Кактус Эмиль

[Y_Siarhei]

Добрый день господа танкисты. Являясь большим поклонником Мардер II, с большим интересом ожидал новую ветку немецких ПТ и с оптимизмом начал ее прокачивать. Сперва хотел вкратце поделиться впечатлениями о тех новых машинах, на которых удалось поиграть (личное субъективное мнение):

Мардер 38Т- «машина ни о чем», играть можно, но нет в ней чего-то яркого, что бы зацепило.

Pz.Sfl.IVc (мебельваген)- неожиданно оказался очень хорош. Когда после покупки увидел в гараже, то подумал как этот ящик может играть, однако я ошибался. Да, машина очень специфична и требовательна к выбору места на карте, зависит от игры команды, но если игра пошла то получаешь море фана. Прошел ее полностью и с топ орудием в том числе. Когда говорят, что топ орудие не нужно открывать из-за ухудшения УГН, то это спорно, т.к. топ выносит все на своем пути, хотя конечно игра немного усложняется. Очень хотел оставить в гараже, но пошел дальше. Возможно еще вернусь к этому аппарату.

Насхорн-очень приятная машина, качается и играется легко. Хорошее, пробивное орудие, достаточная скорость и УГН.

И вот наконец я добрался до главной темы - Pz.Sfl.V Sturer Emil.

Сразу скажу, что я откатал 16 игр на топ двигателе и со сток пушкой. Я считаю себя средним игроком (50.1%), первая ветка немецких пт у меня выкачана до ЯгдТигра, так что не эксперт, конечно, но что-то в игре понимаю.

Мой вывод- с этим аппаратом явно разработчики не додумали. Приведу аргументы:

1. Пробитие сток пушки 169 мм таково, что играть просто невозможно и приходится использовать голду. Мне могут возразить, что сток он на то и есть, чтобы стремится к лучшему –топ орудию. Я это понимаю, конечно, исследовал 87 танков, но это первый где на сток орудии играть невозможно. Я не беру ситуацию, когда у нового танка есть 3 орудия, например, сток-предтоп- топ, и предтоп можно исследовать на предыдущем аппарате, фактически начиная с него. Здесь ведь не так. Более того данная ситуация усугубляется огромным для 7-го уровня количеством опыта (58500), необходимым для исследования топ орудия.

2. Скорость и УГН –они просто ужасны. То, что нет брони- это характеристика ветки, так дайте возможность выбрать позицию хотя бы. С этой скоростью 25 км.ч.-мы можем доехать до «ближайшего орешника», а с этими УГН даже первого выстрела можем не сделать, т.к. начнем ворочаться, светиться, а нас пробивает, все что стреляет на этих уровнях, даже пулеметы светляков. Я не катал еще топ орудие, но судя по характеристикам, оно улучшит экономику игры, т.к. возрастает пробиваемость, но стиль не поменяется. Более того из-за низкой скорострельности, очень часто мы будем ПТ на один выстрел. Наверняка найдется множество примеров когда очень умелые игроки брали воина и другие награды на этой технике, но я говорю об общей картине и среднем результате. Многие, кто прошел этот аппарат оставили его у себя в гараже?

Что я предлагаю для того, чтобы сделать эту историческую машину более играбельной:

1. Ввести предтоп орудие – топ орудие Насхорна и поделить 58500 опыта для исследования топ орудия на 2 этапа 18500- 40000 или другая пропорция по методикам разработчиков.

2. УГН и скорость установить примерно как у Насхорна.

Эти простые предложения позволять сделать игру более приятной, и впишут данный аппарат в логику развития ветки. Прошу не критиковать мои предложения с точки зрения историчности, т.к. мы с вами прекрасно знаем, что в этой игре карта историчности часто бьется козырной картой баланса.

P.S. Кто знает почему сток пушка Эмиля имеет точно такое же название, как у Диккер Макса, такие же характеристики и снаряды, но весит 1890 кг. против 3000 кг. на Максе. Исторический ствол из композитных материалов? Хоть бы название поменяли.

[E_N0T]

169 пробития это еще много по сравнению с топ орудием ВК 3002Д, 132 пробой)

[E_N0T]

кстати, эмиль имеет невероятные УВН!

[Dorithur]

05 Дек 2013 - 00:05 пользователь Y_Siarhei сказал:

P.S. Кто знает почему сток пушка Эмиля имеет точно такое же название, как у Диккер Макса, такие же характеристики и снаряды, но весит 1890 кг. против 3000 кг. на Максе. Исторический ствол из композитных материалов? Хоть бы название поменяли.

Серб отвечал на этот вопрос. Говорит, разные принципы крепления.

[anonym_VMXwjS92pCru]

Сам дожимаю сейчас эту чудо пт(еще 15к опыта).Что я могу сказать?Отсутствие динамики и брони обуславливает только одну тактику-доползти до какой-нибудь стратегической горки и используя УВН(они реально божественны) аккуратно накидывать из-за пригорка по засвету союзников.Менять фланги либо поддерживать союзников в активной атаке мы не можем.Сток орудие уныло  и провоцирует на стрельбу сереброголдой.Вообще в стоке игра на Эмиле-это просто адская боль и страдания.Топ орудие очень радует своей альфой,но при этом косовато,долгое кд и 15 снарядов в боекомплекте..Однако,выстрадав и поставив топ пуху мне лично играть стало немного пофановей.Приятно все-таки накинуть 8-9 500+ урона от пт 7.Плюс из-за топ пухи присутствует фактор сдерживания-несколько раз сталкивался с ситуацией,когда не очень скиловые противники выше уровнем шхерились от меня не желая получать от какой-то там пт 7 дамаг на 500+..

В общем и целом Эмиль располагает к аккуратной и вдумчивой игре,ошибок не прощает категорически.Я думаю,что данная пт может прийтись по вкусу только узкому кругу пряморуких игроков..Всем остальным отстрадать и забыть и быстрее к вафле Е100-там же "бОрабан на 6 снарядов,я всех нагну!!!111рас рас"

[Y_Siarhei]

05 Дек 2013 - 15:38 пользователь E_N0T сказал:

169 пробития это еще много по сравнению с топ орудием ВК 3002Д, 132 пробой)

Там есть предтоп 75 мм с пробитием 150, хотя в любом случае сравнивать ст, у которого есть скорость, башня, и даже броня с Эмилем было бы неправильно.

 

05 Дек 2013 - 15:42 пользователь E_N0T сказал:

кстати, эмиль имеет невероятные УВН!

Но они не компенсируют все остальное. Играть из-за бугра с нашей броней можно только имея хоть какую-то динамику и вертлявость которых нет.

Я вообще поднял эту тему из-за того, что сам являюсь поклонником "настоящих" машин, тех которые реально существовали и самое главное воевали. А в игре мы видим что имбами чаще всего становятся бумажные танки, а исторические машины часто проходные или кактусы. Тигр  яркий тому пример. Не знаю, правда, как сейчас, не катал после обновления. Давайте обратим внимание разаработчиков, что машина недоделана и неиграбельна, пусть поработают, чтобы на ней можно было играть, не прожигая стул.

[anonym_e1EFx04r7sXM]

В стоке - дикий кактус. В топе - вполне можно жить. Учитывая, что машины балансятся по топовому состоянию - все норм с балансом. С другой стороны, пока выкачал пушку заимел процент побед на эмиле около 40%, при том, что обычно на ПТ у меня 55% и выше. Сейчас понемногу дотягиваю до 50%, но как только выкачаю борща - продам слоупока без сожаления.

 

По динамике, кстати. Скорость - лол, конечно, но вертится довольно пристойно.

 

А еще на стоке порадовали фугасы, которые в лючок на башне е-75 накидывают по 150 урона :)

[anonym_e1EFx04r7sXM]

насчет брони - считайте, что ее просто нет вообще. Я это понял, когда мне в лоб метров со 100 навалял пз38.

[E_N0T]

05 Дек 2013 - 18:17 пользователь Y_Siarhei сказал:

Там есть предтоп 75 мм с пробитием 150, хотя в любом случае сравнивать ст, у которого есть скорость, башня, и даже броня с Эмилем было бы неправильно.

Но они не компенсируют все остальное. Играть из-за бугра с нашей броней можно только имея хоть какую-то динамику и вертлявость которых нет.

Я вообще поднял эту тему из-за того, что сам являюсь поклонником "настоящих" машин, тех которые реально существовали и самое главное воевали. А в игре мы видим что имбами чаще всего становятся бумажные танки, а исторические машины часто проходные или кактусы. Тигр  яркий тому пример. Не знаю, правда, как сейчас, не катал после обновления. Давайте обратим внимание разаработчиков, что машина недоделана и неиграбельна, пусть поработают, чтобы на ней можно было играть, не прожигая стул.

В общем я не ставлю ст в сравнение, просто отмечаю, что (имхо) играть на нем куда грустнее чем на эмиле, от УВН можно играть, не имея брони. Кстати о сток орудии ВК - 150 пробития конечно получше, но 135 альфа на 7 лвле совсем не фонтан, хоть и скорострельная (но топ пуха по дпм в разы лучше, и находясь в топе его можно реализовывать), Скорость есть, но маневренность нулевая (это конечно с топ башней и пушкой) + башня крутится со скоростью хеллкатовской башни =) И все же я не сравниваю ВК с Эмилем, просто отмечаю, что в ветке леопарда больше попоболи ;)

Предствь что будет если дать пт7 с ТАКОЙ пушкой и УВН еще и скорость, динамику и маневренность...мне кажется уж очень жирно выйдет. Вон Су-152 тоже медленная сколько ее помню, но разрабы до сих пор ничего не сделали с динамикой, ибо тогда тоже начнет кататься по всей карте и дико гнуть на  сток кумах...

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем E_N0T

[anonym_pIfUlP5w773Y]

05 Дек 2013 - 00:05 пользователь Y_Siarhei сказал:

1. Пробитие сток пушки 169 мм таково, что играть просто невозможно и приходится использовать голду. Мне могут возразить, что сток он на то и есть, чтобы стремится к лучшему –топ орудию. Я это понимаю, конечно, исследовал 87 танков, но это первый где на сток орудии играть невозможно. Я не беру ситуацию, когда у нового танка есть 3 орудия, например, сток-предтоп- топ, и предтоп можно исследовать на предыдущем аппарате, фактически начиная с него. Здесь ведь не так. Более того данная ситуация усугубляется огромным для 7-го уровня количеством опыта (58500), необходимым для исследования топ орудия.

1) для 7 лвл 169 пробой не критичен

2) Маусган на 7 лвл это жирно, ты что, хотел получить его за 2-3 боя?

3) если тебе 169 пробоя для 7 лвл слишком мало и без голды ты не можешь играть, то, какой ты тогда средний игрок (50.1%), если ноешь на форуме из-за этого?

[E_N0T]

В общем разрабы как бы намекают, что сначала придется СТРАДАТЬ!!! ;)

[IOSIF_LENIN]

Автор нытик, машина сбалансирована, 169 пробития! на 7 уровне это норма!! а делать также как у насхорна смысла нет, машина будет НЕ историчной, парень нытик всё тут ясно, я даже не понимаю кто из админов в здравом уме стал бы кидать эту тему в предложения, я и то темы получше и пореальнее этой пытался дать а нне никому оеи не прнравились, а эта, простите ради бога, чушь я не поимаю что вообще тут делает! Закрывайте тему, пользы она не принесёт

[IOSIF_LENIN]

Сорри за ошибки пишу с тлф, клава сенсорная мала

[Y_Siarhei]

06 Дек 2013 - 08:48 пользователь IOSIF_LENIN сказал:

Автор нытик

Уважаемый Иосиф, что за дурная привычка рассуждать от том чего не знаешь. Не читал, но осуждаю... Ну хоть бы ума хватило не вырывать один показатель техники из контекста. Судя по количеству игр и винрейту должен как будто соображать а все туда же. Сносное пробитие приложенное к несносной броне и скорости дает печальный результат. Докачаешь и пройдешь Насхорна, купишь Эмиля тогда поймешь. Изменено 6 декабря, 2013 пользователем Y_Siarhei

[BoBidze]

Уникальная машина, с уникальными ттх на своем уровне. Имбовые харктеристики забалансены отлично и даже исторично, о чем вайн?

Нет уникальных машин - ноют.

Есть -ноют от того что они уникальные.

 

169 в стоке мало? У некоторых и в топе столько нет. Дпм у стока не плох, пбс позволяют не боятся 9 лвл.

Долго качать пушку, зато больше ничего особо качать не надо.

В топе при соответствующем обращении очень сильный танк.

Один из самых высоких показателей бронепробития на уровне (только у француза столько же).

Самый большой обзор на уровне.

Самый лучший увн вниз в игре.

Самая большая альфа у бб на уровне.

Осталось только научится пользоваться этим набором. Не охота учится, не получается? Бегом ныть на форум!

 

Ну не может быть в игре танков которые нравятся всем, так что учитесь либо терпите либо донатьте.

[sherhan1914]

отличная машина , ТС тебя наверно только BFG устроит :teethhappy:

[Corwin]

Эмиль няшка.

 

какой он там в стоке хз, мб и правда кактус. но катать машину в стоке - это не уважать себя и не ценить своё время/нервы. не уверен, что вообще много машин, которые в стоке играбельны.

[sherhan1914]

07 Дек 2013 - 09:34 пользователь lordCorvin сказал:

Эмиль няшка.

 

какой он там в стоке хз, мб и правда кактус. но катать машину в стоке - это не уважать себя и не ценить своё время/нервы. не уверен, что вообще много машин, которые в стоке играбельны.

очень даже играбельный в стоке ( мне с топ стволом потяжелее игралось, только дамаг радовал)

[Y_Siarhei]

08 Дек 2013 - 21:11 пользователь SL_30 сказал:

Попробуй на СУ-100М1  поиграть!!

Меня уже достало отвечать одно и тоже вобщем на похожие претензии, когда берутся отдельные показатели техники,  а другие замалчиваются.  Я сам на СУ 100 М1 не играл. Не скажу какая это машина. Но если ты пишешь про бронепробитие и альфу, так какого черта не вспоминаешь про скорость 50 км.ч., высоту (одна из самых малозаметных) и скорострельность. Я уже наиграл на Эмиле 65 боев и имею пока стату на ней 60%, но мнения не поменял.

Еще раз повторю, очень жаль что разаработчики превратили реально существовавшую машину в труднопроходимый кактус, который игроки будут сразу продавать как только смогут пересесть на "бумажный" борщик.

Изменено 8 декабря, 2013 пользователем Y_Siarhei

[zealot1986]

169 пробития мало? йепать, у ягпантеры 150 в стоке, у Зверобоя... ну там фугасница МЛ-20С , у СУ-100М1 в топе пробоя всего 175, у Пт Соединенных Штатов Пендостана 160 в стоке, Поднебесная так вообще обделена ПТхами, Файв-о-Клокерная Ат-7 110 или 148 пробития, ПТ нации-не-выигравшей-ни-одной-войны имеет ВНЕЗАПНо 212 (достается с эскимо)

 

При том, что новофашист имеет подвижность, в отличии от Зверобоя и АТ-7  и неплохую точность с параметром маскировки наряду с СУ-100М1,  но выгодно отличается от последней альфой (тут Зверобойный фугас устраивает дикий экстерминатус в топе)

Обладает неслабым обзором, коим не всякая ПТ-7 похвастаться может.

При выходе в топ новофашист уже пробивает много чего вплоть до 9 лвл, практически не светясь. Зверобою тут уже печальнее.На АТ-7мешную броню (не имется ввиду ведра и другие ахилловы пятки) многие орудия 8-9 лвл кладут мостомонтажный болт, кокаколовых я вообще за опасность не считаю.

 

И к слову , если привести МЛ-20 (гаубица обр. 1937г) к историческим параметрам, то и СУ152 и ИСУ152 с исторически верными орудиями дадут проср..ца практически всем танкам 9-10 ур., ибо осколочно-фугасные пушечные гранаты ОФ-545 весом 48.8 кило с начинкой ввиде 31 кг светлого фееричного будущего устраивали экстерминатус фашистам и другим супостатам.

 

"Брони нет"... а с сербоголдой её ниукого нет. Нет брони-не светись.Светишься- учите матчасть, прямите руки, удалите танки.

 

ЗЫ Совсем Фашистоведы  обнаглели-в стоке страдать не хотят) Не стадать в стоке -привелегия обьекта 704  :trollface: