Маскировка и обзор

[StranikS_Scan]

25 Фев 2016 - 09:59 пользователь MarselDemon сказал:

может попробуем еще раз подсчитать основной коэффициент? 

 

Как бы вам не хотелось обратного, но увы методика определения коэф. маскировки танка, которую реализует AndrasD исключает грубые ошибки. Погрешность в 3-4 знаке после запятой, это возможно, из-за рассинхронов и плавающих цифр от сервера. Но не более того ))))

 

25 Фев 2016 - 10:09 пользователь MegaFastShooter сказал:

Зависит ли дальность обнаружения от числа видимых точек? Например, если из куста торчит башня, это равносильно стоянию в поле?

 

Дальность обнаружения зависит от дальности обзора вашего танка, коэф. маскировки танка противника и наличия прямой видимости между одной из ваших обзорных точек и одной из габаритных точек противника. Если при этом на пути видимости будет куст, то его коэф. маскировки пойдет в зачет вам и вашему врагу. Картинка, показывающая где у танка обзорные, а где габаритные точки, приведена во-втором посте этой темы.

 

25 Фев 2016 - 10:09 пользователь MegaFastShooter сказал:

Маскируют ли сухие кусты/деревья, которых полно на зимних картах?

 

Да, большая их часть - дает бонус к маскировке. Что к слову сказать вызывает попервости небольшое недоумение, ведь листвы то нет. Однако на два десятка маскирующих кустов и деревьев могут попадаться куст или дерево, которые не дают маскировки. Но такое встречается не часто. В основном все они что-то дают от 5% до 50%.

 

25 Фев 2016 - 10:09 пользователь MegaFastShooter сказал:

И вообще, куст создает некий сплошной купол, или можно разглядеть танк между отдельных листьев/веток? Тоже с заборами — они считаются сплошными?

 

Механика игры на сервере - не имеет ни чего общего с визуальной частью клиента. На сервере вместо танков ездят их коллинжи пробития, а все кусты и деревья имеют форму кривобоких многогранников. Что касается заборов, то как вы знаете есть "прозрачные" для снарядов заборы, а есть не прозрачные. Те что "прозрачны" для снарядов, те заборы прозрачны и для обзора и маскировки. 

Изменено 25 февраля, 2016 пользователем StranikS_Scan

[anonym_v2PyDPtBFq2E]

25 Фев 2016 - 11:24 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Как бы вам не хотелось обратного, но увы методика определения коэф. маскировки танка, которую реализует AndrasD исключает грубые ошибки. Погрешность в 3-4 знаке после запятой, это возможно, из-за рассинхронов и плавающих цифр от сервера. Но не более того ))))

 

Да я понимаю но такое чувство что тот кто помогал тестировать маскировку ставил танк с прокаченной маскировкой. или там может вентилятор был. 

http://f5.s.qip.ru/10bCiSf5z.pnghttp://f6.s.qip.ru/10bCiSf5A.pnghttp://f1.s.qip.ru/10bCiSf5B.pnghttp://f3.s.qip.ru/10bCiSf5C.png

[HellQwer]

Так мутз с камуфляжем же. А подавляющее большинство танков в таблице измерялось без.

[anonym_v2PyDPtBFq2E]

25 Фев 2016 - 13:13 пользователь HellQwer сказал:

Так мутз с камуфляжем же. А подавляющее большинство танков в таблице измерялось без.

да этот никчемный бонус +3% к незаметности. это пустяк.
что если +3% к индейке добавить его тоже кофф станет ~15
 

сейчас поиграл на мутце  и вроде реально маскировка стала больше. может на момент релиза было хуже. 
но не в этом суть. все же габариты машины - в сомнение кидают.

конечно разрабы могут подкручивать там. я  то только рад если действительно у мутца  15.85

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

23 Фев 2016 - 21:37 пользователь AndrasD сказал:

Обновил шапку, добавлен Panzer 58 Mutz. За помощь в тесте спасибо skannaks (в который раз).

Не очень понятно получилось с камуфляжем у Мутца. Разработчики пишут, что камуфляж идет в комплекте. Но у меня по цифрам что-то не сходится. Цифры в таблицах даны как есть, на основании тестов. Если считать, что камуфляж у Мутца есть и попробовать вычесть его эффект, то коэффициент движения получается 0,72. Если считать, что камуфляжа у него нет и считать значения в текущем виде, то коэффициент движения 0,78. 0,75 не получается ни так, ни эдак.

Получается, что камуфляж одновременно и есть, и нет. (0,72 + 0,78) / 2 = 0,75.

Полагаю камуфляж не снимается?

[HellQwer]

25 Фев 2016 - 14:44 пользователь MarselDemon сказал:

да этот никчемный бонус +3% к незаметности. это пустяк.
что если +3% к индейке добавить его тоже кофф станет ~15

Так у них схожие размеры, что не так?

[anonym_v2PyDPtBFq2E]

25 Фев 2016 - 14:29 пользователь HellQwer сказал:

Так у них схожие размеры, что не так?

 

так ведь +3% не к коэффиценту а к общей незаметности.

[AndrasD]

25 Фев 2016 - 13:08 пользователь MarselDemon сказал:

Да я понимаю но такое чувство что тот кто помогал тестировать маскировку ставил танк с прокаченной маскировкой. или там может вентилятор был. 
...

skannaks, который помогал мне тестить этот танк, делает это не в первый раз. Знает что и как.

25 Фев 2016 - 15:22 пользователь Devilhunter сказал:

Получается, что камуфляж одновременно и есть, и нет. (0,72 + 0,78) / 2 = 0,75.

Полагаю камуфляж не снимается?

Камуфляж Шрёдингера.

Да он не снимается. И другой вместо него поставить нельзя.

---

О том есть или нет камуфляж также неизвестно по поводу AMX 13 57 GF. Но у него коэффициент движения 1.0 и понять в принципе ничего невозможно.

---

У меня есть предположение, правда не очень удачное. Возможно, камуфляжа на танке нет, а его бонус разработчики просто добавили к коэффициенту танка, использовав, в том числе, индивидуальный множитель движения. А этот множитель получился нестандартным. Ведь такие бывают.

[KPOT2338]

25 Фев 2016 - 12:22 пользователь Devilhunter сказал:

Получается, что камуфляж одновременно и есть, и нет. (0,72 + 0,78) / 2 = 0,75.

Полагаю камуфляж не снимается?

25 Фев 2016 - 14:51 пользователь AndrasD сказал:

У меня есть предположение, правда не очень удачное. Возможно, камуфляжа на танке нет, а его бонус разработчики просто добавили к коэффициенту танка, использовав, в том числе, индивидуальный множитель движения. А этот множитель получился нестандартным. Ведь такие бывают

Он как бы есть, но не 3%, а всего 1,5%.

 

 

Изменено 25 февраля, 2016 пользователем KPOT2338

[HellQwer]

Мутц примерно как индейка же. Почему 1.5?

[_Awasaky_]

19 Окт 2013 - 00:17 пользователь AndrasD сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/msg-2690678-0-72025200-1455474990_thumb.png На сайте http://wotexpert.com/ можно посчитать маскировку, обзор, дальность обнаружения и всякое другое с учетом имеющегося на танке оборудования, прокачки экипажа и т.п. Формулы и цифры всего, связанного с маскировкой и обзором взяты из нашей темы. На правах бесплатной рекламы.

---

 

Увы, на ОТ попробовал засветить с Чаффи с 100% экипажем - Rhm-Borsig c  100% экипажем, 100% маскировкой у всех, кроме командира 82%, и масксетью.

По рекомендованному ТС сайту должно быть 201.3 м; 55,1% стоя и 301.94 м; 25,9% в движении.

На деле оказалось 189  м и 294 м соответственно.

Реплеи могу предоставить, замерял дистанцию прицельным дальномером.

Изменено 25 февраля, 2016 пользователем _Awasaky_

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

25 Фев 2016 - 23:14 пользователь _Awasaky_ сказал:

 

Увы, на ОТ попробовал засветить с Чаффи с 100% экипажем - Rhm-Borsig c  100% экипажем, 100% маскировкой у всех, кроме командира 82%, и масксетью.

По рекомендованному ТС сайту должно быть 201.3 м; 55,1% стоя и 301.94 м; 25,9% в движении.

На деле оказалось 189  м и 294 м соответственно.

Реплеи могу предоставить, замерял дистанцию прицельным дальномером.

У меня в Альманахе вообще третие числа выходят.  Ответ снизу.

Пойдем по порядку. 

Борщ: 

• базовая незаметность 321,2 м стоя и 352,72 м в движении при 400 м обзоре, что = 22,51% и 13,51%.
• Средняя эффективная маскировка = 110% * 3 + 82% = 103%.
• Незаметность борща с сеткой. 22,51% * (1 + 0,0043 * 103% / 0,57) + 15% = 55,01%
• Незаметность борща в движении 13,51% * (1 + 0,0043 * 103% / 0,57) = 24,00%

​Чаффи:

• обзор 390. Полагаю модификаторов нет.​
• увидит стоящего борща: 390 - 55,01% * (390 - 50) = 202,97 м.
• увидит бегущего борща: 390 - 24% * (390 - 50) = 308,4 м.

Собственно

 

Скрытый текст

189 м соответствует 59,12%, что похоже на камуфляж.

294 м -> 28,24%.

 

Если это так, то 55,01% + 4% = 59,01%, а 24% + 4% = 28%. Тогда 

​Чаффи:

• увидит стоящего борща: 390 - 59,01% * (390 - 50) = 189,34 м.
• увидит бегущего борща: 390 - 28% * (390 - 50) = 294,8 м.

Теперь всё верно. Авасаки в описании зажал камуфляж, а на вот эксперте ошибка в формуле.

Скрытый текст

Скрытый текст

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Гость

[StranikS_Scan]

Пользователь сказал:

П.С. Что-то у меня тоже с вот экспертом не совпадает.

 

И с wotinfo тоже не совпадает )))))))

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

26 Фев 2016 - 13:43 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

И с wotinfo тоже не совпадает )))))))

Написал экспертам, сказали, что разберутся.

[_Awasaky_]

26 Фев 2016 - 15:35 пользователь Devilhunter сказал:

Теперь всё верно. Авасаки в описании зажал камуфляж, а на вот эксперте ошибка в формуле.

Скрытый текст

Да, забыл про камуфляж, извините.

 

http://www.wotinfo.net/ru/camo-calculator - тут верно посчиталось.

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем _Awasaky_

[anonym_8zgDIoCI5cAl]

26 Фев 2016 - 11:50 пользователь _Awasaky_ сказал:

Да, забыл про камуфляж, извините.

 

http://www.wotinfo.net/ru/camo-calculator - тут верно посчиталось.

 

Забыл, он ты посмотри, я тут поседел чутка)))http://s019.radikal.ru/i619/1602/57/481a7aa39f81.png

Маскировка Rhm.-Borsig Waffenträger

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Гость

[anonym_8zgDIoCI5cAl]

26 Фев 2016 - 11:48 пользователь Devilhunter сказал:

Написал экспертам, сказали, что разберутся.

 

Ошибку исправили Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Гость

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

Оперативно пофиксили.

[_Awasaky_]

26 Фев 2016 - 17:24 пользователь rx350h сказал:

 

Ошибку исправили

 

Да, спасибо.

Кстати говоря, у второго сайта можно добавить в маскировку действие маскирующих элементов карты до 0-50%, с отметками 10%, малый куст, 30% средний куст и 50% большой куст.

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем _Awasaky_

[RedDum]

риспект - но по ходу арта тут как ель новогодня да и пт тоже ещё те фонари после выстрела в отличии от ст   Изменено 26 февраля, 2016 пользователем RedDum