MotAA

Быстрый поиск взводов, с разделением по РЭ. до 1200, до 1400 до 1600 и выше. Твинки (до 5к боев) на группу ниже. Заходим в ТС(ТимСпик), сервер rndom.ru. Там находим администратора (16-24 МСК точно есть), получаем доступ к группам и вперед.

Быстрый поиск взводов, с разделением по РЭ. до 1200, до 1400 до 1600 и выше. Твинки (до 5к боев) на группу ниже. Заходим в ТС(ТимСпик), сервер rndom.ru. Там находим администратора (18-24 МСК точно есть), получаем доступ к группам и вперед.

быстрый поиск взводов, с разделением по РЭ. до 1200, до 1400 до 1600 и выше. Твинки (до 5к боев) на группу ниже. Заходим в ТС(ТимСпик), сервер rndom.ru. Там находим администратора, получаем доступ к группам и вперед.

Быстрый поиск взводов, с разделением по РЭ. до 1200, до 1400 до 1600 и выше. Твинки (до 5к боев) на группу ниже. Заходим в ТС(ТимСпик), сервер rndom.ru. Там находим администратора (18-24 МСК точно есть), получаем доступ к группам и вперед.

Тут надо разделить 2 разных вопроса, по моему: 1. Эмоциональная сторона. Территории, которые СССР приобрел после войны были ПОДАРЕНЫ Российской Империей Финляндии ПОСЛЕ присоединения к РИ. Так что, если они хотели быть свободными, верните подарки. 2. Прагматическая сторона. Финляндия не была мирной и доброй страной в то время. Правительство Финляндии было ярко профашистским и в случае войны выступило бы на стороне Германии, с целью создания "Великой Финляндии", за счет территории СССР. А Ленинград был промышленным центром СССР. Так что советское правительство не могло себе позволить иметь границу с враждебным государством так близко к производственным цехам. Финны не приняли, довольно щедрое, предложение о обмене территорий и выбора у СССР не было. 3. В начальном этапе войны, со стороны СССР, принимали участия войска ТОЛЬКО Ленинградского военного округа. Поэтому говорить о том что "маленькая Финляндия очень героически сражалась против огромной оккупационной машины" совсем не верно.

Хотя немцы и не отмечают 8 мая, но у них есть день (дату не помню) в который они вспоминают своих солдат погибших в 1 и 2 мировых войнах. В этот день школами ходят на службу в церковь (меня заранее предупредили что занятий не будет и можно в школу не приходить) и к памятникам павшим в обеих войнах. В каждом (старом) городе есть такой памятник. А вообще большинство немцев сейчас нормальные люди, даже их ветераны. Когда учился уже в университете, то снимал комнату у одного пожилого немца, где-то через год мы с ним сели, выпили и он просто по человечески извинился, хотя и воевал на флоте с англичанами. По моему настоящий фашизм сейчас живет больше на западной украине и в прибалтике, чем в Германии.

1. Был договор о ненападение между СССР и Германией. 2. СССР получил территории которые потерял после 1921 года. ВЕРНУЛ СВОЕ. 3. Получил территории только после падения Польши как государства (бегство правительства и т. д.) и получил от Германии.

Хочу сразу сказать, что спорить с тем что потери РККА в начале войны были больше "немецких" глупо, но завышать наши потери просто идиотизм, надо здраво подходить к цифрам и уж тем более к причинам. Подсчет потерь РККА (особенно в 1941г.) велся следующим образом (по крайне мере в по официальной статистике): берется ежедневный отчет о потерях в дивизии и эта цифра идет в зачет. Попала дивизия в окружение, нет отчета, все бойцы в потери. При этом не учитываться, что значительная часть выходит из окружения, попадает в плен идет в партизаны и т.д. Они все в потерях. Потом погибшие в плену еще раз считаются за потери (имен никто не сравнивает только количество считают), вышедшие из окружения и погибшие опять повторно в потери и т.д. Опять же что такое потери надо уточнять в каждом отдельном случае. Безвозвратные потери и общие потери с ранеными и больными, которые через месяц другой снова вернуться в строй и прочее. И снова потери безвозвратные и потери в бою две БОЛЬШИЕ разницы. Только по усредненным данным в 1941 году фашистами было убито от 1,8 до 2,9 миллионов военнопленных РККА. Винить в этом командование или трехлинейки глупо, люди сами выбрали свою судьбу и сложили оружие, в отличие от других, которое сражалось до конца. Ну и самое главное, с моей точки зрения, потери немцев и их союзников сильно занижены, по некоторым данным в разы. Просто не сходиться количество призванным немцев (со всех территорий третьего рейха, Германия, Чехия, Польша, Франция и т.д.), австрийцев и прочих с количеством вернувшихся домой.

А какие два фронта? Тот что был на севере Африки с Роммелем и 6-ю немецкими дивизиями, так для Германии тогда это был не напряг. А высадка во Франции 1944 года уже имела целью захват территории у немцев, вопрос победы в войне решился в 1943 году на территории СССР.

Очередной бред. Как только появляется Резун, можно сразу выключать.

Проблема в том, что мы то как раз не поливаем их грязью. Мы признаем что они помогали нам как могли (пусть их усилия и приумножены собственной пропагандой). А вот наши "союзники" забывают, что 80% вермахта уничтожила Красная Армия. Я хочу видеть, что моему прадеду и деду воздается по заслугам. Уже не говоря о сотнях тысячах спасенных жизней американских солдат, которым не пришлось штурмовать собственно японские острова, т.к. Красная Армия разгромила квантунскую группировку и отрезала Японию от снабжения топливом, ресурсами и продовольствием. Об этом вообще на западе никто не говорит.

А что плохого в поисках правды?

Именно поэтому в Ялте от СССР требовали взять на себя ОФИЦИАЛЬНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА С УКАЗАНИЕМ КОНКРЕТНЫХ СРОКОВ нападения на Японию (а точнее 3 месяца с момента капитуляции Германии). Я так понимаю с остальными пунктами Вы согласны, господин либерал?

Ну по поводу "высеров" горе либералов о спасение России исключительно заграницей, могу сказать следующее (за точность цифр не ручаюсь, кто знает лучше поправьте, но порядок схож с действительностью): 1. В Африке у Роммеля было аж целых (кажется) 6 немецких дивизий, которые гоняли англичан по всему северу Африки. Для сравнения в 1942 году 9-я армия немцев получила в общей сложности 11 дивизий подкрепления к 9-ти имеющихся в наличии и это за 2-3 месяца. После этого говорить о каком-то влиянии североафриканского театра военных действий на исход ВОВ смешно. С немцами были еще итальянцы, но качество их войск наглядно продемонстрировано в той же Африке, в 1940 во Франции, ну и в СССР по тем же Сталинградом. Поэтому еще не ясно было от итальянцев больше пользы или вреда на поле боя. 2. ВСЕ успехи "союзников" одержаны над немецкими войсками, которые смогли оторвать от фронта в СССР. Это были остатки вермахта, 80% которого сражалось в СССР. Все успехи союзников (Сицилия, Нормандия и т. д.) обусловлены победами Красной Армии. Без операции "Багратион" немцы смогли бы увеличить свою группировку войск во Францию в 2-3 раза, надеюсь последствия всем ясны. 3. Конечно не надо забывать о требованиях, именно требованиях, США о вступление СССР в войну с Японией. Аналитические документы опубликованные сегодня ясно показывают, что США опасались огромных потерь при высадке на японских островах. Они не чувствовали в себе сил единолично победить Японию. Как после этого можно думать что они могли хоть как-то серьезно навредить самостоятельно Германии. Надо знать свою историю, господа либералы.

Я даже спорить с Вами не буду, если Вы считаете что мемуары "в топку", большинство Ваших ссылок это частные сайты, на которых можно писать все что угодно. Признаю, что кое-где меня память подвела и у Катукова по прибытие в Мценск были легкие танки, но это была БРИГАДА, а не корпус как у Вас: "наш корпус, советский, в котором он был "мелкий полковник". Так что я лучше буду доверять Катукову и Гудериану, чем ссылкам на сайты, которые в свою очередь ссылаются на другие источники, особенно на немецкую статистику времен Гебельса.