Возвращение Арты.

[nubig]

23 Янв 2014 - 12:56 пользователь 1971kinolog сказал:

А Вы обратили внимание на количество боев у меня на ней. На одной вроде 13,другая 30,и последняя 57 боев. Я ее даже в топ не вывел и продал. Потому что играть не интересно. Мне не интересно свестись по засвету,нажать на кнопку мыши,и сидеть тупо ждать когда перезарядится. Можно покурить,по телефону поговорить,и так далее. Это не игра,а унылое нечто. У меня есть второй акк,там у меня есть франц арта,я ее правда тоже продал давно,но на ней боев больше,и на ней 63 проц. И заметьте,я не говорю,что бы арты не было совсем в игре,я говорю ,что 1-2 арты на команду вполне достаточно и даже нужно. Я против что бы их было 3,4 или 5 штук на команду. Потому что тогда играть комфортно становится только тем,кто на арте. Так же и про пт. Ни надо ни чего нерфить. Ни арту,ни пт.  Просто надо ограничить балансировщиком количество некоторых типов техники в команде и все. Нравится на чем то играть определенном,ну подожди в очереди не 10 сек,а 1 мин,и играй на здоровье. 

Вот странно. Вам не интересно играть на арте, вы не умеете на ней играть, вам не нравится, когда другие на ней играют, поэтому нужно ограничить ее количество. Я вас правильно понял?

То ли дело КВ-1 или КВ-1С. Вот там драйв. кружить врага (особенно на КВ-1), заходить в тыл, поставить обратный ромб! Драйв же! Или пт, нужно же доехать до куста и... и нажимать ЛКМ по КД (вы же играете на низких уровнях, где КД 3-5 сек, там можно делать бездумное пиу пиу).

Вот моя игра на арте:

Х (фиксация корпуса) + прицел + ПКМ + движение вправо-влево по наводке + (пока нет засвета, со всем предыдущим перечисленным, также зажато) перевод квадрата мышью без кликов. Если загорелся другой квадрат, не тот, куда сведен, не отпуская кнопок + CTRL + ПКМ на квадрате (тут же зажать ПКМ, чтобы не сильно потерять разброс) + зажать кнопку поворота + пропустить минимульный угол наводки на нужную величину, после чего сделать мягкое движение мышью в обратную сторону от стороны поворота и зажать Х, после чего подоождать 10-12 секунд досведения и увидеть что свет пропал. При этом сведение не на танк, а туда, где он должен будет оказаться через 4 секунды после моего выстрела, а значит после пересведения я свожусь туда, где враг должен оказаться через 20-30 секунд!
Вот аткая вот однокнопочная игра на арте. Мне кажется очень легко. Хотя видимо из-за такой однокнопочной игре у меня при четверти от всех боев на арте, частой стрельбе по кустам, стрельбе без света, по трассерам, по наитию, по нубонычкам показатель меткости 70+

Изменено 23 января, 2014 пользователем nubig

[spektrum85]

Уважаемый кинолог, с количеством боев на арте меньше 100, пытается спорить о том, чего не знает.

До того, как я начал играть на арте, я играл с музыкой! Да-да, мне не нужно было слышать все эти "есть попадание, гусеница сбита" и т.д все это и так видно... Но сев на арту, я стал играть без музыки ибо сосредоточен был до предела:) тут уже привели пример правильной игры на артиллерии, но вы продолжаете гнуть свою линию: стал, свелся, выстрелил... Раки так и играют, причем на любом классе техники и на любом уровне! Артиллерия учит играть! Ты наверное сильно удивишься, но когда все фармили на кв, я фармил на гвт, м40/м43. И кстати, такой уж любимый всеми кв я не осилил, не смог терпеть этот "драйв", скучно попадать к малышам которые пробить тебя не могут. Кв это единственный танк, который я не выдержал и с помощью голды прокачал его до буратины.

Сейчас можно играть на арте, но драйв пропал, да и рандомность попадания в цель очень печалит.

С нерфом артиллерии практически убит еще один класс - лт. 

[PerpetuuS]

народ просто у кинолога в понятие танк в голове вмещается только ТТ, остальное все от лукавого...

[urpuBa9I_MypJIbIka]

nubig, а меня ни сведение, ни время полета никогда не напрягали. Особенно последнее. Мне ничто не мешает подъехать ближе. Хотя и без этого почему-то шотаются танки на другом конце карты при полете снаряда,к примеру, на той же гве в 3,5-4 сек от угла до угла карты. Все-таки враги не на моем респе появляются. Поэтому почему бы на больших картах и не встать поближе. Да и опять же. После введения 10 лвл для арт танководы перестали боятся арту. Они стоят. Они пропадают с засвета, но стоят на том же месте. Они при качельках получают, но все равно лезут. Можно нажимать сколько угодно кнопок, но в реалиях рандома с 8.5 играть на арте стало проще и скучнее, хп стоят и ждут чемоданов. Предугадать действия 80% игроков не составляет труда, ибо они тру и бессмертны. А остальных, пару-тройку, вражин, которые адекватно играют, помня про арту, спокойно добирают сокомандники. И вайн про нерф мне не ясен. Все играбельно. Вкачано и куплено мной было еще до введения 10 лвл, поэтому могу судить о несущественной разнице. Я очень ждала тот нерф, но он не оправдал мои ожидания. Но продолжаю надеяться на дальнейший ее нерф, но уже стоимостью снарядов и ремонта. Так как на арте должны сидеть игроки с головой, а не те, кто сел на арту всилу простоты игры и, как уже говорили, безнаказанности и неспособности играть по сути на чем угодно. Просто игроки с 1,5к среднего на топ-арте по мне рукожопы, но это же не мешает такому сделать хоть раз за пять боев удачный выстрел.

[urpuBa9I_MypJIbIka]

"Артиллерия учит играть" того, кто может и хочет это сделать, а таких от силы сотня из тысячи будет. Хотя игра на ст, как мне кажется, по-настоящему учит играть и надеятся на себя. Но это уже имхо :)

[Varrek_MinoLLl]

22 Янв 2014 - 10:21 пользователь AA_pylot_KK сказал:

...попробовал качать англичан, но дойдя до бишопа с дальностью стрельбы в 400 м загрустил и прекратил это самоистязание...по три четыре арты в бою потому, что всю арту собирают в один бой, причем обязательно на какую нибудь неиграбельную, для арты карту типа Хамельсдорфа. или линии З......

 

CMEPTb_u3_KyCTOB_ (22 Янв 2014 - 10:40) писал:
1. докачай следующий уровень и начнёшь истязать врагов

 

ну да, фв304 уже на целых 500 метров бьет. 

Изменено 23 января, 2014 пользователем Varrek_MinoLLl

[PerpetuuS]

23 Янв 2014 - 07:53 пользователь UHTPyLLIa сказал:

"Артиллерия учит играть" того, кто может и хочет это сделать, а таких от силы сотня из тысячи будет. Хотя игра на ст, как мне кажется, по-настоящему учит играть и надеятся на себя. Но это уже имхо :)

до топ ст мне например добраться надо,

поэтому сказать не могу...

и какая проблема с трубы в цитату, нажал

на пост потом кнопку ответить, правда

в мобильной версии сайта и таки да

функцианал убог, на длине отвечаемого

поста интер жать желательно)))

[nubig]

23 Янв 2014 - 15:53 пользователь UHTPyLLIa сказал:

"Артиллерия учит играть" того, кто может и хочет это сделать, а таких от силы сотня из тысячи будет. Хотя игра на ст, как мне кажется, по-настоящему учит играть и надеятся на себя. Но это уже имхо :)

Игра на СТ учит выживать. А думать учит именно арта. Опять же ИМХО.

По предыдущему посту - меня напрягает, не из-за того, что "нипанагибать", а из-за того, что превратили в однокнопочных. 2 арты. на которых я часто пересвожусь - 261 и бат. Остальное неоправданно, как правило. Время засвета много меньше времени пересведения, плюс лампа, которая сводит многие усилия к нулю.

Особенно перестарались с низким уровнем, где скорость полета снаряда, разброс, перезаряд, время сведения в проекции на скорость и размер врага сводят полезность арты к нулю. Начал качать брит арту - это тяжко =\ Мало того, что сам низкоуровневый рандом ужасен, так еще и, попадая, при стрельбе раз в 15 сек сносить 30 хп нужно железное терпение, чтобы честно пройти эту технику.

[urpuBa9I_MypJIbIka]

У меня проблема с техникой, поэтому цитаты в тролофоне мне пока недостижимы :( Я не люблю низкий лвл. Но не смогла смириться с тем убожеством, что сделали из гвп. В ней убили скорость передвижения и время зарядки, и для меня ее не стало(( Все,что ниже гвп, было всегда неинтересно. Поэтому про совсем уж лоу-левелы и не говорю, так как не могу судить.

[PerpetuuS]

23 Янв 2014 - 08:17 пользователь UHTPyLLIa сказал:

У меня проблема с техникой, поэтому цитаты в тролофоне мне пока недостижимы :( Я не люблю низкий лвл. Но не смогла смириться с тем убожеством, что сделали из гвп. В ней убили скорость передвижения и время зарядки, и для меня ее не стало(( Все,что ниже гвп, было всегда неинтересно. Поэтому про совсем уж лоу-левелы и не говорю, так как не могу судить.

и какие проблемы с тролофоном?)))

[urpuBa9I_MypJIbIka]

После изменения форума при цитировании открывается абсолютно нередактируемая форма. Также в лс: могу читать, но не могу ответить. А переустанавливать оперу лень. Так что не зря ж я однокноп в игре, надо держать статус)))))

[PerpetuuS]

23 Янв 2014 - 09:22 пользователь UHTPyLLIa сказал:

После изменения форума при цитировании открывается абсолютно нередактируемая форма. Также в лс: могу читать, но не могу ответить. А переустанавливать оперу лень. Так что не зря ж я однокноп в игре, надо держать статус)))))

редактируемая, только привыкнуть надо,

правда могли бы теперешнюю форму,

как расширенный функционал сделать,

а старую для стандарта оставить.

если сенсор, пролистни вниз, под формой

цитаты маркер в левый угол попытайся

поставить, потом и писать можно, правда

учитывая мои маленькие грабли, иногда

и минуту попасть не могу...

[anonym_CHXf3UhN1CDK]

23 Янв 2014 - 06:45 пользователь nubig сказал:

Потому что арта - естественное орудие против ПТ (КЭП). С учетом дальности ведения огня, специфики занимаемых позиций и маскировки.

Почему берут ПТ - да не из-за пробития. Вон у Паттона-3 тоже пробитие есть, так почему же его не берут? Берут потому, что на ПТ можно наносить средний дамаг по аккаунту за 2 выстрела, а значит все остальные выстрелы будут повышать вашу статистику, на которую все так люто... ну вы поняли.

Про Т54 - "поздравляю, шарик, ты балбес" (с). Уж кто кто, а Т-54 - лучший СТ-9, один из лучших танков 9лвл, и один из лучших танков в игре. Даже в стоке с пушкой от Т-44 позволяет кусать, а в топе так при прямых клешнях позволяет доставлять лютую долю баттхерда врагам. И тот же маус не может сделать ничего против нормальной Т54. И вообще странно, вот вы ноете на Т-54, а мы почему-то не ныли, когда нас на типе 59 кидало под маус. Пробивали, крутили, но не ныли.

Но давайте снова об арте и о ПТ.

Нет арты, в бою СТ, ТТ, ПТ.

Я на ПТ без особой опаски пойду на размен с ТТ, а что,  мне выгодно. У меня есть укрытие, я дам плюху на 1к, в ответ получу 400, уйду, перезаряжусь, дам второй шот. Норм. ПТ в шоколаде.

Если есть арта.

ПТ, выйдя на размен, даст свой шот на 1к, получит в ответ 400 + чемодан (или 2-3-4). Пусть не гарантированно, но как минимум такая вероятность будет. А значит поднимать статистику уже не получится.

Но вы судите о технике, судя по всему, исключительно по мощности орудия, не умея взглянуть на проблему свысока. Это и отличает нас с вами.

 

Странно у меня ИСУ-152 "не пошла". В смысле было пару действительно хороших боев, и то "Мастера" так и не взял, и в среднем как-то не очень вышло. Значит все таки для хорошей игры на ПТ нужно что-то большее чем иметь ПТ?

[SeregaSA73]

23 Янв 2014 - 03:46 пользователь 01S1 сказал:

Ты не правильно считаешь, потому как четыре арты сводятся по этому игроку только потому что он один в команде не красный. А их опять по четыре в командах, а то и по пять. Арту надо из игры убирать. Убирать вообще и навсегда.

Ну а че тогда и командные бои надо убирать, там вся команда сводится на одного. Интересно хоть одна из 4 арт попадет, в разброс 4 танка влезает как тут можно на чем то свестись.

Нафига тогда в игре вообще что то качать если все занерфят в итоге, после пт доберутся и до тт так все будут катать на ней. Игра становится однобокой.

ПС арту продал, нервные клетки дороже.

Изменено 23 января, 2014 пользователем SeregaSA73

[totktonada57]

23 Янв 2014 - 06:45 пользователь nubig сказал:

(...)

Если есть арта.

ПТ, выйдя на размен, даст свой шот на 1к, получит в ответ 400 + чемодан (или 2-3-4). Пусть не гарантированно, но как минимум такая вероятность будет. А значит поднимать статистику уже не получится.

Но вы судите о технике, судя по всему, исключительно по мощности орудия, не умея взглянуть на проблему свысока. Это и отличает нас с вами.

фигню какую-то написал.

ПТ, получается, воюет монорыльно, а ТТ при поддержке команды. с чего такая несправедливость то?

[anonym_CHXf3UhN1CDK]

23 Янв 2014 - 11:58 пользователь SeregaSA73 сказал:

Нафига тогда в игре вообще что то качать если все занерфят в итоге, после пт доберутся и до тт так все будут катать на ней.

 

Вы качаете только имбалансные танки?

[Da3DpanepMa]

23 Янв 2014 - 03:33 пользователь 1971kinolog сказал:

То есть по Вашему,все должны играть исключительно на бч,т 54 и чафике и тогда будет счастье. Оставим в игре одну арту и данные танки и будет норм. Так что ли?

Если хотите БТР то нужно убрать из игры тяжей и ПТ вообще и оставить только ЛТ, ст и арту... впрочем арта в таких боях самоустранится потому что даже если вернуть былую точность то по движущимся ЛТ/СТ с нее попадать проблема и она опять же может только санитарить кустодротов кто не хочет участвовать в БТР. Плюс в условиях БТР где у всех танков скорость под 60 км/ч они до арты будут доезжать с такой скоростью, что та за бой кинет 1-2 раза и сдохнет или будет только бегать. Я в такой бой попадал где ЛТ с артой было пополам в каждой команде. Очень быстро и полная каша - арта просто мясо, зато никакого стоялова очень бодрое рубилово.

Если же хотите сбалансированной игры и вариативной тактики то и всех классов должно быть примерно поровну и они все должны быть примерно равноценными, а у вас с момента запуска игры тяжей от 2/3 до 3/4 от всего рандома а на ГК на некоторых картах команды состояли на 100% из одних тяжей. И они ноют на засилие арты не понимая что лучшим средством как использовать ее обилие так и наказывать арту врага это самому пересесть на ЛТ или СТ.

Почему вы хотите оставить в игре одних тяжей и небольшое количество СТ и ПТ которые должны заниматься исключительно прикрытием тяжей? Это что идеальная игра такая по вашему?

[Da3DpanepMa]

23 Янв 2014 - 03:44 пользователь 1971kinolog сказал:

 Лучше слезте с арты и поиграйте на других танках,и на своей шкуре прочувствуйте разницу в гемплеях. Да не пару боев,а побольше.

Посмотрел ваш профиль по количеству боев на разном виде техники:

ЛТ - 18%,

СТ - 17%,

ТТ - 58%,

Пт - 6%,

арта - 1% а точнее ровно 9 боев.

 

И сравнил со своим:

ЛТ - 13%,

СТ - 21%,

ТТ - 30%,

ПТ - 22%,

Арта - 14%.

 

Как видите у меня по танкам намного бОльшее разнообразие и боев я провел не 2 а поболее. Поэтому прежде чем мне советовать слезть с арты советовал бы вам слезть с ТТ и поиграть за другие классы, может тогда хоть чуть-чуть хоть что-то начнете понимать о балансе игры?

Вы не представляете как мне весело когда я на ЛТ или таракане и в командах по 5 арт и как уныло когда их нет и какая *** когда одни ТТ на линейной карте.

 

[Da3DpanepMa]

23 Янв 2014 - 04:14 пользователь 1971kinolog сказал:

 Потому что знает,что его все ненавидят,и пощады ему не будет. Потому что игра на арте,это по сути игра подлая,из подтишка,из за спин пакастить. Да это всего лишь игра,но и в игре люди выбирают себе персонажей,которые им более подходят под их характер и манеры поведения. Кто бы что не говорил. Это чистая психология,азы, 1 курс.

Потому что знает что он ничто без команды. Потому что арта самый командозависимый класс в игре. Поэтому что он беспомощен в ближнем бою. За возможность длинной руки - наносить урон вне дальности прямого арта арта расплатилась беспомощностью в ближнем бою. Неужели это не понятно? Неужели не понятно что одно это делает арту НЕ имбой потому что этот класс меньше любого другого может тянуть бой соло как бы крут он ни был?

[Grigarush]

21 Янв 2014 - 07:12 пользователь 1971kinolog сказал:

Так я и не говорю,что арты не должнобыть совсем. Я говорю,что по 1 ,максимум две на команду. Больше не надо. А кто хочет больше,заходите в тренировочный бой,набирайте по 15 арт,и играйте друг с другом сколько хотите. Ну еще пару лт можете взять,что бы вас господ обслуживали светом. 

 

Ну так зайди в тренировочные бои, набери по 15 тт и играйте сколько хотите друг с другом. Лт тоже можете взять чтоб поизголятся над ним