Совковые былины

[Coracero]

26 Дек 2013 - 08:13 пользователь Half_v сказал:

А какая разница? Отдельные тактические успехи на общую картину не влияли.

На тогдашнюю, ясен перец, не влияли, а вот на современные представления о ней очень даже влияют.

[Half_v]

26 Дек 2013 - 14:42 пользователь Coracero сказал:

На тогдашнюю, ясен перец, не влияли, а вот на современные представления о ней очень даже влияют.

В смысле? 

[Skemmer]

26 Дек 2013 - 10:13 пользователь Half_v сказал:

А какая разница? Отдельные тактические успехи на общую картину не влияли.

На фоне Восточного фронта любые потуги союзников выглядят тактическими успехами. Но они возвели свои успехи в ранг победы. Может и нам пора перестать стесняться своих успехов как тактических, так и оперативных со стратегическими.

[Schirrmacher]

Читаю сейчас сбор воспоминаний вермахтовцев и эсэсманов. Вот уж коллекция брехунов. А тут мальчик про совковые былины пургу понес. при этом всерьез рассказывая о туфте неумолимого враля Хартмана. Вот уж Мюнхайзен был - куда там.

[anonym_qqhptXvRc6Il]

16 Янв 2014 - 18:53 пользователь Schirrmacher сказал:

Читаю сейчас сбор воспоминаний вермахтовцев и эсэсманов. Вот уж коллекция брехунов. А тут мальчик про совковые былины пургу понес. при этом всерьез рассказывая о туфте неумолимого враля Хартмана. Вот уж Мюнхайзен был - куда там.

А чего ж его «За нанесение ущерба советской экономике в особо крупных размерах» посадили? Сказали бы Мюнхаузен и отпустили бы.

[VUMO]

17 Янв 2014 - 19:11 пользователь mixas55 сказал:

А чего ж его «За нанесение ущерба советской экономике в особо крупных размерах» посадили? Сказали бы Мюнхаузен и отпустили бы.

 

А можно узнать откуда это про экономику? 

[RenamedUser_21623629]

17 Янв 2014 - 22:12 пользователь VUMO сказал:

 

А можно узнать откуда это про экономику? 

В конце войны Хартманн вместе со своей группой сдался американским войскам, однако был передан СССР. В СССР Хартманн был осуждён по обвинению в военных преступлениях, а также в нанесении ущерба советской экономике, выразившемся в уничтожении большого количества самолетов, и провёл 10 лет в лагерях. В 1955 году он был освобождён и возвращён в ФРГ, где воссоединился со своей женой. В 1997 году Хартманн был реабилитирован российским правосудием, поскольку было обнаружено, что его осуждение было незаконным.

http://www.peoples.ru/military/aviation/erich_hartmann/

[VUMO]

18 Янв 2014 - 07:44 пользователь BA3EJ1Un сказал:

В конце войны Хартманн вместе со своей группой сдался американским войскам, однако был передан СССР. В СССР Хартманн был осуждён по обвинению в военных преступлениях, а также в нанесении ущерба советской экономике, выразившемся в уничтожении большого количества самолетов, и провёл 10 лет в лагерях. В 1955 году он был освобождён и возвращён в ФРГ, где воссоединился со своей женой. В 1997 году Хартманн был реабилитирован российским правосудием, поскольку было обнаружено, что его осуждение было незаконным.

http://www.peoples.ru/military/aviation/erich_hartmann/

 

 

Спасибо

[Half_v]

30 Дек 2013 - 18:52 пользователь Skemmer сказал:

26 Дек 2013 - 10:13 пользователь Half_v сказал:

 

А какая разница? Отдельные тактические успехи на общую картину не влияли.

На фоне Восточного фронта любые потуги союзников выглядят тактическими успехами. Но они возвели свои успехи в ранг победы. Может и нам пора перестать стесняться своих успехов как тактических, так и оперативных со стратегическими.

Высадка в Нормандии выглядит тактическим успехом? Ну-ну, жги дальше.

[kayman4]

26 Дек 2013 - 14:13 пользователь Half_v сказал:

26 Дек 2013 - 03:13 пользователь Skemmer сказал:

 

Еще и первый десант на территорию вражеского государства - 24 июня. Но немцы и современные "демократические" историки об этом как-то не вспоминают...

А какая разница? Отдельные тактические успехи на общую картину не влияли.

 

 

они влияли не на картину а на план и на график

[Half_v]

24 Янв 2014 - 14:01 пользователь kayman4 сказал:

 

 

они влияли не на картину а на план и на график

Расскажи подробнее, как описаный случай повлиял на план и на график

[kayman4]

25 Янв 2014 - 03:27 пользователь Half_v сказал:

24 Янв 2014 - 14:01 пользователь kayman4 сказал:

 

 

 

они влияли не на картину а на план и на график

Расскажи подробнее, как описаный случай повлиял на план и на график

 

Описанный ломы искать просто спрошу  где должна было быть 42 пд на М+14?

[Schust]

Не уверен в сведениях, но справку дали ....

 

Это действительно Василий Ватаман, боец Красной армии и все дела, а теперь самое интересное - отец Ватаманов Василий Ефимович: 1891 года рождения, Арест: 29.01.1939
Осужд. 17.08.1939 Военный трибунал войск НКВД Уральского округа. Обв. по ст. 58-8 УК РСФСР
Приговор: 9 лет лишения свободы и 4 года поражения в правах
 

Фамилия изменена, поэтому точно сказать невозможно, но скорей всего так и есть.

[Half_v]

25 Янв 2014 - 15:02 пользователь kayman4 сказал:

 

Описанный ломы искать просто спрошу  где должна было быть 42 пд на М+14?

А причём тут 42?

[kayman4]

27 Янв 2014 - 17:36 пользователь Half_v сказал:

А причём тут 42?

 как самый доступный пример о том как выбытие из графика может влиять на общую обстановку

[Half_v]

27 Янв 2014 - 14:48 пользователь kayman4 сказал:

 как самый доступный пример о том как выбытие из графика может влиять на общую обстановку

Конкретно десант повлиял?

[TAGAN84]

Пользователь сказал:

Высадка в Нормандии выглядит тактическим успехом? Ну-ну, жги дальше.

 поддерживаю