Е-100 [Гайд устарел]

[Shurkec]

27 Авг 2014 - 07:56 пользователь serdj87 сказал:

Читал тут про фугасы от арты и подбой. Формула есть, в ней коэф. подбоя присутствует, а некоторые игроки утверждают, что урон такой же как раньше арта дает. Вот я и подумал, в нашей игре ведь есть физика, а подбой ставится на брюхо корпуса, так и защищать он должен от попадания осколков в корпус. Если же фуга разрывается на борту башни, как тут поможет подбой? Потому и проходит привычный ранее дамаг от арты, а башня у нас огромная, попадают часто в нее. Может быть это учитывает механика игры и подбой спасает от попадания осколков только в определенные места на корпусе? Или для простой аркады это черезчур мудрёно? Но есть же всякая нормализация и прочая математика...

Про подбой недавно я спрашивал и утверждал, что особого профита от него я не вижу, за исключением существенного уменьшения вероятности крита экипажа. Но он ведь не только для этого предназначен. По крайней мере мне никто здесь не объяснил каким образом мог пройти урон в 1000 с копейками от ГВ-Тигра. Ты сам написал что это аркада. Зачем тогда все так усложнять? Фугас или пробил, или не пробил. Если пробил, то подбой вообще не учитываем. А если не пробил - считаем как он влияет. Все просто вроде как. Но судя по формуле, что я выкладывал, не все так просто. По ней видно, что это коэффициент в 1.5 от самого толстого места брони. Т.е. если к примеру фугас не пробил броню в 200 мм, то тогда поглащаемый урон с учетом подбоя равен 200 * 1.3 * 1.5 = 390, а если подбоя нет - 200 * 1.3 = 260. Т.е.подбой нам дает всего лишь 130 единиц профита. Это много? И это если фугас попал в довольно толстое места. А если фугас попал в менее толстое место по броне (но не пробил ее), то влияние подбоя будет еще меньше.

Я не знаю, прав ли я или нет в своих суждениях, но меня никто не поправляет. Расчеты я веду по всем известной формуле, а не беру с потолка. Из этих расчетов видно, что подбой в принципе не особо нужный модуль. Если только вас беспокоят криты экипажа, то он нужен. От арты е-100 будет всасывать приблизительно одинаково что с ним, что без него.

Изменено 27 августа, 2014 пользователем Shurkec

[Colonel_Hamlo]

27 Авг 2014 - 09:36 пользователь Shurkec сказал:

Про подбой недавно я спрашивал и утверждал, что особого профита от него я не вижу, за исключением существенного уменьшения вероятности крита экипажа. Но он ведь не только для этого предназначен. По крайней мере мне никто здесь не объяснил каким образом мог пройти урон в 1000 с копейками от ГВ-Тигра. Ты сам написал что это аркада. Зачем тогда все так усложнять? Фугас или пробил, или не пробил. Если пробил, то подбой вообще не учитываем. А если не пробил - считаем как он влияет. Все просто вроде как. Но судя по формуле, что я выкладывал, не все так просто. По ней видно, что это коэффициент в 1.5 от самого толстого места брони. Т.е. если к примеру фугас не пробил броню в 200 мм, то тогда поглащаемый урон с учетом подбоя равен 200 * 1.3 * 1.5 = 390, а если подбоя нет - 200 * 1.3 = 260. Т.е.подбой нам дает всего лишь 130 единиц профита. Это много? И это если фугас попал в довольно толстое места. А если фугас попал в менее толстое место по броне (но не пробил ее), то влияние подбоя будет еще меньше.

Я не знаю, прав ли я или нет в своих суждениях, но меня никто не поправляет. Расчеты я веду по всем известной формуле, а не беру с потолка. Из этих расчетов видно, что подбой в принципе не особо нужный модуль. Если только вас беспокоят криты экипажа, то он нужен. От арты е-100 будет всасывать приблизительно одинаково что с ним, что без него.

 лично я подбой поставил только на мыша :) там профит заметен и еще как.

[MAXIMVS777]

27 Авг 2014 - 07:56 пользователь serdj87 сказал:

Читал тут про фугасы от арты и подбой. Формула есть, в ней коэф. подбоя присутствует, а некоторые игроки утверждают, что урон такой же как раньше арта дает. Вот я и подумал, в нашей игре ведь есть физика, а подбой ставится на брюхо корпуса, так и защищать он должен от попадания осколков в корпус. Если же фуга разрывается на борту башни, как тут поможет подбой? Потому и проходит привычный ранее дамаг от арты, а башня у нас огромная, попадают часто в нее. Может быть это учитывает механика игры и подбой спасает от попадания осколков только в определенные места на корпусе? Или для простой аркады это черезчур мудрёно? Но есть же всякая нормализация и прочая математика...

 

Не просто башня огромная, но и сам танк. Так же медлителен и подолгу стоит, чтобы свестись, поэтому, считаю, что заряжать на него артфугас преступление перед командой! Если в сетапе  есть 100, маус, е3 и т. п. я от отсчета заряжаю ББ, ибо 2000+ урана за выстрел по сверхтяжу, который давит, уже весомый вклад и в победу команды и в деморализацию на фланге, а я, по счастью и воле ВБР делаю их поболе одного.

[ilim500]

26 Авг 2014 - 02:58 пользователь JamesNorth228 сказал:

а есть у кого-нибудь хороший ремоделинг в HD качество на соточку? 

В теме ремоделлиеров мод без экранов Торсуса адаптировали под 9.2, просто некоторые ремоделлинги были сделаны до переноса Башни сотки немного вперёд:

Вот - сделали в двух вариантах для тех, у кого е100 в камо, и которая просто серая))

 

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/299091-%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9/page__st__21900__pid__33098897&do=findComment&comment=33098897

(устанавливать: WoT\res_mods\0.9.2\vehicles\german\G56_E-100)

Спасибо N_E_L_U_M_B_O  за работу.

 

[Myakin]

Всем привет, очень долго не хотел брать е100, но вот недавно таки созрел, уберфанмашина, только ее и катаю сейчас

250 боев и 65 пп меня очень устраивает)

[A_K85]

всем привет, вот тоже приобрел сие чудо немецкого танкостроения , до этого смотрел гайды на Ютубе про него , все поголовно твердять  о необходимости чуть ли не "фулголды" на нем . честно говоря тоже так думал до покупки , а на деле оказалось "да ну их эти с...ные кумулятивы" , свел их к минимуму после очередной гусли без урона, очередного экрана , заборика , столбика . Я прекрасно понимаю действия этих Кумулятивов , но на деле очень часто из-за косоватости пухи и кривизны рук)) эти самые КС проходили без урона . Стал возить ББхи и сразу стало все намного лучше , скорость полета снаряда выше , траектория более предсказуемая , да пробития не всегда хватает , но запас прочности танка дает шанс на не пробитие 1-2 раза , но зато приятнее играть , пробивать через каток, гусли ни на пробитие НЛД 235 пробоя всегда хватает , так что такое вот мое мнение ))

[anonym_V78FKk6UsU2j]

27 Авг 2014 - 10:40 пользователь A_K85 сказал:

всем привет, вот тоже приобрел сие чудо немецкого танкостроения , до этого смотрел гайды на Ютубе про него , все поголовно твердять  о необходимости чуть ли не "фулголды" на нем . честно говоря тоже так думал до покупки , а на деле оказалось "да ну их эти с...ные кумулятивы" , свел их к минимуму после очередной гусли без урона, очередного экрана , заборика , столбика . Я прекрасно понимаю действия этих Кумулятивов , но на деле очень часто из-за косоватости пухи и кривизны рук)) эти самые КС проходили без урона . Стал возить ББхи и сразу стало все намного лучше , скорость полета снаряда выше , траектория более предсказуемая , да пробития не всегда хватает , но запас прочности танка дает шанс на не пробитие 1-2 раза , но зато приятнее играть , пробивать через каток, гусли ни на пробитие НЛД 235 пробоя всегда хватает , так что такое вот мое мнение ))

 

Голду недавно порезали. Раньше было голдой звезданешь - и  1000ХР у любого танка в минус!!!! А сейчас- рикошет за рикошетом. 

[valmega]

27 Авг 2014 - 05:36 пользователь Shurkec сказал:

Про подбой недавно я спрашивал и утверждал, что особого профита от него я не вижу, за исключением существенного уменьшения вероятности крита экипажа. Но он ведь не только для этого предназначен. По крайней мере мне никто здесь не объяснил каким образом мог пройти урон в 1000 с копейками от ГВ-Тигра. Ты сам написал что это аркада. Зачем тогда все так усложнять? Фугас или пробил, или не пробил. Если пробил, то подбой вообще не учитываем. А если не пробил - считаем как он влияет. Все просто вроде как. Но судя по формуле, что я выкладывал, не все так просто. По ней видно, что это коэффициент в 1.5 от самого толстого места брони. Т.е. если к примеру фугас не пробил броню в 200 мм, то тогда поглащаемый урон с учетом подбоя равен 200 * 1.3 * 1.5 = 390, а если подбоя нет - 200 * 1.3 = 260. Т.е.подбой нам дает всего лишь 130 единиц профита. Это много? И это если фугас попал в довольно толстое места. А если фугас попал в менее толстое место по броне (но не пробил ее), то влияние подбоя будет еще меньше.

Я не знаю, прав ли я или нет в своих суждениях, но меня никто не поправляет. Расчеты я веду по всем известной формуле, а не беру с потолка. Из этих расчетов видно, что подбой в принципе не особо нужный модуль. Если только вас беспокоят криты экипажа, то он нужен. От арты е-100 будет всасывать приблизительно одинаково что с ним, что без него.

Чего вам не объяснили? Формула, что вы приводите правильная, но в текущем варианте механики в сфере сплеша строятся трассировочные лучи до всех точек основной брони с дамаг-фактором=1, урон уменьшается при прохождении лучем экранов( групп брони с дамаг-фактором=0) пропорционально их толщине, так же урон уменьшается пропорционально расстоянию от точки взрыва до точки до которой дошел луч. Полученные значения от всех точек сравниваются, и из них выбирается наибольшая. В такой много вариативной системе вы можете долго искать искомую тысячу хп. Оно вам надо? Подбой помогает пережить лишний фугас и серьёзно уменьшить криты экипажа. Это весомый профит для крупного малоподвижного танка.

Изменено 27 августа, 2014 пользователем valmega

[IndianBro]

Ближе к трехсотому бою только начал понимать что к чему, средний дамаг начал расти и процент побед, сейчас за сессию средний урон 3.500-4.000 тыс, голда используется активно, раньше на бб играл ( 50 на 50), но сейчас голда и фугас по картону, кумули многих устрашают, психологический фактор только на руку, особенно когда тебя толпа рашить пытается. 

 

 

 

[VENomMagus]

ребята, такой вопрос, я стою, свожусь на цель, в момент выстрела под ствол вылетает союзный ис-4 и получает плюху. Это проблема во мне или в нём?

[Jlomtuk_CbIPA_]

Вот купил сегодня Е-100, чуть по позже начну его катать, ох и держитесь супостаты вражескиеhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_justwait.gif

[OnColdWings]

Spoiler

 У одного меня глючит опция "Уведомления" ?  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile-hiding.gif Я подписан на тему, а они не приходят ... Обращаюсь как к модератору.

Изменено 27 августа, 2014 пользователем OnColdWings

[anonym_kLCuGabWb30t]

Пользователь сказал:

Да, я и скажу, взвод очень не плохо ест дамаг. А 46 братьев за 2600 боев это вообще мелочи.

Катал пару раз. Да, ест. Но уменьшение, огромное уменьшение шанса турбослива, захода в зад со слившегося фланга и подобных вещей просто фантастически бустит средний.

Пытался вчера поиграть. Вот 4 боя подряд слив за ~3 минуты. Я успевал только доехать до позиции, сделать 3-4 выстрела в лучшем случае, когда со всех сторон налетали стаи ст.

Потом 2 турбопобеды, где я просто даже доехать не успел, как наши ст разнесли вражескую команду. Потом два боя на 6 и 7к демаги соответственно и очередной турбослив.

У меня ragequit случился.

Не, я все равно буду пытаться хотя бы до 3.3 сначала довести, а там видно будет. Но вот как-то на Япесе и Е3 в рандоме лучше получается сейчас.

Пользователь сказал:

 ребята, такой вопрос, я стою, свожусь на цель, в момент выстрела под ствол вылетает союзный ис-4 и получает плюху. Это проблема во мне или в нём?

Это проблема рандома. Сливы из-за 1-2 ошибок, которые были сделаны по вине какого-то красного рогоносца - довольно частое явление. По крайней мере у меня далеко не один раз были проблемы, когда подобная оленина вылазит под ствол, а потом начинает быковать и мешать играть. И вроде дал жалобу, и попросил обе команды, а бой испорчен. Подпирают, мешают обратным ромбом играть и т.д.

Слишком много этого.

[IndianBro]

27 Авг 2014 - 11:33 пользователь VENomMagus сказал:

ребята, такой вопрос, я стою, свожусь на цель, в момент выстрела под ствол вылетает союзный ис-4 и получает плюху. Это проблема во мне или в нём?

 

Иногда ничего не списывается в плане серебра, как этот момент рассчитывают не знаю. 

[Jlomtuk_CbIPA_]

27 Авг 2014 - 15:45 пользователь OnColdWings сказал:

 

 У одного меня глючит опция "Уведомления" ?  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile-hiding.gif Я подписан на тему, а они не приходят ... Обращаюсь как к модератору.

 

Ну я не модератор форуме, но может у вас стоит оповещение на E-mail.?

[anonym_hdN9rkBZXsWy]

за такое щас мастера дают?

[IndianBro]

27 Авг 2014 - 12:36 пользователь Scr3am69 сказал:

за такое щас мастера дают?

 

Вы сказали как будто этого мало, 7к насветили, засветили кучу танков плюс полторашку накидали, это норм. да и планка не высока.

[Colonel_Hamlo]

27 Авг 2014 - 15:35 пользователь Kiann сказал:

Вот купил сегодня Е-100, чуть по позже начну его катать, ох и держитесь супостаты вражескиеhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_justwait.gif

 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_kamikadze_japan.gifс маусганом будешь кататься или топ дрын за свободку ?

[anonym_ic4vhO4vS3vz]

Это просто какой-то кошмар. После серии из миллиона сливов 3-15 попадаю на Заполярье против кучи картона типа вафель всех мастей, батшатов и арты. Заряжаю фугасы - ну думаю щас весело будет. Оказалось и правда "весело" - первый выстрел каким-то образом проходит сквозь вафлю е100. Второй без урона попадает по вафле девятке. Третий в рубку вафле е100 сносит 150 урона. Четвертый непонятным образом не попадает при полным сведении по батшату. Потом таки забираю арту. Затем стреляю по жирной арте, но пока снаряд летит ее двумя выстрелами добирают. И после этого занавес - по той же вайле девятого уровня фугас попадает на 300 с чем-то дамага.

В *** эти фугасы. Вообще их из БК уберу наверное.

[anonym_ic4vhO4vS3vz]

27 Авг 2014 - 19:11 пользователь alleex9 сказал:

27 Авг 2014 - 15:43 пользователь Iove_VP сказал:

 

 

Вы сказали как будто этого мало, 7к насветили, засветили кучу танков плюс полторашку накидали, это норм. да и планка не высока.

всем известно, что за урон по засвету опыт не дают

Всем известно, что дают https://ru.wargaming.net/support/Knowledgebase/Article/View/226/18/z-chto-djut-opyt