Возвращение Арты.

[Grigarush]

21 Янв 2014 - 11:42 пользователь 1971kinolog сказал:

А мне нравится,играя на тт знать,что меня прикрывают союзники на тт и пт,и на ст,и осозновать,что сверху мне не прилетит из ниоткуда снаряд. Вы все кричите,что на арте трудно играть,так давайте сравним. Я играя на тт,должен выбрать правильное направление,при столкновении с противником,я должен правильно танковать,что бы получать рикошеты,я должен оценивать ситуацию по мини карте,я должен смотреть,что бы мне не прилетело от танков противника,должен просчитывать,где могут находиться пт противника, стреляя я должен противника,должен выцеливать места пробития и при этом еще и от арты прятаться,а если забыл спрятаться,то с неба вдруг прилетает чемодан и тебя сносят,как бы ты ни играл хорошо. И гемплей артовода: занять позицию в кустах не далеко от базы и ждать засвета,а потом тупо наводиться на засвеченные цели и жать на мышь, при этом даже не обязательно попадать,можно просто рядом кидать и сплешем снимать по 500 хп. При этом кричать в чат,не пропустите свет,и не думать,под каким углом встать, не думать,что вокруг вражеские танки и нужно не подставляться,потому что артавод в тылу,и получать удовольствие от своей безнаказанности. Получать удовольствие,что ты кинул на 900 хп,а в ответ тебе не прилетит. 

 

В этом и проявляется скилл игрока, который может все сразу и даже больше. Кто-то запросто и выцеливает и не дает в себе сделать дырку, и оттащить союзных оленят за рога чтоб не перлись куда не надо. Естественно не все могут так, но тут нужно трезво понимать что не дано, а что легко. Плохих игроков на любой технике достаточно, а хороший на любой технике гнет. Равенства не будет, как и халявы! Покажи на что ты способен, а не выклянчивай чтоб полегче было. Шаблон в игре засел у многих в голове, а вот сделать что-то наглое и неожиданное встречается очень редко.

[_Ky6a_]

23 Янв 2014 - 15:26 пользователь Grigarush сказал:

 

В этом и проявляется скилл игрока, который может все сразу и даже больше. Кто-то запросто и выцеливает и не дает в себе сделать дырку, и оттащить союзных оленят за рога чтоб не перлись куда не надо. Естественно не все могут так, но тут нужно трезво понимать что не дано, а что легко. Плохих игроков на любой технике достаточно, а хороший на любой технике гнет. Равенства не будет, как и халявы! Покажи на что ты способен, а не выклянчивай чтоб полегче было. Шаблон в игре засел у многих в голове, а вот сделать что-то наглое и неожиданное встречается очень редко.

Неожиданное , это да

Наш союзный 110 Е 5 - взял  и утопился =) в начале боя ,спровоцировал раш противника ,так как был единственной десяткой у нас.

Спасибо ему ,он то слиться хотел , а в итоге противник разбился о ПТ .

 

В умелых руках страшна любая техника , в неумелых даже временные имбы ничего не могут .

 

[PerpetuuS]

23 Янв 2014 - 16:35 пользователь Willy_Graun сказал:

Можно подумать, когда в проигрывающей команде остается 1 машина, но не арта, то ее никто не пытается добить и противники снисходительно дают ей уйти. )))) Ерунду Вы говорите, уж пардон. И насчет боязни артоводов получать урон - тоже. Хороший артиллерист, даже оставшись в одиночестве, продолжает сражаться и старается если не победить, то выжить. Например, совершает обходной маневр, выходит на вражескую базу и расстреливает прямой наводкой неприятельскую артиллерию. Либо становится в оборону и отстреливает потерявшие всякую осторожность вражеские танки. В моей собственной практике было несколько боев, когда я оставался один против нескольких противников и побеждал. Происходило это потому, что неприятели, вместо того, чтобы координировать усилия, бежали наперегонки к базе в надежде на легкую победу, оказывались в итоге в гордом одиночестве на прицеле у стоящей в засаде хорошо замаскированной арты, и гибли один за другим. Иногда даже не видя, откуда по ним ведется огонь.

песок что ли до 8.6?...

[nikoloss60]

Скажу так -  арта в игре вроде и есть, а вроде и всё равно что нет, - если команда подбирается нормальная то и арта ненужна, просто неуспеваеш что то зделать, а если команда не фонтан, то уже никакая и супер арта непоможет.

[soldat_t]

23 Янв 2014 - 13:30 пользователь Da3DpanepMa сказал:

1) Чтобы занерфить арту не обязательно было резать ее ТТХ. Вы даже уже начинаете мыслить - какие-то проблески сознания проявились. Всего-то и достаточно было чтобы хотя бы небольшое количество наиболее ноющих на арту пересели со своих тяжей на ЛТ и поехали арту карать - игра на ней сразу стала бы менее комфортной.

 

Или еще одно бредовое предложение сделаю - ограничить БК, но вернуть старые ТТХ. Помните, как у СУ-5 с топовой пушкой был порезан БК? Давайте, еще круче порежем, чтобы Арта была оружием "последней надежды". Типа, выносит все на раз, но снарядов 5 штук. Ну, и сделаем ограничение на количество Арт в бою. Тогда "однокнопочных" будут мучить долгие ожидания при вхождении в бой, и играть будет боязно - вдруг на пустяки БК потратишь, или вдруг БК не используешь. И команда об арте будет заботится, и свет в игру вернется.  Идея сырая. 

 

Изменено 23 января, 2014 пользователем soldat_t

[urpuBa9I_MypJIbIka]

23 Янв 2014 - 20:16 пользователь soldat_t сказал:

 

Или еще одно бредовое предложение сделаю - ограничить БК, но вернуть старые ТТХ. Помните, как у СУ-5 с топовой пушкой был порезан БК? Давайте, еще круче порежем, чтобы Арта была оружием "последней надежды". Типа, выносит все на раз, но снарядов 5 штук. Ну, и сделаем ограничение на количество Арт в бою. Тогда "однокнопочных" будут мучить долгие ожидания при вхождении в бой, и играть будет боязно - вдруг на пустяки БК потратишь, или вдруг БК не используешь. И команда об арте будет заботится, и свет в игру вернется.  Идея сырая. 

 

 

Spoiler

 

 

http://risovach.ru/upload/2013/01/mem/a-chto-esli_8363099_orig_.jpg

 

Изменено 23 января, 2014 пользователем UHTPyLLIa

[soldat_t]

хыхы. Так точно! В рандоме обычно никто не будет. Это я уж так, для красного словца.

 

Но, иногда, жизнь заставит рандом играть от арты! И это будут эпические бои.

На эту тему скрин найдется?   (могу подсказать тему. Овцы загрызают волка)

Изменено 23 января, 2014 пользователем soldat_t

[Beltar_The_Lion]

Пользователь сказал:

но к сожалению в почете средний дамаг за бой, а его проще набить весь бой простояв в кустах

 

Разумеется, вот все и стоят, потому что "идиотов нет", в итоге игра сводится к перестрелке в кустах.

 

Пользователь сказал:

На войне артиллерия это нечестно, т.к. ты даже не знаешь, что по тебе может бомбануть бла бла бла... Типичное мышление типичного представителя ЦА.

 

На войне артиллерия выполняет задачи в интересах пехоты с танками, покажите мне чтобы арта работала в интересах остальных, зачастую она физически не может стрелять туда, где ее помощь могла бы прервать "стояние на Угре", а чаще всего ей просто пофигу, ведь в почете, как уже сказали выше, средний дамаг, а он легче всего набирается на целях, которые и так могут быть легко поражены.

 

Пользователь сказал:

И тот же маус не может сделать ничего против нормальной Т54.

 

Не думаю, что даже голдой пробьете кроме как в корму.

 

Пользователь сказал:

Я на ПТ без особой опаски пойду на размен с ТТ, а что, мне выгодно. У меня есть укрытие, я дам плюху на 1к, в ответ получу 400, уйду, перезаряжусь, дам второй шот. Норм. ПТ в шоколаде.

 

БИНГО! Вы все поняли совершенно правильно, пока *** меряются dpm умные люди давно уже поняли, что альфа решает, когда перезарядка орудия превышает 3 секунды противник, если не обездвижен, успевает отреагировать на урон, сделать след. выстрел вы не успеете, в то же время сами вы уползете в укрытие, а все карты построены так, что пт можно приткнуть так, что не попасть ей в прицел будет невозможно, и при обмене ударами тт в пролете, а ст с двух плюх в ангаре. При этом от 268 часто летят рикошеты, а фоч 155 не пробивается без голды ни в одну точку на лбу. Раньше таких стволов с неадекватным уронам было мало и имбовая ИСУ-152 просто не могла в одиночку все испортить, а сейчас такой ИМБЫ как грязи. Я вообще считаю, что пушек с уроном больше 750-850 в игре быть не должно, а для 150-155 мм 600 урона максимум, пусть и с большим dpm.

[urpuBa9I_MypJIbIka]

23 Янв 2014 - 20:39 пользователь soldat_t сказал:

хыхы. Так точно! В рандоме обычно никто не будет. Это я уж так, для красного словца.

 

Но, иногда, жизнь заставит рандом играть от арты! И это будут эпические бои.

На эту тему скрин найдется?   (могу подсказать тему. Овцы загрызают волка)

 

Spoiler

 

 

http://i60.fastpic.ru/big/2014/0123/cf/ac898a9813c7b686da5308e6150b6ccf.jpg

 

[Varrek_MinoLLl]

23 Янв 2014 - 10:30 пользователь Da3DpanepMa сказал:

1) Чтобы занерфить арту не обязательно было резать ее ТТХ. Вы даже уже начинаете мыслить - какие-то проблески сознания проявились. Всего-то и достаточно было чтобы хотя бы небольшое количество наиболее ноющих на арту пересели со своих тяжей на ЛТ и поехали арту карать - игра на ней сразу стала бы менее комфортной.

2) Чтобы одиночный светляк не убил одиночную арту в начале боя всего то и нужно чтобы хоть у одного из 14 человек команды прорезался разум. Вообще приезжание врага в начале боя на базу команды это нонсенс неужели не понятно? Вы базу дефите или где? Или просто все расползаемся по кустам подальше от баз и даем врагу базу взять в первые две минуты боя а дальше заходим в бой по-новой?

3) Почему играют на арте. Потому что а) она востребована на ГК. На некоторые карты там берут от 3 до 5 штук. Примерно такое их среднее количество было и в рандоме. Да случались бои по 7-8 штук но таких один на тысячи а бои без арт могли быть по 5 подряд это всего лишь вопрос к балансеру. Среднее количество арт в бою никогда даже не приближалось к количеству тяжей. Опять же потому что тех же тяжей на ГК тоже всегда было больше арт. б) потому что есть люди играющие на всем, ну вот типа меня. У меня на арте всего 14% от всех боев - я просто играю на всех ветках параллельно. в) потому что игра на арте как раз самая интеллектуальная. если бы вы сыграли на ней больше ваших 9ти боев возможно до вас это когда-нибудь бы дошло. Игра на танках когда нужно вовремя вылезти, стрельнуть, поймать снаряд на броню или увернуться и српятаться это КС - разминка для спинного мозга. Игра за арту это стратегия сродни шахматам - тотальный контроль карты и так как арта не может стрелять одновременно по всей карте то всегда выбираем каким направлением можно пожертвовать а какое необходимо поддержать немедленно, кого из врагов убрать самому а кого дать добрать союзникам, в каких случаях помогать дефу а в каких помочь побыстрее разобрать деф противника, где попросить подсветить а куда свестись самому не дожидаясь подсказки. Почему по-вашему многие полевые сидят на арте и почему арта самая активная в чате и чаще всех кликает по карте подсказывая команде?

неужели у артаводов задействована на клаве больше одной кнопки?!С ума сдуреть. Жаль, что до ЦА это так и не дойдет

[Willy_Graun]

23 Янв 2014 - 14:41 пользователь PerpetuuS сказал:

песок что ли до 8.6?...

Отнюдь. Подобные случаи на днях имели место, в частности. А что до уровня арты, то это вовсе не принципиально, ибо речь у нас идет об арте в целом. Но если Вас настолько интересуют подробности, то такие бои у меня и на "Хуммеле" случались, хотя конечно, лучше всего выходит на "Веспе" и  АМХ-13 F3 АМ.

[Varrek_MinoLLl]

23 Янв 2014 - 05:36 пользователь PerpetuuS сказал:

народ просто у кинолога в понятие танк в голове вмещается только ТТ, остальное все от лукавого...

не надо на кинологов гнать, у меня самого 7 лет стажа по этому профилю. 

[Varrek_MinoLLl]

23 Янв 2014 - 07:54 пользователь xLee сказал:

 

Странно у меня ИСУ-152 "не пошла". В смысле было пару действительно хороших боев, и то "Мастера" так и не взял, и в среднем как-то не очень вышло. Значит все таки для хорошей игры на ПТ нужно что-то большее чем иметь ПТ?

таки да, нужно иметь. как-то не лезут враги по одному и не ждут, когда отКДешишься. приходится голову поломать. Но, это кайф, ваншотить ис3 на ису152. 

[urpuBa9I_MypJIbIka]

23 Янв 2014 - 20:56 пользователь Varrek_MinoLLl сказал:

неужели у артаводов задействована на клаве больше одной кнопки?!С ума сдуреть. Жаль, что до ЦА это так и не дойдет

А с каких пор игроки, у которых на всех других классах техники боев намного больше, чем на арте, считаются артоводами? 

Я вообще не понимаю смысла такими игроками с пеной у рта что-то доказывать про арту, если они по сути не идейные "квадраты". 

[Varrek_MinoLLl]

23 Янв 2014 - 17:04 пользователь UHTPyLLIa сказал:

А с каких пор игроки, у которых на всех других классах техники боев намного больше, чем на арте, считаются артоводами? 

я где-то утверждал подобное?

[urpuBa9I_MypJIbIka]

23 Янв 2014 - 21:09 пользователь Varrek_MinoLLl сказал:

я где-то утверждал подобное?

 

23 Янв 2014 - 20:56 пользователь Varrek_MinoLLl сказал:

неужели у артаводов задействована на клаве больше одной кнопки?!С ума сдуреть. Жаль, что до ЦА это так и не дойдет

 

Или вы всех считаете артоводами, кто тут отписывается? 

Если так, то не включайте меня в их ряды Я больше не с ними, я против них 

[Varrek_MinoLLl]

и где тут про бои? или вы кол-во боев с кол-вом кнопок путаете?

[urpuBa9I_MypJIbIka]

23 Янв 2014 - 21:17 пользователь Varrek_MinoLLl сказал:

и где тут про бои? или вы кол-во боев с кол-вом кнопок путаете?

Вы присаживайтесь, располагайтесь, вы, наверное, тоже артовод? 

[Dobryi_Lev]

23 Янв 2014 - 22:18 пользователь UHTPyLLIa сказал:

Вы присаживайтесь, располагайтесь, вы, наверное, тоже артовод? 

 

 

чо за спор ниачом?

[urpuBa9I_MypJIbIka]

23 Янв 2014 - 21:21 пользователь Dobryi_Lev сказал:

 

 

чо за спор ниачом?

 

Я больше не буду