Т14 [Гайд устарел]

[metalmendan]

14 Апр 2015 - 15:44 пользователь Tenzodat сказал:

metalmendan -можешь хоть по слогам мой текст разобрать,его смысл от этого не изменится.Я указал на новые недостатки Т14 и указал страницу где описал его вечные проблемы.И я рад,что ты не согласен только по поводу новых ухудшений.Как говорится -разница между фигнёй и полной фигнёй,невелика.

Хотя замечу,что новые ухудшения,я не с потолка взял.За ними стоят как субъективные причины(ощущение что хуже танкует и попадает),так и объективные.Объективные причины это победы.В крайнем патче,скрылись в неизвестном направлении 1.5% побед.Игрок тот же,обвес тот же,экипаж прокачивается,а побед становится меньше.Кто способен думать,тот сделает выводы.

Теперь о "мелочах".Процент побед по танку,выравнивается где-то к 600 боям.До этого момента циферки могут неплохо меняться,а вместе с ними и "авторитетное мнение" о танке.То есть в этой теме сплошной субъективизм.Замечу только,что среди игроков с наибольшим числом боёв на Т14,лучшим является Petrovich52.За 10 тысяч боёв,у него всего 53.5% побед.Это очень скромные результаты для 5го уровня.На всех трёх танках 5го уровня,что я сейчас катаю,процент побед за 60.Все те,с кем я катал во взводе,на 5х уровнях имеют 60+ процентов побед.А там и БДРы,и Крузейдеры,и Т-25,и Стуги,и АТ-2. 60% побед на 5м уровне -норма для опытного игрока.Только на чём-то ты веселишься,фармишь,получаешь медали,а на чём-то уходишь в неслабые минуса и постоянно думаешь как бы не слиться.

P.S. Размышления о размере темы и качестве машины позабавили.Если интерес людей к танку не показатель,тогда тут ничто не показатель.Тогда наверно и AMX-40 с DW-2 приятные танки.Это просто туповатые игроки,чего-то вдруг не спешат делиться своей радостью  по танкуhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif.

Хех, очень много интересного узналhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Во-первых, победы это никак не причины, а следствия, начальная логикаhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif То, что побед у тебя стало меньше, может и является следствием каких-то явных и скрытых нерфов сабжа, но ты упускаешь из вида одну важную вещь, лично мне эта инфа просто ниочем, т.к. я купил машину недавно и нагибаю на ней здесь и сейчас. Да-да, для моего уровня игры достигнутые результаты на т-14 иначе как нагибом не назовешь.  Из этого естественно вытекает, что танк мне нравится. Но тут появляется некто, кто пишет, что танк уныл (по меньшей мере стал таковым) и что те, кто опрометчиво радуется сейчас, горько восплачут в будущем, в этом наглядно убедившись. Я правильно тебя понял? Т.е. подспудно ты ожидаешь, что я зайду в эту тему боев этак через 400 и напишу нечто вроде "простите, парни, погорячился, танк на самом деле уг, мне показалось"?? Ну хз, может я пальцем деланный, но лично у меня процент побед с увеличением числа боев как правило растет, по крайней мере так было и с м4 и с т25 - самыми катаемыми пятерками в моем ангаре. Также начиналось и с т14, пару страниц назад в этой теме я дважды жаловался на плохой винрейт. И это вроде бы как логично, качается экипаж, растет опыт игры на конкретном танке, улучшается эффективность игры. Где моя ошибка в этой цепочке - не понимаю. Кстати, не знаю, откуда ты взял притчу о норме в 60% побед на 5-ом уровне, но, видимо, я неопытный игрок, потому что мой потолок в целом 55-58% соло винрейта, ну да ладно. Что касается непосредственно т-14, то, вполне возможно, что статка на нем у меня со временем всё же несколько просядет, ибо сейчас я прыгнул явно выше своей головы, но не думаю, что просядет критически.

 

P.S. Рад, что позабавил, но я всё-таки стараюсь неаргументированную пургу не нести. Так вот, есть два очень похожих ст 5 лвл, которые я очень люблю, это американский м4 и британский шерман3. Темы о них после коротких всплесков периодически умирают и умирают надолго или сообщения в них появляются крайне редко. Аналогично в принципе регулярно "проваливается" тема о моем любимом преме т25. Но если ты на этом основании скажешь мне, что это плохие танки, я, фигурально выражаясь, рассмеюсь тебе прямо в лицо.  И напротив, есть на форуме очень популярная и востребованная тема, которая вечно болтается в топе, новые сообщения в ней появляются почти каждый день, это тема о британской пт сау 7 лвл Challenger. Зайди-ка, почитай для просветления, как игроки спешат поделиться в этой теме своей радостью от игры на этой "прекрасной" птhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gifhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

Изменено 14 апреля, 2015 пользователем metalmendan

[Tenzodat]

metalmendan -мог бы не терзать клавиатуру,а сразу написать:ты и твоё мнение,мне не нравится.

В принципе,обсуждать тут особо нечего.Все неудобные вещи ты будешь обходить стороной,но пройти мимо пары фраз,я не могу.

Пользователь сказал:

 Но тут появляется некто, кто пишет, что танк уныл (по меньшей мере стал таковым)...

 Вот как ты чужие сообщения читаешь-по диагонали?

Танк стал унылым? Когда я сказал,что он стал унылым?Я сказал что танк стал хуже,а унылым он был всегда.Я даже для особо ленивых,указал страницу,где описывал главные недостатки танки.Но ты,я так понимаю,писатель а не читатель.Тебе проще написать ещё одно сообщение,чем прочитать чужое.

Пользователь сказал:

 Я правильно тебя понял? Т.е. подспудно ты ожидаешь, что я зайду в эту тему боев этак через 400 и напишу нечто вроде "простите, парни, погорячился, танк на самом деле уг, мне показалось"??

 Нет,ничего такого я не ожидаю. Ты просто исчезнешь из этой темы,так же,как и другие до тебя.

Разговаривал я тут с одним игроком,он тоже вещал что Т14 супер танк.Он рассказывал что свои 78% побед,со средним уроном 450 и 1й степенью,он добыл соло.Что взвода тут не причём,что это просто танк такой хороший(ладно хоть не отрицал что без голды танк фуфло).А потом он ещё немного покатал танк(наверно уже сольно),просадил 14% побед,и его теперь тут нет. Конечно,ведь хвалить танк,когда у тебя на нём нет мастера а средний урон 490 -как то странно.

Пользователь сказал:

 Кстати, не знаю, откуда ты взял притчу о норме в 60% побед на 5-ом уровне...

 Притчу? Вот это я на китайском языке написал,или ты подумал что я это не тебе? -"На всех трёх танках 5го уровня,что я сейчас катаю,процент побед за 60.Все те,с кем я катал во взводе,на 5х уровнях имеют 60+ процентов побед."

Это не притча,а наблюдение за игроками,что оставили в своём ангаре танки 5го уровня.И да,они не 49% ололошки.

 

[metalmendan]

14 Апр 2015 - 19:25 пользователь Tenzodat сказал:

metalmendan -мог бы не терзать клавиатуру,а сразу написать:ты и твоё мнение,мне не нравится.

В принципе,обсуждать тут особо нечего.Все неудобные вещи ты будешь обходить стороной,но пройти мимо пары фраз,я не могу.

 Вот как ты чужие сообщения читаешь-по диагонали?

Танк стал унылым? Когда я сказал,что он стал унылым?Я сказал что танк стал хуже,а унылым он был всегда.Я даже для особо ленивых,указал страницу,где описывал главные недостатки танки.Но ты,я так понимаю,писатель а не читатель.Тебе проще написать ещё одно сообщение,чем прочитать чужое.

 Нет,ничего такого я не ожидаю. Ты просто исчезнешь из этой темы,так же,как и другие до тебя.

Разговаривал я тут с одним игроком,он тоже вещал что Т14 супер танк.Он рассказывал что свои 78% побед,со средним уроном 450 и 1й степенью,он добыл соло.Что взвода тут не причём,что это просто танк такой хороший(ладно хоть не отрицал что без голды танк фуфло).А потом он ещё немного покатал танк(наверно уже сольно),просадил 14% побед,и его теперь тут нет. Конечно,ведь хвалить танк,когда у тебя на нём нет мастера а средний урон 490 -как то странно.

 Притчу? Вот это я на китайском языке написал,или ты подумал что я это не тебе? -"На всех трёх танках 5го уровня,что я сейчас катаю,процент побед за 60.Все те,с кем я катал во взводе,на 5х уровнях имеют 60+ процентов побед."

Это не притча,а наблюдение за игроками,что оставили в своём ангаре танки 5го уровня.И да,они не 49% ололошки.

 

 

Да, я не читал твое сообщение на 20 странице. Человек с 30к боев (это я о себе) сам в состоянии оценить достоинства и недостатки машины, "авторитетное" мнение можно лишь принять к сведенью, а можно не принимать. "Унылый танк, который стал еще хуже" это крайняя степень уничижения, после которой по-моему просто нет смысла что-либо обсуждать и писать в теме сабжа. Твое мнение понятно и я так понимаю, обжалованию не подлежит. Твой разговор с "одним игроком" меня не впечатлил и параллели здесь неуместны. а.) у меня на танке не 1 степень, первый Мастер, если не изменяет память, взят на втором десятке боев. Потом степень Мастера бралась неоднократно. б) я честно написал в теме, что 70 процентов боев на сабже сыграны соло, 30 - взводом. в) мой средний урон на данный момент 675 (да, это немного, буду стремиться к большему), мне уже можно хвалить танк или еще нет? г) я не 49 процентный ололошка, имею "зеленую" стату, очень много играю на 5 лвл, при этом процент взводной игры в общей статистике крайне мал, преимущественно солорандомный игрок. Возможно, я тебя не так понял, да 60+ на пятых уровнях, катаясь исключительно матерым взводом держать вполне по силам. Если же мы вводим фактор соло-игры, эта цифра может меняться в меньшую сторону даже у "опытных" игроков. д) я не самодур и умею признавать свои ошибки. После какого количества боев мне зайти и отписаться в теме с наглядной демонстрацией результатов и описанием впечатлений специально для тебя, 400, 600, 800?

P.S. И главное, пруф на то, где я вещаю, что т14 супер-танк. Танк по-моему хорош, не более того.

 

Изменено 14 апреля, 2015 пользователем metalmendan

[Ded_90_Let]

14 Апр 2015 - 20:04 пользователь metalmendan сказал:

 

Да, я не читал твое сообщение на 20 странице. Человек с 30к боев (это я о себе) сам в состоянии оценить достоинства и недостатки машины, "авторитетное" мнение можно лишь принять к сведенью, а можно не принимать. "Унылый танк, который стал еще хуже" это крайняя степень уничижения, после которой по-моему просто нет смысла что-либо обсуждать и писать в теме сабжа. Твое мнение понятно и я так понимаю, обжалованию не подлежит. Твой разговор с "одним игроком" меня не впечатлил и параллели здесь неуместны. а.) у меня на танке не 1 степень, первый Мастер, если не изменяет память, взят на втором десятке боев. Потом степень Мастера бралась неоднократно. б) я честно написал в теме, что 70 процентов боев на сабже сыграны соло, 30 - взводом. в) мой средний урон на данный момент 675 (да, это немного, буду стремиться к большему), мне уже можно хвалить танк или еще нет? г) я не 49 процентный ололошка, имею "зеленую" стату, очень много играю на 5 лвл, при этом процент взводной игры в общей статистике крайне мал, преимущественно солорандомный игрок. Возможно, я тебя не так понял, да 60+ на пятых уровнях, катаясь исключительно матерым взводом держать вполне по силам. Если же мы вводим фактор соло-игры, эта цифра может меняться в меньшую сторону даже у "опытных" игроков. д) я не самодур и умею признавать свои ошибки. После какого количества боев мне зайти и отписаться в теме с наглядной демонстрацией результатов и описанием впечатлений специально для тебя, 400, 600, 800?

 

Не удержался! Друзья! Ведь если почитать Ваш спор, то становится очевидным, что он НИОЧЁМ! Приятно, что без оскорблений. Вы ОБА правы в своей позиции. Обе точки зрения имеют место быть. Любой танк может иногда надоедать. Иногда по другому взглянешь на танк, который быстро прошёл к какой-нибудь мечте(Матильда, Тигр1до апа, Т-34-85, ИС). Я игрок который просто пробует разные танки(ну не могу я оставаться долго на одном танке). Почему я это пишу? Потому что  это моё мнение, как и у Вас своё! А к Т14 я вернулся именно по причине, что решил вспомнить свой самый первый ТТ ***(не знал что на слово п...и...н..д.о..сс цензура). Да наш ТТ не тащун. Мне он больше нравится внешне, чем по боевым характеристикам. Я не выезжаю на скиле(уважаю тех кто может это сделать). Этот танк катать даже 1000боёв не в моих силах. НО Я ВНИМАТЕЛЬНО ПРИСЛУШИВАЮСЬ К МНЕНИЮ ТЕХ КТО ИМЕЕТ ТАКОЙ ОПЫТ, т.к. зёрна опыта есть у них по определению(научись играть как другие и потом добавляй своё). Ну и ГОЛДА-ЗЛО! Даёшь голду как у СУ-100У(больше урон меньше пробитие)ИМХО))). Изменено 14 апреля, 2015 пользователем Ded_90_Let

[metalmendan]

14 Апр 2015 - 23:36 пользователь Ded_90_Let сказал:

 

Лишний раз убеждаюсь-сколько людей, столько мнений. Т14 как я понимаю, только в начале пути?))) Количество людей читающих форум всегда будет ограниченно(вообще то игра сейчас остывает). Но иногда можно и открыть для себя, что то стоящее(в случае с 4502А например).

Конечно, в начале, сыграно всего 252 боя, по моим меркам это пустякиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif, позавчера только первую звезду на орудие получил, так что всё впереди. Забавно, что если верить wn8 это третий по эффективности танк в моем ангаре после т20 и су152http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif А первое время он и су152 обгонял, уступая только т20http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[MoHcTP83]

Хм,странное дело -танк выводят из продажи,а никто и не грустит.

Наверно танк больно хорошийhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif.

А вот спор тут странный очень... Вот как может быть танк хорошим,если он играбелен только на голде?Такие танки плохи по умолчанию.О чём тут можно спорить? Пролистал мельком несколько страниц,и все едины во мнении -голда танку необходима как воздух.То есть прем танк будет уходить в минуса,а экипаж на нём фик потренируешь,так как там всего 5 членов экипажа(а почти у всех ТТ США 6 обезьян в комплекте).Мрак... 

Сам когда-то думал прикупить Т14.Потом покатался на нём у знакомого,и выбросил эту идею нафиг.

Если что,мой любимый уровень в игре,именно 5й.Он приносит и серебро,и медальки,и весёлые бои.

Кстати,METALMENDAN -ты совсем не прав.Я серьёзно катал(обвес,экипаж,голда) 8 танков пятого уровня.И на всех выходило 60,или больше % побед.Из знакомых,фанатов 5го уровня мало,но если они оставляли пятёрку в ангаре,у них был примерно такой же винрейт.И всё это,без фанатичной езды во взводах.

А конкретно по Т14...

Если этот танк не желают апать,то можно его и вывести из игры.Может какой получше потом введут.Всякое случается.

[dagger_nn]

http://wotreplays.ru/site/5229367#pereval-dagger_nn-t14

 

Довольно показательный бой, как Т14 себя чувствует против КВ-1 - даже голдой с небольшого расстояния не пробивается. В конце ступил слегка, но при таком балансе....

[metalmendan]

15 Апр 2015 - 22:40 пользователь MoHcTP83 сказал:

Хм,странное дело -танк выводят из продажи,а никто и не грустит.

Наверно танк больно хорошийhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif.

А вот спор тут странный очень... Вот как может быть танк хорошим,если он играбелен только на голде?Такие танки плохи по умолчанию.О чём тут можно спорить? Пролистал мельком несколько страниц,и все едины во мнении -голда танку необходима как воздух.То есть прем танк будет уходить в минуса,а экипаж на нём фик потренируешь,так как там всего 5 членов экипажа(а почти у всех ТТ США 6 обезьян в комплекте).Мрак... 

Сам когда-то думал прикупить Т14.Потом покатался на нём у знакомого,и выбросил эту идею нафиг.

Если что,мой любимый уровень в игре,именно 5й.Он приносит и серебро,и медальки,и весёлые бои.

Кстати,METALMENDAN -ты совсем не прав.Я серьёзно катал(обвес,экипаж,голда) 8 танков пятого уровня.И на всех выходило 60,или больше % побед.Из знакомых,фанатов 5го уровня мало,но если они оставляли пятёрку в ангаре,у них был примерно такой же винрейт.И всё это,без фанатичной езды во взводах.

А конкретно по Т14...

Если этот танк не желают апать,то можно его и вывести из игры.Может какой получше потом введут.Всякое случается.

У меня всего один вопрос, какой из ЛЬГОТНЫХ премов 5 лвл может обходиться без голды? По-моему, слабое пробитие бб это характерный признак вообще всех льготов в игре и т14 не исключение. Это т.с. своеобразная плата за пониженный уровень боев. Характерно, что еще ни разу за всю мою бытность на оф. форуме ни в одной из тем меня так жестко не минусили, как здесь. А я всего лишь говорю о том, что т14 мне нравится, что танк хорош при всех его очевидных недостатках. И честно не понимаю, какого черта я должен покорно признать, что танк - уг, если игра на нем приносит мне удовольствие, только и всего. 

 

Ну а что касается пятерок, значит у тебя просто руки прямее чем у меня, потому что я тоже довольно таки энергично эти самые пятерки катаю. И средняя статистика соло у меня по ним выходит где-то в районе 55-58 процентов побед.  Давайте тогда изменим изначальную формулировку, и речь будем вести не об "опытных" игроках, а об игроках "скиловых". Потому что неопытным игроком я себя уж точно назвать никак не могу, всё-таки почти три года в игреhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif  

[MoHcTP83]

15 Апр 2015 - 23:22 пользователь metalmendan сказал:

У меня всего один вопрос, какой из ЛЬГОТНЫХ премов 5 лвл может обходиться без голды? По-моему, слабое пробитие бб это характерный признак вообще всех льготов в игре и т14 не исключение. Это т.с. своеобразная плата за пониженный уровень боев. Характерно, что еще ни разу за всю мою бытность на оф. форуме ни в одной из тем меня так жестко не минусили, как здесь. А я всего лишь говорю о том, что т14 мне нравится, что танк хорош при всех его очевидных недостатках. И честно не понимаю, какого черта я должен покорно признать, что танк - уг, если игра на нем приносит мне удовольствие, только и всего. 

 

Ну а что касается пятерок, значит у тебя просто руки прямее чем у меня, потому что я тоже довольно таки энергично эти самые пятерки катаю. И средняя статистика соло у меня по ним выходит где-то в районе 55-58 процентов побед.  Давайте тогда изменим изначальную формулировку, и речь будем вести не об "опытных" игроках, а об игроках "скиловых". Потому что неопытным игроком я себя уж точно назвать никак не могу, всё-таки почти три года в игреhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif  

Нда...

А кто писал,что какой-то танк может обойтись без голды?Не об этом тут говорят.Без голды может обойтись любой танк,только вот результат будет у всех разный.И людей как раз интересуют те танки,которые в  голде нуждаются слабее

Если брать вообще все льготные премы,то в игре присутствуют 13 танков с приемлемым пробитием.

Если брать премы 5го уровня,то и тут есть более-менее нормальные танки.Это Черчиль-3,КВ-220(можно было получить на халяву;пробой 99мм позволяет убивать БДР не включая голду),СУ-85И,Стуг-4,ПЗ-4Гидрастат,Матильда БП.

Про пониженный уровень боёв. Конкретно на 5м уровне,пониженный уровень не нужен.Да,он нужен 8м -уж больно сильны 10е уровни.А 5м не нужен.Пониженный уровень боёв,даёт пониженный коэффициент доходности.Вместе со слабой пушкой,это убивает фарм.Например Т-25 или ЧиНуКай,имеют нормальное орудие.Кроме тренировки экипажа,танки ещё и денег нормально приносят(заметно лучше льготной и линейной техники).Ну и линейным аналогам они не особо уступают(при встрече 1 на 1).

А у меня всё очень хорошо сложилось с БДРом.Но я не лезу на его ветку,и не рассказываю какой это замечательный танк.Потому что между хорошим танком и удобным для меня танком,есть ощутимая разница.Если ты пишешь на форуме,ты советуешь множеству людей.И перед тем как писать,ты должен подумать -а подходит ли мой опыт для остальных? И я точно знаю,что мой опыт,слабо поможет другим игрокам,особенно если учесть,что для них танк проходной.

Ну 60% побед это всё же не эталон,из палаты мер и весов.Но очень даже ориентир.Если у человека не 60 а 59% по танку,я не буду называть это плохим результатом.Всякое бывает:плохой интернет,слабый комп,семья отвлекает.А ещё можно допустить ошибки по танку:не те перки,не тот обвес,экипаж негде взять и т.д.Но если всего этого нет,процент побед будет около 60%.Сужу по личному опыту.Выполнял задания на КВ-220 -купил Крузейдера.Танк сильно не понравился,уж больно он слаб(три полоски на ствол взял очень легко,что многое говорит о силе танка в рандоме).Экипаж был слабенький.Играл не так,как обычно(по заданию лез светить) -умирал сильно больше нормы.На процент побед не смотрел.По итогам заездов -60% побед.

 

[dagger_nn]

16 Апр 2015 - 16:42 пользователь MoHcTP83 сказал:

Нда...

А кто писал,что какой-то танк может обойтись без голды?Не об этом тут говорят.Без голды может обойтись любой танк,только вот результат будет у всех разный.И людей как раз интересуют те танки,которые в  голде нуждаются слабее

Если брать вообще все льготные премы,то в игре присутствуют 13 танков с приемлемым пробитием.

Если брать премы 5го уровня,то и тут есть более-менее нормальные танки.Это Черчиль-3,КВ-220(можно было получить на халяву;пробой 99мм позволяет убивать БДР не включая голду),СУ-85И,Стуг-4,ПЗ-4Гидрастат,Матильда БП.

Про пониженный уровень боёв. Конкретно на 5м уровне,пониженный уровень не нужен.Да,он нужен 8м -уж больно сильны 10е уровни.А 5м не нужен.Пониженный уровень боёв,даёт пониженный коэффициент доходности.Вместе со слабой пушкой,это убивает фарм.Например Т-25 или ЧиНуКай,имеют нормальное орудие.Кроме тренировки экипажа,танки ещё и денег нормально приносят(заметно лучше льготной и линейной техники).Ну и линейным аналогам они не особо уступают(при встрече 1 на 1).

А у меня всё очень хорошо сложилось с БДРом.Но я не лезу на его ветку,и не рассказываю какой это замечательный танк.Потому что между хорошим танком и удобным для меня танком,есть ощутимая разница.Если ты пишешь на форуме,ты советуешь множеству людей.И перед тем как писать,ты должен подумать -а подходит ли мой опыт для остальных? И я точно знаю,что мой опыт,слабо поможет другим игрокам,особенно если учесть,что для них танк проходной.

Ну 60% побед это всё же не эталон,из палаты мер и весов.Но очень даже ориентир.Если у человека не 60 а 59% по танку,я не буду называть это плохим результатом.Всякое бывает:плохой интернет,слабый комп,семья отвлекает.А ещё можно допустить ошибки по танку:не те перки,не тот обвес,экипаж негде взять и т.д.Но если всего этого нет,процент побед будет около 60%.Сужу по личному опыту.Выполнял задания на КВ-220 -купил Крузейдера.Танк сильно не понравился,уж больно он слаб(три полоски на ствол взял очень легко,что многое говорит о силе танка в рандоме).Экипаж был слабенький.Играл не так,как обычно(по заданию лез светить) -умирал сильно больше нормы.На процент побед не смотрел.По итогам заездов -60% побед.

 

 

Сами себе противоречите - то льготные премы с плохими пушками, то, наоборот, Черчиль 3 и КВ-220 в пример приводите, которые как раз-таки являются льготными премами. Да и про пониженный фарм тоже не верно - Т14 прекрасно фармит. Естественно, если нанесешь дамаг и не голдой.

[MoHcTP83]

16 Апр 2015 - 13:14 пользователь dagger_nn сказал:

 

Сами себе противоречите - то льготные премы с плохими пушками, то, наоборот, Черчиль 3 и КВ-220 в пример приводите, которые как раз-таки являются льготными премами. Да и про пониженный фарм тоже не верно - Т14 прекрасно фармит. Естественно, если нанесешь дамаг и не голдой.

Ты как моё сообщение читал,что понял именно так?

Я не ленивый,могу и с русского на русский перевести.

Человек с другой аватаркой и с другим ником,сказал что для льготных премов,нормально иметь слабое пробитие.

Я упомянул 13 льготных премов с приемлемым пробитием.Из этих 13, есть 6 танков пятого уровня.Я их и перечислил.

Так понятно?Или капсом набрать,для лучшего усвоения?

P.S.А про верю\не верю в пониженный фарм,так это не религиозный вопрос.Это выясняется сравнением.Все премы в игре,я покатал на тестовых серверах.При равном уроне\опыте,льготники приносят меньше денег,чем обычные премы.

[dagger_nn]

16 Апр 2015 - 20:29 пользователь MoHcTP83 сказал:

Ты как моё сообщение читал,что понял именно так?

Я не ленивый,могу и с русского на русский перевести.

Человек с другой аватаркой и с другим ником,сказал что для льготных премов,нормально иметь слабое пробитие.

Я упомянул 13 льготных премов с приемлемым пробитием.Из этих 13, есть 6 танков пятого уровня.Я их и перечислил.

Так понятно?Или капсом набрать,для лучшего усвоения?

P.S.А про верю\не верю в пониженный фарм,так это не религиозный вопрос.Это выясняется сравнением.Все премы в игре,я покатал на тестовых серверах.При равном уроне\опыте,льготники приносят меньше денег,чем обычные премы.

 

Ну, раз как минимум двое людей в тексте увидели противоречия, то определенные проблемы с изложением мыслей имеются.

 

З.Ы. Лучше себе в блокнотике капсом набирайте перед отправкой.

З.Ы.2 Тестовый сервер, конечно, офигенный показатель. 

[AvadaCentavra]

16 Апр 2015 - 16:42 пользователь MoHcTP83 сказал:

Нда...

А кто писал,что какой-то танк может обойтись без голды?Не об этом тут говорят.Без голды может обойтись любой танк,только вот результат будет у всех разный.И людей как раз интересуют те танки,которые в  голде нуждаются слабее

Если брать вообще все льготные премы,то в игре присутствуют 13 танков с приемлемым пробитием.

Если брать премы 5го уровня,то и тут есть более-менее нормальные танки.Это Черчиль-3,КВ-220(можно было получить на халяву;пробой 99мм позволяет убивать БДР не включая голду),СУ-85И,Стуг-4,ПЗ-4Гидрастат,Матильда БП.

Про пониженный уровень боёв. Конкретно на 5м уровне,пониженный уровень не нужен.Да,он нужен 8м -уж больно сильны 10е уровни.А 5м не нужен.Пониженный уровень боёв,даёт пониженный коэффициент доходности.Вместе со слабой пушкой,это убивает фарм.Например Т-25 или ЧиНуКай,имеют нормальное орудие.Кроме тренировки экипажа,танки ещё и денег нормально приносят(заметно лучше льготной и линейной техники).Ну и линейным аналогам они не особо уступают(при встрече 1 на 1).

 

Во многом соглашусь, однако вы не знаете правила начисления кредитов за бой. Если на Т14 вы нанесли по своему засвету ПЗ1Ц 100 урона, а затем нанесли эти же 100 урона КВ-3, то на заработке кредитов это никак не отразиться. Да, это отразится на количестве опыта, но не на заработке.

16 Апр 2015 - 21:43 пользователь metalmendan сказал:

Непонятно, почему ты в качестве примера легкости пробития взял бдр. Уж если и рассматривать в этом ключе потенциальные цели, то за эталон нужно брать самый популярный тяж на уровне кв-1, потому что именно он основной соперник. Легко ли шьется кв-1 ббэшками кв-220? С любых дистанций, в любые проекции? Впрочем, у меня нет кв-220, так что о комфортности его орудия компетентно рассуждать не могу.

Не легко, но он и не должен пробивать его ББ во все проекции. И голдой не должен.

Он должен отбить снаряд КВ-1, свестись и нанести урон в уязвимое место.

[MoHcTP83]

Metalmendan -по всей простыне отвечать не буду.Но по некоторым пунктам могу.

Пользователь сказал:

 13 льготных премов с приемлемым пробитием это какие? С приемлемым для кого, для всех, или лично для тебя?

 На пальцах объясню.Вот есть танк Т-44 -он попадает с 10м.Обычный линейный танк,с пробитием 175мм.А есть прем китайцы:T-34-3 и Type 59 -у них  пробой 175-181,но 10к они не встречают.Только полная рачина,может жаловаться на их слабый пробой.Если M4A3E8  играет с 8и,при пробое 128,то и Panther/M10(с пробоем 150) может,даром что VK 30.02 (D)(150 пробоя) с 9 катает.

Мне что,список  танков привести?Ну раз лень в Вики залезть:СУ-76И,8,8 cm Jagdtiger, FCM 50 t, TOG II,AT 15A.Плюс 9 танков,что я уже упомянул раньше(это уже 14 танков).

Пользователь сказал:

 Непонятно, почему ты в качестве примера легкости пробития взял бдр

 А потому БДР очень мягкий танк.И даже при этом,Т14 бьёт его ББ,очень не уверенно.

А КВ я не упоминаю потому,что он может отбить даже голду,с пробоем 200(проходили).Он очень непредсказуемая цель.С ним всем непросто.

Пользователь сказал:

 Вот, кстати, ты упомянул чинукай, ты считаешь его хорошим танком? 

 Он полный аналог ЧиНу -линейного СТ 5го уровня.Если такой прем плохой,то все премы в игре плохие.

Пользователь сказал:

 И ваше мнение о той или иной машине по-моему действительно неуниверсально, т.к. разница в скиле с большинством аудитории очевидна.

 А не в скиле дело.Вот упоминал я БДР -я его купил летом 2012 года.Какой там мог быть скил,через полгода игры?Но танк мне понравился,хотя там сидел 75% экипаж,танк попадал к 8м а из обвеса только рога да сеть.Просто танк идеально подошёл под мой стиль игры -сразу за 60% побед.А мой стиль,это мой стиль -другим его одолжить.Поэтому и не хвалю его в теме -я знаю что большинство играет на БДРе по другому.

Пользователь сказал:

 Теперь вдруг выясняется, что даже со слабеньким экипажем и не особо напрягаясь ты всё равно вывозишь 60% процентов побед.

 И опять как-то не так,меня понимают.

Слабенький экипаж -это 1.5 перка,для меня маловато(может кому-то нормально).До 2х перков экипажа,я например,считал Т-25 никчёмным танком.

Не особо напрягаясь?Где я это сказал?Я играл на 5м уровне в светляка,и мне это очень не нравилось,так как я обычно так не играю.Играть на условия акции,а не как обычно,мне было неприятно и сложновато.А обвес,голда(много),камуфляж-всё это на танке было.

 

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем MoHcTP83

[metalmendan]

Пользователь сказал:

 На пальцах объясню.Вот есть танк Т-44 -он попадает с 10м.Обычный линейный танк,с пробитием 175мм.А есть прем китайцы:T-34-3 и Type 59 -у них  пробой 175-181,но 10к они не встречают.Только полная рачина,может жаловаться на их слабый пробой.Если M4A3E8  играет с 8и,при пробое 128,то и Panther/M10(с пробоем 150) может,даром что VK 30.02 (D)(150 пробоя) с 9 катает.

 Ну почему сразу - полная рачина? Никто черное белым не называет, во всех обзорах того же т-34-3 так и говорят, к недостаткам танка можно отнести слабое пробитие базовым снарядом. Ну а дальше - у всех свой челлендж. Кто-то превозмогает, дабы подтвердить свой про-скил или просто потешить ЧСВ, катает только на бб, кто-то не заморачиваясь, играет на голде. Помнится, Кириллоид (топ-игрок из команды Нави) делал серию стримов, в которых фармил три отметки на ствол т-34-3, играя на голде. Или на примере скиловых вододелов - Муразор катает ис6 на бб, Глеборг - на голде. Все эти ярлыки типа "рак", "днище" и т.д. здесь абсолютно неуместны. Кстати, попадая на Мчазеве к восьмеркам, я сразу врубал голду, по-моему, это естественно. 

Пользователь сказал:

Мне что,список  танков привести?Ну раз лень в Вики залезть:СУ-76И,8,8 cm Jagdtiger, FCM 50 t, TOG II,AT 15A.Плюс 9 танков,что я уже упомянул раньше(это уже 14 танков).

 Блин, я запутался в цифрах. Тем более, ты не глядя включаешь в свой список всё подряд, и не премиальный стуг-4, и экзотический гидростат, и почти сразу выведенную из продажи су76и.

Пользователь сказал:

Он полный аналог ЧиНу -линейного СТ 5го уровня.Если такой прем плохой,то все премы в игре плохие.

 Справедливости ради, не полный, отличий по ттх достаточно, но не суть. Я одно время рассматривал чинукай как вариант для покупки. Но прочитав море негатива от его обладателей в профильной теме, решил не покупать. Ну не может такое приличное количество людей одновременно заблуждаться. А ты категорически заявляешь, что если он плохой, то все премы плохие. Что подтверждает мой тезис, у статистов своя играhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Пользователь сказал:

  А не в скиле дело.Вот упоминал я БДР -я его купил летом 2012 года.Какой там мог быть скил,через полгода игры?Но танк мне понравился,хотя там сидел 75% экипаж,танк попадал к 8м а из обвеса только рога да сеть.Просто танк идеально подошёл под мой стиль игры -сразу за 60% побед.А мой стиль,это мой стиль -другим его одолжить.Поэтому и не хвалю его в теме -я знаю что большинство играет на БДРе по другому.

 *** бабай, как всё сложноhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Ну, нет у меня какого-то эксклюзивного стиля на т-14, просто стараюсь пользоваться особенностями бронирования сабжа (а броня у нас таки есть, пускай и не такая имбовая как у кв-220) и не жалею голды для вражеских топов. Учитывая количество нубов на уровне, не такой уж сложный геймплей, честное слово. Однако именно в этой теме почему-то "не должно сметь свое суждение иметь". Странно всё это.

Пользователь сказал:

И опять как-то не так,меня понимают.

Слабенький экипаж -это 1.5 перка,для меня маловато(может кому-то нормально).До 2х перков экипажа,я например,считал Т-25 никчёмным танком.

Не особо напрягаясь?Где я это сказал?Я играл на 5м уровне в светляка,и мне это очень не нравилось,так как я обычно так не играю.Играть на условия акции,а не как обычно,мне было неприятно и сложновато.А обвес,голда(много),камуфляж-всё это на танке было.

 Ну, ок, возможно, я не догнал. Однако у меня на том же шермане3 экипаж - три перка, обвес в наличии, голда...ну хз, там базовое пробитие у топ-пушки 128 мм, голдовое - 149. Так что голдой пуляю разве что в самом низу списка и то изредка. Ну не получается у меня при этом в 60 процентов побед, хоть тресни. Всё есть, куча Мастеров за сессию, две отметки на стволе (уже можно о третьей думать), а заветной цифры в 60 процентов ну никак.  Выходит, я неопытный игрок? Да у меня только на американском аналоге М4 больше пяти тысяч боевhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем metalmendan

[metalmendan]

17 Апр 2015 - 12:48 пользователь AvadaCentavra сказал:

Не легко, но он и не должен пробивать его ББ во все проекции. И голдой не должен.

Он должен отбить снаряд КВ-1, свестись и нанести урон в уязвимое место.

Чем это отличается от алгоритма действий на т14?

[MoHcTP83]

Ну знаешь Metalmendan,требовать от льготных премов ТТХ лучше,чем у линейных аналогов,это верх наглости.Я считаю это дурным тоном.Это получается нагиб за деньги.

Я вот покатал на тесте Т-34-3,и был приятно удивлён.Ствол 122мм лучше чем у Т44,а 10к не видишь.А ещё фармишь.А ещё башня прочнее.И экипаж ещё прокачивает.Но люди,за свои кровные,видать хотят Мамонт-танк.

Я перечислил все "нелинейные" льготные танки,с удовлетворительными орудиями.А их редкость и статус дело десятое.

У ЧиНуКая башня более бронированна,вот и всё.Все отличия связаны именно с этим:другие углы,вес больше,динамика хуже.Отличий по геймплею у танков нет.То есть игрокам дают линейный танк с плюсами према,а они жалуются.

Всю тему сквозит пожелание:ну апните его хоть чуть-чуть.А тут появляешься ты,и объясняешь всем,что танк хорош.Получается что все местные туповаты и криворукие. Какой реакции ты ждал?Аплодисментов?

Как по мне,то при полезной игре на Т14,ты просто обязан иметь 60% на остальных пятёрках.Потому что полезных владельцев Т14,я в рандоме не встречал.Ну вообще не напрягали меня Т14.Так что причину я тебе подсказать не смогу.

P.S.Хотя знаешь... Сайт KTTC.ru говорит,что в последнее время,ты играешь на шерманах в районе 60%.

 

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем MoHcTP83

[metalmendan]

17 Апр 2015 - 17:47 пользователь MoHcTP83 сказал:

Ну знаешь Metalmendan,требовать от льготных премов ТТХ лучше,чем у линейных аналогов,это верх наглости.Я считаю это дурным тоном.Это получается нагиб за деньги.

Я вот покатал на тесте Т-34-3,и был приятно удивлён.Ствол 122мм лучше чем у Т44,а 10к не видишь.А ещё фармишь.А ещё башня прочнее.И экипаж ещё прокачивает.Но люди,за свои кровные,видать хотят Мамонт-танк.

Я перечислил все "нелинейные" льготные танки,с удовлетворительными орудиями.А их редкость и статус дело десятое.

У ЧиНуКая башня более бронированна,вот и всё.Все отличия связаны именно с этим:другие углы,вес больше,динамика хуже.Отличий по геймплею у танков нет.То есть игрокам дают линейный танк с плюсами према,а они жалуются.

Всю тему сквозит пожелание:ну апните его хоть чуть-чуть.А тут появляешься ты,и объясняешь всем,что танк хорош.Получается что все местные туповаты и криворукие. Какой реакции ты ждал?Аплодисментов?

Как по мне,то при полезной игре на Т14,ты просто обязан иметь 60% на остальных пятёрках.Потому что полезных владельцев Т14,я в рандоме не встречал.Ну вообще не напрягали меня Т14.Так что причину я тебе подсказать не смогу.

P.S.Хотя знаешь... Сайт KTTC.ru говорит,что в последнее время,ты играешь на шерманах в районе 60%.

 

Я т34-3 в свое время сыну на аккаунт подарил, он, как и любой школьник в нашей игре, хотел тип59, но его ведь просто так не купишь, а этот вроде как-то чем-то на типа был похож, вот и подарилhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Ну покатал его, естественно, и ты знаешь, не понравился он мне абсолютно. Косое орудие, которое еще и пробивает через раз, постоянные пожары, абсолютно картонный корпус ну т.п. и т.д, короче, ничего в нем нет, кроме альфы. А, ты, вишь, был приятно удивлен, ну статист, одним словом, что с тебя взятьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

Что касается т14, так я ведь тоже полезных владельцев бдр не встречал, а много ли ты, к примеру, встречал полезных владельцев кв-1?? Такова специфика уровня. 

 

Ну и спасибо, что разъяснил, а то я в тему-то, честно говоря, не вникал особо, так, пробежал глазами последние три страницы...Теперь не знаю, что и делать - ну разве что накатать на сабже боев 600, чтобы снять все вопросы и заходить сюда уже в статусе гуру, правда, не скоро это будет.

Изменено 18 апреля, 2015 пользователем metalmendan

[AvadaCentavra]

17 Апр 2015 - 16:49 пользователь metalmendan сказал:

Чем это отличается от алгоритма действий на т14?

 

Ничем, но на КВ-220 это сделать гораздо проще. В этом и есть его преимущество.

[Joe_Black]

 

Мастер, Воин, Основной калибр, сливhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif испортить медальку вражескому нагибатору - бесценно.