Маскировка и обзор

[lDlRoolMl]

Помоему, разница между е50 и е50м ну уж точно не в маскировке. Просто десятка просто комфортный танк, а девятка хорошо идёт только на голде.

[HellQwer]

17 Дек 2015 - 11:05 пользователь MarselDemon сказал:

маскировка для меня нужна когда ты 1 остаешься против скилового игрока

Скилловички поголовно пайками обмазаны, да ещё и катаются сейвово.

---

Рекомендую тащить пока все живы, вот прям с первой минуты

---

99% побед делаются на ошибках соперника. Из тех, что зависят от тебя.

17 Дек 2015 - 12:38 пользователь StranikS_Scan сказал:

Практика показывает, что игроки не могут на глаз отличить дистанции 350 и 400 метров

Я вот все хочу измерить сколько с центра до переезда прохоровки, да забываю. Знаю, что танки с обзором 390 + оптика точно светят танки с маскировкой до 10. 410+хавка+вент - тоже. А вот сколько метров... 380... 410... хз

Изменено 17 декабря, 2015 пользователем HellQwer

[KPOT2338]

17 Дек 2015 - 09:17 пользователь HellQwer сказал:

 

Скилловички поголовно пайками обмазаны, да ещё и катаются сейвово.

---

Рекомендую тащить пока все живы, вот прям с первой минуты

---

99% побед делаются на ошибках соперника. Из тех, что зависят от тебя.

Я вот все хочу измерить сколько с центра до переезда прохоровки, да забываю. Знаю, что танки с обзором 390 + оптика точно светят танки с маскировкой до 10. 410+хавка+вент - тоже. А вот сколько метров... 380... 410... хз

Карта Прохоровки + Теорема Пифагора

[anonym_mw5hVFlM4W2r]

16 Дек 2015 - 23:14 пользователь MarselDemon сказал:

 

 

НО на деле то сильно заметно 14 леопарда и 17 батчата или 16    62а.
тут не в метрах дело. например лео 5 перков бб вентиль маскировка все прокачено - встал в куст на малиновке.  рядом допустим 140 встал. (не факт что прокаченный).
то есть мы одинакого стоитм в кустах для противоположной стороны.


и стоишь себе - противник в противоположный куст встает его не видно а твоя лампа загорается и сразу прилетает ваншот. КАК! почему 140 рядом так и продолжает стоять.  вот в чем проблема.
а на лео постоянно на стороже рвануть если светишься.
1%может быть и слабо заметен но 2%- очень сильно.
тоже самое чувствуется же полпроцента между е50 и е50м.
лама чаще на е50 загорается нежели е50м.
 

условия могут быть соврешенно разными, хоть вы друг возле друга стоите. Габарит выглядывает, куст более прозрачный, сектор зрения засветишего, тики сервера. В лабораторных условиях мерять нужно, но это уже сделали создатели темы, можно просто пользоваться

[anonym_v2PyDPtBFq2E]

17 Дек 2015 - 11:38 пользователь StranikS_Scan сказал:

... за 1% и за 0,5% маскировки. А до тех пор - это бесполезное занятие и полнейшее плацебо.

есть еще один момент. УВН.
Играл недавно на Сентурион Ах 10ст.  Да маскировка слабая среди ст10 уровня. НО! УВН позволяет в тех местах где леопарду надо вылезли встать - ему просто высунуть башку - то есть фактически УВН позволяют эффективней использовать маскировку.
И тут как раз дело в пару метрах. они решают....

[StranikS_Scan]

17 Дек 2015 - 18:08 пользователь MarselDemon сказал:

есть еще один момент. УВН.
Играл недавно на Сентурион Ах 10ст.  Да маскировка слабая среди ст10 уровня. НО! УВН позволяет в тех местах где леопарду надо вылезли встать - ему просто высунуть башку - то есть фактически УВН позволяют эффективней использовать маскировку.
И тут как раз дело в пару метрах. они решают....

 

Маскировка и УВН ни как не связаны. "Башка" засвечивается также успешно, как и любая другая часть танка. Так как на самом верху "башки" расположена габаритная точка вашего танка. Не важно насколько видно "башку" противнику, первым он увидит габаритную точку, и если обзора ему хватит то вы сразу же окажетесь засвечены.

 

Я вам еще раз популярно и на простом языке объясняю - вы умеете в игре определять расстояния и ездить на танке с точностью до 1,0-1,5 метра? Нет? Ну тогда можете не париться про роль 1% маскировки в игре. Так как 1% маскировки в игре у 99% танков это в бою плюс/минус 1,0-1,5 метра.

Изменено 17 декабря, 2015 пользователем StranikS_Scan

[anonym_v2PyDPtBFq2E]

17 Дек 2015 - 22:58 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

Маскировка и УВН ни как не связаны. "Башка" засвечивается также успешно, как и любая другая часть танка. Так как на самом верху "башки" расположена габаритная точка вашего танка. Не важно насколько видно "башку" противнику, первым он увидит габаритную точку, и если обзора ему хватит то вы сразу же окажетесь засвечены.

 

Я вам еще раз популярно и на простом языке объясняю - вы умеете в игре определять расстояния и ездить на танке с точностью до 1,0-1,5 метра? Нет? Ну тогда можете не париться про роль 1% маскировки в игре. Так как 1% маскировки в игре у 99% танков это в бою плюс/минус 1,0-1,5 метра.

 

нет не умею. я знаю про габаритные точки.  я не про это. а то что танку приходиться чуть ближе вставать не на 1 метр а может даже 10

[KPOT2338]

17 Дек 2015 - 19:36 пользователь MarselDemon сказал:

 

 

нет не умею. я знаю про габаритные точки.  я не про это. а то что танку приходиться чуть ближе вставать не на 1 метр а может даже 10

 

17 Дек 2015 - 13:08 пользователь MarselDemon сказал:

есть еще один момент. УВН.
Играл недавно на Сентурион Ах 10ст.  Да маскировка слабая среди ст10 уровня. НО! УВН позволяет в тех местах где леопарду надо вылезли встать - ему просто высунуть башку - то есть фактически УВН позволяют эффективней использовать маскировку.
И тут как раз дело в пару метрах. они решают....

http://2.firepic.org/2/images/2015-12/17/98we80lpan2n.jpg

[HellQwer]

От маскировки там только тик засвета, пинг и время подгрузки модели у жертвы(хотя это слабо к теме относится). Ни о какой осознанной дистанции инвиза при такой разнице говорить нельзя.

 

Покажи репку с обоснованием. Я не верю.

Изменено 18 декабря, 2015 пользователем HellQwer

[HellQwer]

Народ, а как всё-таки можно измерить реальный пинг? Прицел реагирует на движение мыши через время, за которое уже произошла бы тепловая смерть ввселенной, хотя клиент ВоТ показывает пинг в районе 20ки. В квагу уже при 60 играть можно, а здесь 20! У меня кроме идеи с секундомером и макс замедлением ничего в голову не приходит.

[StranikS_Scan]

20 Дек 2015 - 16:32 пользователь HellQwer сказал:

Народ, а как всё-таки можно измерить реальный пинг? Прицел реагирует на движение мыши через время, за которое уже произошла бы тепловая смерть ввселенной, хотя клиент ВоТ показывает пинг в районе 20ки. В квагу уже при 60 играть можно, а здесь 20! У меня кроме идеи с секундомером и макс замедлением ничего в голову не приходит.

 

Ни как, так как даже клиентский пингер в ангаре кажет только задержку без учета работы сервера. И только зайдя в бой видишь реал.

 

Хотя я может и погорячился так как можно пробовать поюзать

ping = BigWorld.LatencyInfo().value[3] - 0.5 * constants.SERVER_TICK_LENGTH

fps = BigWorld.getFPS()[1]

и в ангаре.

 

Однако у XVM же таже болезнь с пингом. А юзают они вроде бы ВГ-шные функции пингера.

Изменено 20 декабря, 2015 пользователем StranikS_Scan

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

AndrasD, в таблице орудий 100 mm vz. 44S (у Т-34/100) встречается два раза подряд с одинаковым коэффициентом.

 

[AndrasD]

21 Дек 2015 - 21:13 пользователь Devilhunter сказал:

 

AndrasD, в таблице орудий 100 mm vz. 44S (у Т-34/100) встречается два раза подряд с одинаковым коэффициентом.

 

Спасибо, убрал дубль.

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

Обновлен Альманах до версии 38, также выпущены соответствующие графики.

Новое в этой версии:

• Добавлена/обновлена информация о танках:

1. Т-28Э С Ф-30

2. Kolohousenka

3. LT vz. 35

4. LT vz. 38

5. ST vz. 39

6. Skoda T 24

7. Skoda T 25

8. Konstrukta T-34/100

9. TVP VTU Koncept

10. Skoda T 50

11. TVP T 50/51

[RenamedUser_17797304]

17 Дек 2015 - 20:58 пользователь StranikS_Scan сказал:

Я вам еще раз популярно и на простом языке объясняю - вы умеете в игре определять расстояния и ездить на танке с точностью до 1,0-1,5 метра? Нет? Ну тогда можете не париться про роль 1% маскировки в игре. Так как 1% маскировки в игре у 99% танков это в бою плюс/минус 1,0-1,5 метра.

Не надо ничего определять и мерить на глаз, самое главное что ты увидишь соперника РАНЬШЕ чем он тебя.

И любое добавление к параметрам маскировка и обзор делает только лучше.

[StranikS_Scan]

24 Дек 2015 - 16:51 пользователь Malchik_Nagibalchik сказал:

Не надо ничего определять и мерить на глаз, самое главное что ты увидишь соперника РАНЬШЕ чем он тебя.

И любое добавление к параметрам маскировка и обзор делает только лучше.

 

Нет не увидишь раньше. Почему? Ответ в моем посте выше. Потому что игрок не чувствует разницы в позиционировании в пределах 1-1,5 метров. А значит сейчас он встал чуть ближе и увидел на полсекунды раньше, а спустя минуту он встал чуть дальше и увидел на полсекунды позже.

 

Вы в курсе, что именно выше обсуждалось? А то судя по ваше посту, вы не поняли о чем я писал. Выше юзвер сравнивал три машины, у которых помимо прочих параметров  была разница в маскировке в 1%, и он пытался учитывать эту разницу в свое выборе машины. Однако из тех вычислений, что я приводил ему выше легко увидеть, что в бою эту разницу он ни как не ощутит, а значит нет ни какого смысла делать выбор между этими машинами, ориентируясь на эту разницу в 1%. А он, как я понял, изначально придавал большое значение этой разнице, или другими словами - ставил её во главу угла.

[RenamedUser_17797304]

24 Дек 2015 - 15:07 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Нет не увидишь раньше. Почему? Ответ в моем посте выше. Потому что игрок не чувствует разницы в позиционировании в пределах 1-1,5 метров. А значит сейчас он встал чуть ближе и увидел на полсекунды раньше, а спустя минуту он встал чуть дальше и увидел на полсекунды позже.

 

Вы в курсе, что именно выше обсуждалось? А то судя по ваше посту, вы не поняли о чем я писал. Выше юзвер сравнивал три машины, у которых помимо прочих параметров  была разница в маскировке в 1%, и он пытался учитывать эту разницу в свое выборе машины. Однако из тех вычислений, что я приводил ему выше легко увидеть, что в бою эту разницу он ни как не ощутит, а значит нет ни какого смысла делать выбор между этими машинами, ориентируясь на эту разницу в 1%. А он, как я понял, изначально придавал большое значение этой разнице, или другими словами - ставил её во главу угла.

если так то да, акцентировать не стоит.

[StranikS_Scan]

24 Дек 2015 - 17:09 пользователь Malchik_Nagibalchik сказал:

если так то да, акцентировать не стоит.

 

Да, вопрос крутился именно вокруг выбора. А то что +1% это всегда лучше чем +0%, это я под сомнение конечно же не ставил. Изменено 24 декабря, 2015 пользователем StranikS_Scan

[anonym_3h3B3Q6cJq6M]

22 Дек 2015 - 13:03 пользователь Devilhunter сказал:

Обновлен Альманах до версии 38, также выпущены соответствующие графики.

Новое в этой версии:

• Добавлена/обновлена информация о танках:

1. Т-28Э С Ф-30

2. Kolohousenka

3. LT vz. 35

4. LT vz. 38

5. ST vz. 39

6. Skoda T 24

7. Skoda T 25

8. Konstrukta T-34/100

9. TVP VTU Koncept

10. Skoda T 50

11. TVP T 50/51

 

Красавцы просто. Так быстро чехов добавили.

[AndrasD]

Обновил шапку, добавил Toldi.