_Vacek_

Это же надо так обломаться. Не заметить в сетапе вражескую ГВП, поехать в ущелье понагибать и только потом узнать, что оно пристреляно артоводами до миллиметра.

Где я не прав? Сетка бонус для арты +5% к маскировке, маскировка - +100% при условии прокачки всему экипажу. Сетку можно поставить сразу, а маскировку вкачивать нужно. Если уже маскировка вкачана, то эти 5% особой роли не играют, поэтому я ее снимал и ставил рога. Описание сетки Описание маскировки

Если маскировка вкачана всему экипажу то это бонус 100% к коэф. маскировки. Согласитесь, весомая прибавка даже для Т92. То есть для его обнаружения противнику нужно будет подъехать в 2 раза ближе. С учетом всяких кустиков даже Т92 неплохо маскируется. Сетка же дает только 5%. Рога увеличиваю обзор на 25%. То есть, к примеру, с 300 метров обзор увеличится до 375. Согласитесь, тоже весомо. А теперь прикинем сочетание рогов и вкачанной маскировки. Мы видим противника значительно раньше, он нас замечает значительно позже. Если не дурить и не демаскировать себя выстрелом, а дождаться пока отработают союзные коллеги, то результат даже в сливном бою может быть значительно лучше, чем стоять, укрывшись 5% сеточкой, и ждать пока за тобой приедут. На Т92, конечно не пробовал. А на Су-8, Лоре50, и об. 261 такое сочетание не раз выручало.

По поводу рогов вы зря. С вкачанной маскировкой не раз вытаскивал бои, когда 3 арты остаются против 1-2 вражеских недобитков. Алгоритм простой: нужно выехать в направлении возможного засвета противника и встать пассивным светом. ИМЕННО ПАССИВНЫМ!!! То есть никакой стрельбы пока союзники не отстрелялись или лампочка не сработала!!! Не каждый бой, но достаточно много так вытаскивались. Вентиль вещь хорошая и нужная, только не на всю арту ставится. У меня в ангаре вся арты с открытыми рубками, поэтому вентиль отпадает. А сетка дает очень маленький бонус в маскировке (5% всего для арты). Это всего пару метров до засвета. И то только на месте. И то только до первого выстрела. Поэтому если вентиль не ставится, то лучше уж рога.

Все вроде бы правильно, но Плавный ход Описание: Уменьшает разброс орудия на ходу. Умение не влияет на разброс при повороте и на месте. . Максимальное значение: −4% к разбросу при стрельбе с хода. Это перк для камикадзе, играющих в ПТ режиме. Только в этом качестве он полезен.

Подведем итог по перкам артмехвода. Для арты нужна маскировка в перкую очередь. Второй перк - боевое братство всему экипажу. Третий-четвертый перки - король бездорожья и виртуоз для общей подвижности. А уже пятый (если до него дожили) - плавный ход. Это примерно общая схема, но может отличаться порядком прокачки. Для слоупочных машин, важнее повысить подвижность, особенно если артовод - любитель побегать. Поэтому может быть лучше маскировку отложить на потом, а сначала вкачать виртуоза или короля бездорожья. А на время их прокачки вместо рогов поставить сетку. Плавный ход однозначно последний в списке приоритетов.

Читайте описание. Плавный ход на поворот на месте не распространяется. Но может быть немного полезен для сау, активно переезжающих, так как после остановки разброс будет меньше и время седения тоже слегка уменьшится. По теории так, а на практике я этого, честно говоря, не замечал. Поэтому для своих арт мехводу качал либо король бездорожья, либо виртуоза. Плавный ход можно будет вкачать 4-м перком после ББ и маскировки. Какая разница от чего погибать, от пожара или взрыва бк. Поэтому обхожусь ручным огнетушителем, хотя, если есть финансы, лучше на его место доппаек впихнуть.

Плавный поворот башни работает и на безбашенных танках. Уменьшает разброс орудия при повороте в пределах УГН. Очень полезный навык, должен обязательно вкачиваться в первую очередь Плавный ход действительно малополезен, разве что для любителей ПТ-режима.. Поэтому для мехвода лучше король бездорожья или виртуоз.

Всем артам качал навыки по следующей схеме 1. Профильные навыки по специальности (лампа, плавный поворот башни и т. д.). Особенно ценна лампа и плавный поворот башни. 2. Качаю боевое братство. Эффект после прокачки ощущается почти как с доппайком. Быстрее сводится, перезаряжается, немного меньше круг сведения. 3. Маскировка. 4 и дальше еще не вкачивал. Честно говоря даже не знаю что из оставшегося невкачанным наиболее полезно для арты. По-моему, после 3-го перка уже все равно что качать. На су-8 по молодости и глупости вкачал наводчику снайпера. До нерфа особо по этому поводу не парился. А после 0.8.6 пришлось сбрасывать навыки. Сбрасывал за серебро с небольшим штрафом. Штраф действительно небольшой и очень быстро умения вкачались до прежнего уровня за счет ускоренного обучения. Если сбрасывать умения голдой то штрафа не будет вообще. Просто выберешь новые умения и все.

Вчера попробовал гонять взводом из 2 арт (Су-8 и М44) со своим другом. Я до этого взводом практически не катался, пару раз пробовал еще до нерфа - не понравилось. Друг мой не профильный артовод. Но тем не менее возможности у взвода из 2-х арт в разы больше, чем у 2-х одиночек. Никогда не думал, что координация арты так важна. А ведь реально, 2 плюшки пущенные по фокусу в одну цель легко и быстро меняют баланс сил на сливающемся фланге. В общем отыграли больше 20 боев за вечер на одном дыхании. Практически в каждом по дамагу в топе, винрейт больше 70%. Так что, господа, арта во взводе не тащит, она просто гнёт.

По поводу ПТ-режима. Вещь для арты в принципе не свойственная, но не нужно ее бояться. Я использую нечасто, но осторожно. Для себя выработал два хороших приема. 1. "Нежданчик". Увидев, что в моем направлении движется вражеский танчик и союзники уже не помогут, занимаю удобную позицию. Позицию желательно выбирать так, чтобы в момент засвета оказаться сбоку от противника в неожиданном для него месте. Эффект неожиданности очень важен. Кроме этого желательно предусмотреть отход после выстрела. Поэтому по возможности становлюсь рядом с каким-нибудь домиком. Дальше - дело техники. Засвет, выстрел, уход в сейв или таран на добивание. При удачном раскладе пару фрагов можно сделать. 2. На городских картах, обычно в конце боя, если нет возможности достать в арт-режиме последних недобитков. Стараюсь обойти и заехать неожиданно сзади. Пока поворачивает башню в мою сторону, быстро цепляю на автоприцел и, пока позволяет время, свожусь. Дальше выстрел и уход за угол. Дальше в зависимости от ситуации, либо игра в догонялки, либо после КД повторяю. Иногда, когда несколько арт остается без света приходится светить. Тогда уж не до дамага, приходится надеятся на скилл своих коллег-артоводов и стараться прожить как можно дольше. В любом случае, при любых самых печальных перспективах не нужно спешить в ангар. И уж тем более самоуничтожаться. Припомнил забавный случай. На AMX13F3 КВ-2 в клинче с 2-х выстрелов разбирал в Химмельсдорфе. У него пушка так низко не опускается.

Согласен, проблема есть. Разучился народ играть на арту. То ли недооценивает ее, то ли просто не понимает командной игры. Самая наитипичнейшая ситуация, когда в конце боя остаешься вдвоем с каким-нибудь Алешкой против последнего кустодрота. Пишу в чат "только подсвети", занимаю удобную позицию, свожусь. Единственное что требуется от союзника это минимальный по времени засвет. Так нет же, в 90% случаев Алекс выезжает, останавливается и пытается сам разобраться. И дальше, если арта с первого выстрела не отправила противника в ангар, то до второй перезарядки союзник уже не доживает. Сколько боев было слито по такому сценарию - не сосчитать.

Карта эта на тесте мне выпадала всего раза три. Да и после патча примерно столько же. Ее пока по настоящему мало кто знает. После введения новой карты необходимо некоторое время, чтобы игроки ее изучили, выработали свои тактические приемы. Вот когда все "устаканится", когда прояснятся места стоялова тяжей и кустодротства ПТ, вот тогда и можно будет говорить о действиях арты на этой карте. Я пока на ней сам ищу более-менее хорошие точки. Только банальщиной А0 и К1 не увлекаюсь, с этих точек плохо простеливается город. Есть хорошие прострелы вдоль улиц, но такой точки, чтобы хорошо максимально накрывать городскую часть я, честно говоря, пока сам не нашел. Еще раз повторюсь. Нужно немного времени и нужно пытаться самому эксперементировать в бою.

Идея сделать тепловые карты для арты обречена на провал по нескольким причинам. 1. Объем работы. 40 схемами явно не отделаешься. Учитывай что арта очень разная, да и две позиции маловато будет. Так что объем легко перевалит за сотню. 2. Это сизифов труд. Пока будешь рисовать карты ВГ тоже дремать не будет и в следующем обновлении либо уберет их, либо перепашет так, что всю работу придется переделывать заново. 3. Рисовать на картах конкретные нычки для арты ИМХО вообще вредно. По мне так самый первый признак нубства на арте стать в какую-то излюбленную нычку возле базы и простоять там весь бой. К тому же все нычки возле базы все более-менее опытные игроки давно знают. От себя могу внести рацпредложение. Нарисовать на картах места наибольшего БТРа, на которые чаще всего работает арта. Только не нужно указывать конкретные позиции с которых это простреливается. Нужно указывать рекомендуемые направления обстрела этих позиций. А уж откуда стрелять пусть артовод выбирает сам исходя из ТТХ своей техники, игровой ситуации и т. д. Таким решением можно существенно уменьшить объем работы и оставить место "для творчества" игроку.

Францы вполне играбельны. У них конечно сплэша нет, и урон низкий, но это компенсируется скорострельностью и точностью. Больше всего мне нравится их подвижность, успеваешь легко занять нужную позицию, а в случае слива убежать. Про УГН ты зря, у францев он нормальный. Я докачался до батчата 55, сейчас в серьезных раздумьях насчет батчата 58.

Полностью согласен. Ловить по трассеру 1 арту, что искать иголку в стоге сена. Не факт, что она будет в нубонычке гнездоваться. В результате можно полбоя простоять и в итоге ничего не сделать. Если арты 3, то хоть одна из них станет "стандартно", а 3 арты вместе могут немало кроки попить у союзников. Я при таком расскладе обычно спрашиваю у союзников в начале боя " Ловить по трассеру кто будет?". Обычно желающие находятся быстро, так что я уступаю эту почетную обязанность им. Сам я этим делом заниматься откровенно не люблю. Пытаюсь стрелять по трассерам, только если более-менее достоверно знаю местомоложение арты. Бывают ситуации, когда выцеливая противника замечаю как вражеская арта долбит союзников. Быстренько прикидываю по направлению откуда могло прилететь и дальше дело техники.

По мне, так нечего тусоваться за железкой весь бой. Если союзники с самого начала не бросили правый флагн, то я обычно становлюсь правее железки. Но не в сам овраг. Если на левом фланге все идет по плану, то основное направление - поддержка правого фланга. Расстояние небольшое, поэтому стрелять - одно удовольствие. Дальше по ситуации. Если правый фланг продавили еду по оврагу и помогаю давить дальше базу. Если слили левый фланг и бой уже идет ближе к нашей базе, то самое время помочь дефить базу. Только если слился правый фланг, что бывает нечасто, то отступаю сначала за железку, потом к холмам. В общем поступаю так, как диктует игровая ситуация. Вариантов много. Поскольку я не нахожусь в стандартной нычке за железкой, то прилетевший через железку светляк меня не находит и очень часто, пытаясь расстрелять союзную арту, гибнет от моего же чемодана.

Арта - это не КВас, с вертухана не попадает. По большому секрету скажу, ей и до нерфа требовалось время на сведение, правда не такое большое. А сейчас тем более раздавать фугасы на право и налево не получается. Поэтому нужно предвидеть развитие ситуации и сводиться в нужное место заранее, желательно за время КД. Как раз в этом, на мой взгляд заключается скилл артовода. Ну а если уж случилось так, что бой пошел не по плану, то паниковать не стоит. Нужно прикинуть, а стоит ли туда вообще пересводиться и тем более стрелять без сведения. Если неизбежный конец наступит менее чем через 10 секунд - арта там уже не помощник. А вот если союзники могут прожить подольше, то арте нужно минусовать стволы и ровнять шансы (при этом обязательно метить цели!!!). А по поводу отношения к арте. Нормальные адекватные игроки сейчас к арте относятся нормально. То есть так же как и арта к ним. Если есть возможность помочь, то, как правило, помогают. Но ради защиты арты от светляка никто не поедет через полкарты, так как все равно не успеет. Тут уж артовод сам должен заботиться о своей безопасности.

Первоначально автор, после месяца мучений, все-таки мало-мальски научился играть на понерфленной арте и хотел поделиться минимальным своим опытом. Но не это главное. Почти год прошел после нерфа. Арта за это время не изменилась. А вот отношение к ней поменялось кардинально. Даже если посмотреть конкретно эту тему. 2/3 первых сообщений в ней были "арту убили", "арту продал", "ура!!! арту понерфили", "так вам артошлюпкам и надо". Сейчас, если отбросить антропометрические измерения скила отдельных игроков, народ артой вполне доволен. Ну, скажем честно на первое место по дамагу арта попадает нечасто, это привилегия ИмбоПТ. Но 3-5 место в большинстве боев берет, что в принципе определяет ее как хороший класс поддержки. Влияние на исход боя арта оказывает, но не настолько большое, как мне хотелось бы. Если, играя во взводе, еще можно тащить бой, то без взвода, если команда побежала сливаться, никакой суперскиловый артовод ее не спасет. Изменилось ли отношение игроков к арте в бою? Сложно ответить. Когда арты по 3 штуки с каждой стороны народ на простых танках ощущает себя неуютно, потому что не знают что от них ожидать. Когда 1 арта, то на нее просто не обращают внимание ни союзники, ни противники. В общем игроки разучились играть с артой. В общем такова на мой взгляд ситуация с артой на сегодняшний день. Нерф состоялся, а время все расставило на свои места. Что же дальше? Это сильно зависит от разработчиков. Если я правильно понял, то они собираются крупно понерфить ПТ в основном в плане маскировки и апнуть МТ-25 чуть ли не до уровня легендарного Т-50-2. Так что кустодроты в ближайшее время слегка обломаются. Для арты это неплохо. Больше света, больше целей - больше дамага и фрагов. Так что в свете ближайшего патча нас ждет постепенное увеличение арты в боях и усиление ее значимости. По крайней мере мне бы этого сильно хотелось.

Полностью согласен. Разработчики добились того, чего хотели. Им нужно было спугнуть с арты игроков так, чтобы они долго на нее не возвращались. Они это сделали. Надо отдать должное их ловкости. Точность они особо не порезали. Да, круг сведения увеличился в размерах, но и распределение попаданий внутри этого круга стало неравномерным (чаще стали попадать ближе к центру). Для остальной техники распределение попаданий сделали так же, только без увеличения разброса, что фактически означало ап точности и приход эры ПТ. В итоге процент попаданий у арты остался практически на прежнем уровне. То есть арта осталась вполне боеспособным классом техники. Чем же они спугнули игроков? Игра на арте стала действительно жутко не удобной. Привыкшие кидать чемоданы направо и налево жутко обломались. Теперь без плавного поворота башни у наводчика переместить прицел на 10 метров без разброса стало проблемой, а про сведение после поворота корпуса и говорить нечего. Перезарядка стало долгой. Честно говоря, меня это не сильно напрягает. С другой стороны долгая перезарядка сильно ограничила количество выстрелов и соответственно максимальный урон за бой. Фактически тот же 261й у меня в среднем наносит не больше 1 выстрела в минуту. И это называется скорострельная арта. 7 минут боя - 6-7 выстрелов. Из которых нужно умудриться выбить максимальный возможный урон. Тут уж действительно проще слезть с такой техники и пересесть на ПТ. Кроме всего вышеперечисленного результаты арты стали более рандомными. Раньше, заходя в бой я знал, что с вероятность. 80% я свой дамаг возьму, теперь же многое зависит от милости ВБРа. Есть еще одна маленькая ложка дегтя. Арта практически всегда, набивая большой урон, по заработанному опыту плетется в конце, да и по кредитам ее особо прибильной не назовешь ("ну она же работает по чужому засвету"). Все это правда, НО... В последнее время количество арты, пусть медленно но растет, да и результаты она стала показывать зачастую очень неплохие. На форуме уже снова начинают некоторые личности заводить шарманку про очередной нерф арты. Почему с неудобной и убогой техники, которая "должна страдать" народ не только не разбежался, но и стал снова проявлять интерес к ней? Да еще так проявлять, что пословица "арта должна страдать" повернулась другой стороной. Теперь часто от арты стали страдать. Да просто народ приспособился и привык к новому геймплею арты. То, что раньше казалось невозможным (большой разброс, долгое сведение и т.д.) теперь кажется нормой. Я, честно говоря, уже забыл как оно было до нерфа. Народ нерф скушал, переварил и отправил на свалку истории. Теперь нагибает потихоньку. Точность то, как выяснилось, почти и не резали .

*** он для этого нужен. Весь бой потом выцеливают одного-двух статистов из клана "ХРЕНПОПАДЕШЬ", хотя за это время могли бы полкоманды вражеской завалить. Честное слово, выбирая цель, на стату смотрю в самую последнюю очередь.

Видео великолепное, лучшей иллюстрации к этой теме не придумаешь. От чистого сердца плюс.

Это лучше, чем тупо устраивать о-ло-ло-ло-ло не думая.

По поводу точности. У фунтика разброс 0,7, у 261-го 0,66 м/100м. Не стоит сравнивать размер круга сведения при стрельбе на разные дистанции, т.к это стрельба в разных условиях. Поставьте рядом Фунтика и 261-го и сравните размер круга сведения на одинаковой дистанции при полном сведении. Сравнение будет явно в пользу 261-го. Соответственно при равных условиях стрельбы 261-й точнее. Добавим к этому более короткое время полета снаряда по сравнению с фунтиком. Нахождение фунтика в метре от боевых действий с лихвой компенсируется его завышенной маскировкой и малыми размерами. Эта блоха спрячется в любой низинке за любым даже маленьким холмиком в 200 метрах от противника. На той же Лоре даже не стоит пытаться это повторить. Про стандартные нычки ты же сам и ответил. Редко на какой карте арта не тусуется в определенных точках возле базы. На мурованке, Песчаной реке, Степях и других картах типичные места обитания арты ограничиваются в лучшем случае 4-мя квадратами миникарты. Я давно не видел арту в степях за пределами железки. Я крайне редко вижу арту на Рудниках за пределами балкона. На остальных картах ситуация не лучше. Сответственно с этих точех есть открытые места которые "однокнопочная" арта накрывает без проблем, а есть места, где умные игроки могут весь бой спокойно играть и не получить ни одного чемодана. Только полный рак не знает перекрестков, простреливаемых артой с базы в Руинберге и Химках. Нормальный игрок не станет танковать перед камнем, т. к.знает что эта сторона камня артой простреливается, а противоположная - нет. Про гору на Утесе и говорить не стоит. Каждый знает на какой стороне улицы или ущелья стоит ездить, а на какой нет. Так вот стандартный прострел - пространство, свободно простреливаемое артой со стандартной позиции. Тот же Фунтик по своим ТТХ фактически заставляет артоводов уходить с этих стандартных мест. Вы часто видели фунтика за железкой на Степях? Ну если только в начале боя. Фунтик на Стпепях может выехать практически на середину карты. А оттуда ему достаются все места, где тяжи прячутся от арты. А это немалый плюс. Пока "однокнопочные" на базе ждут, когда рак выедет из-под камня, Фунтик этому раку уже накидывает, причем сзади. Этого неявного достоинства мало кто замечает, но оно есть и это не менее важно, чем точность и скорострельность. Фунтик, как никакая другая арта учит думать и двигаться. ЗЫ. Я не играл на фунтике на основе. Но очень сильно задумывался заполучить его себе в ангар. Поэтому 2 последних теста я его гонял, наряду с Батчатом 58 и Т92. Честно говоря он мне не понравился, точнее понравился во всем кроме времени полета снаряда. Пересевши с обычной арты на Фунтика очень сложно перестроиться, если выбор упреждения при стрельбе отработан до автоматизма.. В общем напрягает, так что пока я постепенно нафармлю на батчата.