Наименее привлекательные карты с точки зрения геймплея

[soldier_Of_False_Kings]

19 Сен 2013 - 17:41 пользователь BYBY3EJIA сказал:

Почему на Аэродроме скучно?

На Аэродроме в принципе нормально загвостка возникает в основном для ст так как мало манёвра, а танковать на ст не получится против пт скажем, расширение карты частично порезать горы по первой линии поможет СТшникам занимать неплохие позиции для просвета или отстрела, в свою очередь тт и пт туда не успеют, только если делать тропинки в горах то с умом, а не ляпать куда попало.

[CheloveckPauck]

согласен с Andrewkostin

В целом такого же мнения, но еще Фьорды не по душе.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем CheloveckPauck

[anonym_ZhcQ4kyLRfN5]

попробую вставить свои 5 копеек.

Товарищи разработчики наконец-то обратили внимание на нас, смертных. это чудо. спасибо!

Ну и раз уж пошла такая пьянка - попробую написать что то полезное.

 

С моей точки зрения, унылость большинства карт, в данный момент, заключается изза переизбытка 10ых ПТ-САУ в игре и лишь некоторые карты действительно не сбалансированы с точки зрения респов (Хайвей - верхний респ, Порт - нижний респ). А теперь, что касается лидеров - "Малиновка", "Прохоровка", "Редшир", "Эрленберг": ситуация заключается в том, что при наличии в команде 4-5 ПТ затыкаются 90% возможных точек прорыва. И что остается делать? естественно - стоять. кому хочется вылезти и получить 700-800-900-1600 дамага, при этом ответив (в лучшем случае) на 450, да и то - пробить лоб ПТ обычным снаярдом дело довольно мистическое.

ПТ вы не видите, а оно Вас - видит. вы его не пробиваете - а оно вас шьет куда угодно не сводясь.

 

С вводом 10ых ПТ исчез класс "тяжелый танк". продавливать оборону сейчас некому, т.к. любая пт голдовым снарядом 90% пробьет вас даже в самые бронированные точки (последней моей каплей было игра на ис7 от башни против об268, когда я голдой не пробил его в нлд, а он пробил мне лоб башни дважды).

 

Сделайте, пожалуйста, с этим что то. Уже "нормальной" считается игра, где из 30 танков - 10 ПТ, хардкор - это когда по 15-16 ПТ в бою. Т.к. нет арты, в 90% случаях все сводится к тому, кому дадут пару лишних фочей, е4, 268, а кому кинут другой техники.

[El1za]

Почти все карты очень скучны.

Маленькие по размерам, нет место для тактики и неожиданных прорывах - все входы и выходы охраняются и простреливаются, и неожидоностью даже не пахнет.

Стесненные пространства в плане горы и холмы на каждом шагу - опять же реальностью не пахнет.

2-3 направления которые уже оговоренные кто где поедет, встанет и где будет замес или расстерл.

Вообщем игра польше похожа на counter-stike где всего лишь одна карта с разными названиями и цветами оформления.

[RenamedUser_8818589]

Заметил проблему на тихом береге. На горке с правого респа у танков пушки вообще не опускаются + кустов вообще нету, светишься как елка в новый год. Если не туда написал - извиняюсь.

[Krol83]

Выбрал 3 карты, Эль Халлуф, Заполярье и Ласвилль, вот почему. Эль халлуф с точки зрения геймплея вообще ненавижу, там идет стоялово на воде, на линии а2 сверху и с низу и по базам, тот кто выезжает на центр тупо погибает и все, на карте нет никакой динамики абсолютно. Заполярье, стоялово с двух сторон, люди едущие на центр быстро дохнут. Ну и ласвилль из-за болота и неумных союзников которые туда стадом в 5 танков едут, убрать болото и карта будет вполне ничего, но с ним она мне не нравится, вроде все, на остальных есть более менее приемлимый движ. Ну может еще жемчужку отнесу в карты которые для меня не очень, там тяжи с двух сторон просто ждут и кого раньше сдают нервы та команда и сливается.

[Kloooper]

Жемчужная река

Карта, сломавшая мою психику. Довольно сложная, есть громаднейшее кол-во тактических возможностей. За 50 боев мне удалось освоить карту на среднем уровне. Но до сих пор меня пугает большое кол-во кустов, поворотов, укрытий, бугорков. Команда, находящаяся в дэфе,  практически не имеет шанса на победу.

 

Священная долина

Эта карта-один сплошной куст. Бугристая местность не дает проявить хорошие стороны французов (да-да, у них наклон дула вниз равен нулю), некоторых тяжей и пт. Свет неэффективен опять же из-за кустов и неровностей, светит недалеко и быстро сливается. Больше возможностей вынести арту. По-моему рассчету, бои на карте должны происходить в формате 20*20 минимум.

[unball]

23 Сен 2013 - 17:22 пользователь HellQwer сказал:

А можно узнать мнение играющих разработчиков по картам? Думаю в ключевых моментах оно не должно отличаться от других часто повторяющихся мнений. Или это не так?

Могу сказать только своё мнение - к любой карте нужно привыкать и вырабатывать свою стратегию и тактику в зависимости от типа техники, состава команды, противника и т.д. То есть думать, думать и ещё раз думать. Безусловно у разработчиков, как и у любого игрока, есть свои любимые и не очень карты. )

[Warrlord]

Собственно большинство претензий к картам из разряда "стоялово" говорит лишь о тотальном непонимании разведки в игре. К моему великому сожалению (когда я например на т-54) и великой радости (когда я на лт) все эти стояловые карты проходятся на раз, если команда понимает что я свечу, а не просто прокатиться вылез "ололо".

 

Малиновка (в соответствующей теме подробно расписывал). Собственно даже после переделки ничего не изменилось. Дурачки светят тир по полю, я свечу так что полкоманды уже с респа не успевает уехать.

 

Редшир. Общий плачь про доминирование гор так же означает что никто не понимает значение развесистого куста между ними. Доминирует куст, а не горы. Светляк в этом кусте обеспечнивает 90% победы. Противник либо быстро сливается на противоположной горе, либо банально не может занять там места.

 

Хайвей с нижнего респа просто не требует поездки в город толпы, а требует грамотного светляка + занятия позиции у баков в деревне для контроля поля. 2 занятых точки решают бой. Увы, уговорить долбоклюев не ехать в город удаётся редко, зато когда удаётся, никто до горы нижнего респа не доезжает, если нет грамотного контрсветляка.

 

Про то как продавливается Прохоровка тыщу раз уже сказано. Аллея светится один светляком и очень желательно с рогами. Никто не в состоянии даже на позиции доехать (если туда не едут шустрые танки). Причём точка для засвета есть и для верхнего респа, хотя похуже. А накатывать круги в центре удел любителей нид фо спид.

 

Вот с Эрленбергом я согласен. Он собственно всегда был ущербным, а после изменения кто нападает, тот как правило и проигрывает (вариант сборища идиотов на защите не рассматриваю). Это правило в общем-то тождественно для всех карт, но здесь при нормальном дефе шансов перейти мосты нет. Мосты просто захламляются трупиками и банально проехать становится проблемой.

 

В Эль-Халуфе так же всё зависит от грамотного света. Поджавшись к горе врага можно очень сильно помочьс скорости продвижения боя. Увы. Как правило свои не понимают что в это время нужно не только пользоваться тиром, но и нескольким танкам продвигаться к горе врага. Когда есть союзники, которые с этим согласны всё заканчивается очень быстро.

 

Что касается недоработанных карт:

1. Жемчужная река. Имеет "эксплойт". На нижнем респе пт (с прокачанной маскировкой, сеткой и рогами) занимает гору (при помощи союзников ессно). Взять после этого базу невозможно. Не имеет значения сколько народу встанет на захват. ПТ никто не видит, потому что там в лучшем случае можно подойти на 300 метров. Проверено дважды. Так же с нижнего респа можно забраться на внутреннюю гору (причём на обе стороны). Раш по ущелью захлёбывается, а стрелять из лт по крышам тяжей одно удовольствие. Здесь уже нет тотального преимущества, но аналога у противника так же нет. До кучи к пт можно запихнуть арту. Кара ущелья будет жестокой, потому что спрятаться одновременно от тт и арты с горы не получится. Поэтому сейчас никто и не лезет через мост (по крайней мере те, кто вкусил парочку лт над своей головой уже вкурсе как это замечательно когда спрятаться не получается, а пушка не поднимается).

2. Порт. У нижнего респа есть преимущество. Контроль от центра и ПОД вагонами просто сжимает территорию верхнего респа до безобразия. Вариант что внизу реснулись медузы и крабы вместо игроков я не рассматриваю.

3. Обновлённый Тихий берег. Нижний респ так же имеет преимущество. Быстрое занятие гору и перешейка, слишком сжимают территорию верхнего респа (не территориально, а засветом). Это даёт возможность спокойно расстреливать верхний респ даже не светясь, а выкурить светляков не получится. Нет сейчас таких быстрых танков. Контроль деревни непродуктивен, поскольку там приходится находиться под перекрёстным огнём нижнего респа.

4. Северогорск, за счёт ограничений горами делают непродуктивным проход по центру. А посему всё превращается в 2 скопища, в котором как обычно выигрывают защищающиеся, отстреливая нетерпеливых врагов по одному-два. Свет и контр свет не требуется, банально нечего светить, всё и так видно.

5. Священная долина так же имеет серьёзную недоработку. С нижнего респа лт занимает центр и просвечивает подъём на правую гору. Подъём заканчивается на начавшись, после чего с горы расстреливаются отдельные защитники респа и добиваются те, кто углубился в левую часть карты. Аналогичный свет с верхнего респа невозможен, банально мешает топология карты. Так же проблематичен контр свет лт снизу. Поскольку верхнему светляку невозможно вступить в схватку с нижним, а поиск светляка возможен только рентгеном, что как правило заканчивается расстрелом с горы.

[Glorius_Nolan]

23 Сен 2013 - 16:32 пользователь BYBY3EJIA сказал:

Да, эту информацию приняли.

Хотеслоь бы и предложения по изменению. Что бы хотелось изменить на этой карте либо на других.

На Редшире было бы уместно изменить гору (возможно, развернуть её вертикально), или добавить укрытий по центру.  Сейчас там есть несколько зданий, но при условии огня с горы и 9-0 линии защита почти нулевая.  (город хорошо простреливается как нижней, так и верхней командой).

Еще вариант: увеличить (не сильно) высоту холмов на 1-2 линии. В данный момент она хорошо простреливается с горы, зато у игроков верхней базы  есть кусты и несколько камней, что сильно усложняет атаку.

 

В целом, повторюсь, на карте очень комфортно играть от обороны, и это приводит либо к молниеносному "сливу" атакующих, либо к "Бодрому Танковому Стоялову".

[Warrlord]

23 Сен 2013 - 17:30 пользователь El1za сказал:

Почти все карты очень скучны.

Маленькие по размерам, нет место для тактики и неожиданных прорывах - все входы и выходы охраняются и простреливаются, и неожидоностью даже не пахнет.

Стесненные пространства в плане горы и холмы на каждом шагу - опять же реальностью не пахнет.

2-3 направления которые уже оговоренные кто где поедет, встанет и где будет замес или расстерл.

Вообщем игра польше похожа на counter-stike где всего лишь одна карта с разными названиями и цветами оформления.

Игра совершенно не похожа на КС, только лишь концепцией. В КС каждый метр карт отмерен не один десяток раз, просчитано время занятия всех ключевых позиций и контрпозиций, ко всему прочему эти карты допиливались не один год. Здесь это сделать сложней на порядок, в силу хотя бы нестабильного состава команд.

И ещё по поводу КС. Отключите там возможность общения (я про микрофон) и всё происходящее будет так же напоминать WoT. Командная игра с динамической обстановкой без координации = то что мы имеем. Именно это самая большая проблема этой игры, а не карты. Невозможность регулярной координации действий. Стадо против стада. В этом случае тотальное преимущество имеют защитники. А если у них ещё есть грамотный свет - у врага шансов не остаётся совсем.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Warrlord

[HellQwer]

23 Сен 2013 - 17:34 пользователь Kloooper сказал:

Жемчужная река Но до сих пор меня пугает большое кол-во кустов.

Кстати, такое ощущение, что не все кусты проработаны. Мой чаффик светился в кусте на центральной горе со стороны верхнего респа.

23 Сен 2013 - 17:34 пользователь unball сказал:

Могу сказать только своё мнение - к любой карте нужно привыкать и вырабатывать свою стратегию и тактику в зависимости от типа техники, состава команды, противника и т.д. То есть думать, думать и ещё раз думать. Безусловно у разработчиков, как и у любого игрока, есть свои любимые и не очень карты. )

Понятно. Нейтральный, "политкорректный" ответ для форума Всё равно спасибо, что интересуетесь мнением игроков!

[anonym_6b4k6BN5kp8X]

23 Сен 2013 - 17:25 пользователь CheloveckPauck сказал:

согласен с AndrewkostinВ целом такого же мнения, но еще Фьорды не по душе.

Фьорды очень ОК стали после переделки, ключевая точка - верхний угол карты (квадраты А8-А9). Раньше там тихарились кустодроты и обеспечивали стоялово на всей карте, а сейчас рубятся СТ и быстрые ТТ. Решает скилл перестрелки. После победы в этих квадратах с правого респа раш до А5, с левого - расстрел центра с квадрата С8. Дальше - добитие тех, кто внизу за нубоуглом (J4-J5).

[G0DSenD]

18 Сен 2013 - 21:10 пользователь Galm сказал:

 

Эрленберг

Если раньше на этой карте происходили какие то прорывы по одному из мостов, то теперь это стоялово и перестрелка через реку. Нижний мост, через которые чаще всего прорывы и происходили получил слишком большую защищенность. Огромный куст и складка местности на одной стороны и огромная складка на другой стороне. Центральный мост как был не интересен, так и остался. Весь движ происходит на верхнем и нижнем мосте, через которые чаще всего никто не едет, а просто перестреливаются через него. Команда, которая оказалась более результативной в этом стоялове - прорывает мост, где меньше всего противников и исход после этого предрешен. Карта не интересна в первую очередь для СТ или ЛТ, потому что вначале игры им делать нечего, проезд через мост на половину к противнику - гарантированная смерть. Нужно только ждать пока ТТ и ПТ сломят оборону одного из проездов. Поэтому игран а этой карте затягивается.

Раньше на этой карте большую роль играла артилерия, поэтому стоялово на базе не имело смысла.

Проблема не в карте, а в нерфе артилерии и искать решение нужно в этом направлении.

[anonym_eV2PlDdbRYNy]

На мой взгляд карта Редшир в режиме "стандартный бой" не интересна, но в режиме "встречный бой" она смотрится гораздо лучше и интереснее.

Насчет Хайвея - карта не так дисбалансна, если мало арты.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Гость

[anonym_ZhcQ4kyLRfN5]

23 Сен 2013 - 17:45 пользователь andrewkostin сказал:

Фьорды очень ОК стали после переделки, ключевая точка - верхний угол карты (квадраты А8-А9). Раньше там тихарились кустодроты и обеспечивали стоялово на всей карте, а сейчас рубятся СТ и быстрые ТТ. Решает скилл перестрелки. После победы в этих квадратах с правого респа раш до А5, с левого - расстрел центра с квадрата С8. Дальше - добитие тех, кто внизу за нубоуглом (J4-J5).

Ага, особенно квадарты е4, е5, куда без проблем заезжает что то типа т34 с первого респа или какой то гадости с хорошими увн и накидывает всем и вся. да собственно любая техника с хоть каким то увн там кофмортно себя чувствует.

[anonym_6b4k6BN5kp8X]

23 Сен 2013 - 17:35 пользователь Warrlord сказал:

Редшир. Общий плачь про доминирование гор так же означает что никто не понимает значение развесистого куста между ними. Доминирует куст, а не горы. Светляк в этом кусте обеспечнивает 90% победы. Противник либо быстро сливается на противоположной горе, либо банально не может занять там места.

По центральной горке (D7-C8) часто катается вражеский светляк/батчат. Т.е. рискованно получается, от тебя не зависит, будет он кататься, или нет, а свалить оттуда при засвете можно только при огромном везении.

[anonym_6b4k6BN5kp8X]

23 Сен 2013 - 17:45 пользователь G0DSenD сказал:

Раньше на этой карте большую роль играла артилерия, поэтому стоялово на базе не имело смысла.Проблема не в карте, а в нерфе артилерии и искать решение нужно в этом направлении.

Зато штук 15 других карт стали на голову лучше после нерфа арты, не надо тут ничего искать.

[anonym_evIYNpVUGJcO]

Хребет Дракона убрали, и одна из основных причин это перепад высот. Какой толковый командир отправит на такие карты технику без УВН? Или арту на химельсдорф? А ВБР отправляет, и это естественно мне не нравится. Лучше сделайте возможность отключать до 3х карт и тогда все будут довольны.

По голосованию выбрал только 2: Северогорск и Священная долина. От не прет меня по ним как горный козел лазить. Да и однотипные они на столько что я их особо не различаю. А играть на них на китайском ст это жесть.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Гость

[___s_n_a_k_e____]

Релшир, Эль Халлуф и Эрленберг на хай лвлах это сплошное высиживание на своей территории... кто первый поедет на чужую часть карты и сольется, того команда и проиграла... на более низких лвлах поэнергичнее все