же как  проведя прекрасно весь турнир, но не забив решающий гол - нуб для всех. Вот мне так кажеться.
И лично я не утверждаю, что есть какой то дополнительный механизм угнетения, просто мне не совсем понятен принцип работы ВБР, так как если все генирируется случайно, то почему я получаю иногда сери постоянных результатов. Ну вот как эта преславутая монетка може выпасть девять раз из десяти одной стороной? Вот единственный вопрос для меня - как работает ВБР?

Изменено 20 мая, 2014 пользователем ganc745300

[_Semen1991_]

20 Май 2014 - 07:42 пользователь ganc745300 сказал:

А вот если посмотреть на игру не с точки зрения набора цифр, а как источник удовольствия и наслаждения. Вряд ли кто то поспорит, что максимальное удовольствие мы получаем не при победе, а когда лично разорвали половину команды, а вторую очень сильно покусали. Вот для этого и можно кое что подкрчивать. Сам факт победы не принесет удовлетворение, если игра при этом сведется к простому проезду от точки А к точки Б. А вот если этот нуб уничтожит лично большую часть команды, то он будет абсолютно счастлив и будет к повторению стремиться. Красивая победа намного важнее просто победы. Вот мне так кажеться.
И лично я не утверждаю, что есть какой то дополнительный механизм угнетения, просто мне не совсем понятен принцип работы ВБР, так как если все генирируется случайно, то почему я получаю иногда сери постоянных результатов. Вот единственный вопрос для меня - как работает ВБР?

Да очень просто получаются серии.

Если сто раз подкинуть монетку, то можно в легкую выдать серию из десяти решек подряд. 

 

Хотя я вот заметил, что зависит больше от настроя и степени усталости.

[ganc745300]

20 Май 2014 - 10:52 пользователь RED_Unicorn сказал:

Да очень просто получаются серии.

Если сто раз подкинуть монетку, то можно в легкую выдать серию из десяти решек подряд. 

 

Хотя я вот заметил, что зависит больше от настроя и степени усталости.

В вашем примере тогда 90 раз из 100. Может быть все что угодно, но не повторяться постоянно. А я так же замечал, что и наоборот бывает - проигрываешь (так как разминаешься видимо) а потом как попрет!

Изменено 20 мая, 2014 пользователем ganc745300

[Th228]

20 Май 2014 - 08:42 пользователь ganc745300 сказал:

А вот если посмотреть на игру не с точки зрения набора цифр, а как источник удовольствия и наслаждения. Вряд ли кто то поспорит, что максимальное удовольствие мы получаем не при победе, а когда лично разорвали половину команды, а вторую очень сильно покусали. Вот для этого и можно кое что подкрчивать. Сам факт победы не принесет удовлетворение, если игра при этом сведется к простому проезду от точки А к точки Б. А вот если этот нуб уничтожит лично большую часть команды, то он будет абсолютно счастлив и будет к повторению стремиться. Красивая победа намного важнее просто победы. Как в спорте, можно забить сотни а то и тысячи голов, но помниться многим всегда будет именно решающий. Так же как  проведя прекрасно весь турнир, но не забив решающий гол - нуб для всех. Вот мне так кажеться.

ваш мозг слишком быстро привыкнет к подобным победам и для получения того же уровня удовольствия, вам уже надо будет убить всех противников в одиночку. для большинства танки - это отдых, если тащить на пределе нервов каждый бой, очень быстро от этого устанешь. поэтому важна победа, за красивыми победами - в кб или роты

[ganc745300]

20 Май 2014 - 10:56 пользователь ejikevil сказал:

ваш мозг слишком быстро привыкнет к подобным победам и для получения того же уровня удовольствия, вам уже надо будет убить всех противников в одиночку. для большинства танки - это отдых, если тащить на пределе нервов каждый бой, очень быстро от этого устанешь. поэтому важна победа, за красивыми победами - в кб или роты

Как он может привыкнуть к таким победам,  если они происходят не чаще салюта на 9 мая? Это же редкость - вот играешь как можешь, уничтожаешь  по одному противнику за бой, и вот вдруг танк наченает все пробивать без особых усилий и  уничтожаешь уже с десяток противников, а потом опять возвращаются твои единственные фраги. К чему тут привыкнешь? Я вот своих 10 фрагов уже года три повторить не могу !

Изменено 20 мая, 2014 пользователем ganc745300

[glevg]

20 Май 2014 - 07:42 пользователь ganc745300 сказал:

А вот если посмотреть на игру не с точки зрения набора цифр, а как источник удовольствия и наслаждения. Вряд ли кто то поспорит, что максимальное удовольствие мы получаем не при победе, а когда лично разорвали половину команды, а вторую очень сильно покусали. Вот для этого и можно кое что подкрчивать. Сам факт победы не принесет удовлетворение, если игра при этом сведется к простому проезду от точки А к точки Б. А вот если этот нуб уничтожит лично большую часть команды, то он будет абсолютно счастлив и будет к повторению стремиться. Красивая победа намного важнее просто победы. Как в спорте, можно забить сотни а то и тысячи голов, но помниться многим всегда будет именно решающий. Так же как  проведя прекрасно весь турнир, но не забив решающий гол - нуб для всех. Вот мне так кажеться.
И лично я не утверждаю, что есть какой то дополнительный механизм угнетения, просто мне не совсем понятен принцип работы ВБР, так как если все генирируется случайно, то почему я получаю иногда сери постоянных результатов. Ну вот как эта преславутая монетка може выпасть девять раз из десяти одной стороной? Вот единственный вопрос для меня - как работает ВБР?

Я имел удовольствие играть во взводе с одним своим другом. Просто хотел посмотреть, как он так играет, что у него 45% побед. Так вот, для него было высшим наслаждением нанести противнику 600+ урона (вафентраггер ПЗ4), после чего он, конечно, отправился в ангар, но абсолютно счастливым.

В рандоме регулярно происходят срачи. В одном из них слившийся нубасик с 3-мя фрагами поливал грязью всю остальную команду, на основании того, что у него 3 (нет, не так) ТРИИИИИИИИИИ!!!1111расрас фрага. Конечно, 300+ урона им нанесенных, в расчет он не брал.

Удовольствие от игры на прямую зависит от умения игрока. Вангую, для большинства ЦА 1-2 фрага за бой, это феерия, карнавал, Рио и прочие праздничные события в одном флаконе.