FV304 [Гайд устарел]

[Scout_Siberia]

Если будет тотальный вайн - разрабы приумерят пыл. Вспомните как они хотели нерфить кота? Вой был суров - они отменили все нерфы в том патче. Кваса хотят все понерфить уже сколько времени?

 

А так аппарат может =) личный рекорд 3700+ =)

 

В целом аппарат сравним по среднему урону с квасом и хелкетом у вполне хороших игроков(когда играют ради фана, а не накручивают фуллголдой). Конечно машинка будет выделяться, но для этого надо иметь руки, опыт.

 

Остальные арты позволяют стоять и кустонировать на базе - в результате естественно промахи, следовательно ниже урон. Эта машина заставляет ездить.Без знаний карт и опыта артовод на ней бесполезен.

Изменено 18 июля, 2014 пользователем Ruwisk

[Scout_Siberia]

18 Июл 2014 - 14:42 пользователь BaxJI сказал:

видел чела с 1к+ боев на этой арте , показатели хорошие , а на другой технике ужасные , мне на нем нравится  , то что можно действовать не стандартно , а в случае чего быстро свалить на другой фланг , надеюсь если и будет нерф то не динамики)

Вот тебе мой товарищ. 2.2к боев на этой машине. На остальных классах техники тоже умеет играть =)

http://worldoftanks.ru/community/accounts/615076-Farrokh_Bulsara/

[HeroAbyssWalker]

Прошу меньше оффтопа. Нерф связан с тем, что процент побед, средний опыт и урон выделяется на фоне других арт. И наплыв, как вы говорите, статистов на фунтика является следствием его имбовости, а не причиной. Выходов из ситуации 2: апать остальные сау6, либо нерфить фунта. Как все понимают, апать другие арты не будут. Хочу обратить внимание, что это мое личное мнение, как игрока, а не как модератора.

[WhatNick]

18 Июл 2014 - 15:50 пользователь HeroAbyssWalker сказал:

Прошу меньше оффтопа. Нерф связан с тем, что процент побед, средний опыт и урон выделяется на фоне других арт. И наплыв, как вы говорите, статистов на фунтика является следствием его имбовости, а не причиной. Выходов из ситуации 2: апать остальные сау6, либо нерфить фунта. Как все понимают, апать другие арты не будут. Хочу обратить внимание, что это мое личное мнение, как игрока, а не как модератора.

 

то же самое говорили про хевика, когда на нем процент побед и урон был выше чем средне допустимый и про не го говорили -  "является следствием его имбовости, а не причиной"

через год на нем стала играть другая аудитория и процент побед, средний опыт и урон стал средним

 

то что все сразу заныли про хевика позволило взять паузу и дождаться когда проценты нормализуются

может этот опыт применить к FV и подождать?

 

[HeroAbyssWalker]

18 Июл 2014 - 16:03 пользователь WhatNick сказал:

 

то же самое говорили про хевика, когда на нем процент побед и урон был выше чем средне допустимый и про не го говорили -  "является следствием его имбовости, а не причиной"

через год на нем стала играть другая аудитория и процент побед, средний опыт и урон стал средним

 

то что все сразу заныли про хевика позволило взять паузу и дождаться когда проценты нормализуются

может этот опыт применить к FV и подождать?

 

Так год прошел, чего еще ждать? И фв это не топ игры, это (по идее должна быть) проходная арта, до которой и прокачаться быстрее. Есть много хороших танков, но на любой из них есть жалобы, недовольство, а есть положительные отзывы. Например, 140, фош, фв183: там есть как отрицательные, так и положительные. При чем отрицательных немало. Модерируя же эту тему (а я модерирую еще амер сау и ссср сау), я, наверное, не видел ни одного негативного отзыва об арте. Напротив. я вижу много восторженных постов, много игроков, у которых на этой арте сотни и даже тысячи боев, вижу много пользователей, которые приходят в эту ветку плакать, что их эта арта нагибает и ее надо нерфить.

Глупо отрицать имбовость фв и доказывать, что просто папки на нем играют, а ЦА еще не выкачала. 

Может сравним статистику арт6? Где за последний месяц:

фв: 11кк игр, 51.7% побед

хум: 2.8кк игр, 47.9% побед

м44: 2.2кк игр, 49% побед.

лора: 2.7кк игр, 48.7% побед

су8: 2.7кк игр, 47.5% побед.

 

Не надо говорить, что фв выкачало мало игроков, что его выкачали только статисты. Статистика вещь наглядная. За тем я удаляюсь из разговора о нерфе и еще раз прошу меньше оффтопа, просто обсуждайте танк, в т.ч., например, каким может быть его нерф. Вайнить смысла нет, только мне лишней работы добавите :)

Изменено 18 июля, 2014 пользователем HeroAbyssWalker

[Myrddin]

17 Июл 2014 - 21:29 пользователь WhatNick сказал:

Слишком веселый танчик - надо нерфить

 

ну что можно сказать, игра меняется к лучшему раз всех имбоводов или любителей нагибать гонят с их любимых нагибалок

нефик желать нагибать

 

играйте как все

имхо правильным будет  - "нефик желать нагибать без голды" )

вангую, после нерфа(если он будет) у фунта появится голдовый снаряд... 

 

[WhatNick]

18 Июл 2014 - 16:29 пользователь HeroAbyssWalker сказал:

Так год прошел, чего еще ждать? И фв это не топ игры, это (по идее должна быть) проходная арта, до которой и прокачаться быстрее. Есть много хороших танков, но на любой из них есть жалобы, недовольство, а есть положительные отзывы. Например, 140, фош, фв183: там есть как отрицательные, так и положительные. При чем отрицательных немало. Модерируя же эту тему (а я модерирую еще амер сау и ссср сау), я, наверное, не видел ни одного негативного отзыва об арте. Напротив. я вижу много восторженных постов, много игроков, у которых на этой арте сотни и даже тысячи боев, вижу много пользователей, которые приходят в эту ветку плакать, что их эта арта нагибает и ее надо нерфить.

Глупо отрицать имбовость фв и доказывать, что просто папки на нем играют, а ЦА еще не выкачала. 

Может сравним статистику арт6? Где за последний месяц:

фв: 11кк игр, 51.7% побед

хум: 2.8кк игр, 47.9% побед

м44: 2.2кк игр, 49% побед.

лора: 2.7кк игр, 48.7% побед

су8: 2.7кк игр, 47.5% побед.

 

Не надо говорить, что фв выкачало мало игроков, что его выкачали только статисты. Статистика вещь наглядная. За тем я удаляюсь из разговора о нерфе и еще раз прошу меньше оффтопа, просто обсуждайте танк, в т.ч., например, каким может быть его нерф. Вайнить смысла нет, только мне лишней работы добавите :)

 

 

ок давайте обсудим нерф, который не вызовет впечатления подлости

нерфить ттх - это нерфить выкачанный экипаж и удобства так как нерф ттх просто срежет набранную прокачку и вызовет негатив после полугода веселья и счастья

как же позитивно нерфить ?

 

а уровнем боев

балансить эту арту повыше - постоянно к 8 а то и изредка к 9 и ОЧЕНЬ редко к 7 и почти никогда к 6

 

в результате фанящиеся папки оставят ее потроллить восьмерок и девяток

а все быстрее будут насасывать и стата по танку резко просядет

 

вот и весь рецепт

на ней долбить восьмерок в разы интереснее и бегать от них по карте весело

не убивайте фан и веселость и будет всем счастье

Изменено 18 июля, 2014 пользователем WhatNick

[HeroAbyssWalker]

18 Июл 2014 - 17:58 пользователь WhatNick сказал:

 

 

ок давайте обсудим нерф, который не вызовет впечатления подлости

нерфить ттх - это нерфить выкачанный экипаж и удобства так как нерф ттх просто срежет набранную прокачку и вызовет негатив после полугода веселья и счастья

как же позитивно нерфить ?

 

а уровнем боев

балансить эту арту повыше - постоянно к 8 а то и изредка к 9 и ОЧЕНЬ редко к 7 и почти никогда к 6

 

в результате фанящиеся папки оставят ее потроллить восьмерок и девяток

а все быстрее будут насасывать и стата по танку резко просядет

 

вот и весь рецепт

на ней долбить восьмерок в разы интереснее и бегать от них по карте весело

не убивайте фан и веселость и будет всем счастье

Так это не мне нужно говорить, я всего-лишь слежу за форумом. Конкретно по этому предложению: сомнительно. При таком кол-ве фвшек все равно будет очень много как в лоу боях, так и с 9ками. Но суть не в том, суть в том, что ты предлагаешь, скажем так, искусственно занизить винрейт и дамаг за счет того, что кидать будет к хайлевелам. Вот только нерфят не для того, чтобы понизить % побед, и сам по себе этот % побед с дамагом фактически не являются причиной нерфа, они являются следствием имбовости. От того, что будет кидать к 9кам, фв не перестанет нагибать 7рок. Надеюсь, понятно высказал свою мысль. Мне очень понравилась идея выше, мол сделать нагиб за голду. Но таки разрабам виднее и от наших постов именно в данной теме мало что зависит.

[anonym_iqYPBvQHfokX]

Я б просто с крысадером 5.5 местами поменял, с отбором у последнего шайтанки на 700 дамаги, и так арта ниачем и никто на ней не ездит. А эт на 7лвл впихнуть и оставить как есть, и все будут довольны. Включая фв-водов, мне вот не нравится на 6лвле играть- столько дна еще поди поищи, разве что на 5ом. А на 7 уровне этой арте самый раз.

зы: последние 3 дня на фв почти не играл, пересел на М41, вот где кумулятив, вот где фан  Только одна беда с ним- 5лвл, а там что к донышкам забросит с турбосливом 50\50, короче жду мМ44 с норм уровнем баланса. В топку фв.

[skannaks]

18 Июл 2014 - 11:24 пользователь WhatNick сказал:

 

это вопрос как интерпретировать статистику

по какому основанию

 

можно предположить зачем люди вообще играют?

скорее всего чтобы развлечься и было весело

 

почему играющие выбирают какой то тип игры?

потому что он очевидно веселый и развлекает (на евро серверах фунтика называют "трололо арта")

 

почему многие или большинство выбирают фунтика как игрушку?

потому, что хотят веселья а не грусти (игра же)

 

почему процент побед у выбирающих выше чем в среднем?

значит выбирающие фунтика разбираются уже в игровом процессе

и знают что уныло а что весело, своего рода "топ лига WoT" которую не хотят формализовать игроделы

 

почему время от времени некоторые танчики выбиваются по стате?

 

ЧТО ДЕЛАЮТ РАЗРАБЫ ПРОВОДЯ НЕРФ КАЖДЫЙ РАЗ?

разрабы дают по щщам этой группе игроков, и поделом им )))

 

играйте как все

 

было весело со старыми 105-мм кумулятивами на 4-5 лвл раздавать в щи 6-7 уровням, зачастую просто в силуэт? безусловно

было весело на кумулях с 300-мм пробоя с Т69 и чайна 122-мм аналогично раздавать в щи 10кам, также в силуэт? безусловно

весело иметь шанс залимонить хэшем 183 на 2188 и шотнуть любой 10 лвл? безусловно

весело сейчас играть на Тигре с НР, как у 8 лвл, точной пушкой и дыроколом на 12 в/м, с неплохой подвижностью и изредка даже роляющей броней? безусловно

весело играть на Т40 и светить команду противника и по своему засвету и разбирать ее с ДПМ в 2200 на 4 лвл? безусловно

 

теперь несколько вопросов вам

выбиваются(-лись) ли эти машины по статистике?

нужен ли игре баланс?

стоит ли приводить к балансу эти машины?

 

или пусть нагибают, лишь только по тйо причине, что  на них весело играть?

 

 

[anonym_iqYPBvQHfokX]

18 Июл 2014 - 19:22 пользователь skannaks сказал:

было весело со старыми 105-мм кумулятивами на 4-5 лвл раздавать в щи 6-7 уровням, зачастую просто в силуэт? безусловно

было весело на кумулях с 300-мм пробоя с Т69 и чайна 122-мм аналогично раздавать в щи 10кам, также в силуэт? безусловно

весело иметь шанс залимонить хэшем 183 на 2188 и шотнуть любой 10 лвл? безусловно

весело сейчас играть на Тигре с НР, как у 8 лвл, точной пушкой и дыроколом на 12 в/м, с неплохой подвижностью и изредка даже роляющей броней? безусловно

весело играть на Т40 и светить команду противника и по своему засвету и разбирать ее с ДПМ в 2200 на 4 лвл? безусловно

 

теперь несколько вопросов вам

выбиваются(-лись) ли эти машины по статистике?

нужен ли игре баланс?

стоит ли приводить к балансу эти машины?

 

или пусть нагибают, лишь только по тйо причине, что  на них весело играть?

 

 

Ну может кому-то больше нравится играть на АМХ 40, иметь при том 45% и называть это "игрой для удовольствия". А так как это люди щедрой души, они хотят поделится этим удовольствием и с другими, агитируя всех подогнать под их планку

[skannaks]

18 Июл 2014 - 18:31 пользователь Staziscore сказал:

Ну может кому-то больше нравится играть на АМХ 40, иметь при том 45% и называть это "игрой для удовольствия". А так как это люди щедрой души, они хотят поделится этим удовольствием и с другими, агитируя всех подогнать под их планку

уже давно заявлялось, что среднестатистическая планка это 48%. т.е. Грубо говоря 50/5. Сколько выигрываешь, столько и проигрываешь. Плюс ничьи.

Вася Звездочкин, 48-49% среднячок - звезд с неба не хватает. Где-то затащил, где-то по глупому слился. Где-то все снаряды уложил в цель и затащил команду, где-то пару раз сплешанул, пользы не принес, но команда затащила его. Все ок. Он типичный представитель идеальной ЦА.

Но вот на некоей технике Вася вдруг начинает играть так, как будто у него нет ничьих. Более того, Вася начинает еще в одном-двух боях, так сказать тащить. Да, для статистики это лишние 200-300 урона у одного отдельно взятого Василия, которые в одном отдельно взятом бою роли не играют, пустой пшик. Однако Вась много. Васи играют 11 лямов боев в месяц. И эти 200-300 НР, превращаются в несколько лярдов дамаг сверх средней планки. Васи тащат бои.

В то время, как Пети страдают. 

Изменено 18 июля, 2014 пользователем skannaks

[WhatNick]

18 Июл 2014 - 18:13 пользователь Staziscore сказал:

Я б просто с крысадером 5.5 местами поменял, с отбором у последнего шайтанки на 700 дамаги, и так арта ниачем и никто на ней не ездит. А эт на 7лвл впихнуть и оставить как есть, и все будут довольны. Включая фв-водов, мне вот не нравится на 6лвле играть- столько дна еще поди поищи, разве что на 5ом. А на 7 уровне этой арте самый раз.

зы: последние 3 дня на фв почти не играл, пересел на М41, вот где кумулятив, вот где фан  Только одна беда с ним- 5лвл, а там что к донышкам забросит с турбосливом 50\50, короче жду мМ44 с норм уровнем баланса. В топку фв.

 

а вот кстати да

крысайдер ни о чем, очень скучный

и своей *** вперед неудобный но скууучный

 

поменять их местами и норм

главное веселье не убивать

игра же про фан а не про "превозмогая тащить не смотря на то что все выехали и сдохли"

стимул "превозмогая тащить" какой то тухлый по своей природе

 

учитывая что веселье портят сливные сокомандники и тошно от них

нужно что то на чем при сливах все равно весело

FV304 это такой вот веселый вариант

 

а то что стонут уберите и квас уберите и хелк уберите и Т49 уберите и 54 на голде уберите и ПТ уберите

ноют ливеров уберите, ботоводов уберите, арту уберите как класс 

может убрать нытье? ввести лиги, нытье останется само с собой на "красном" уровне в своей лиге

а "зеленые" не очень то ноют, так как понимают что все фанятся кто как может и сами что то могут в веселье

[WhatNick]

18 Июл 2014 - 18:40 пользователь skannaks сказал:

 Да, для статистики это лишние 200-300 урона у одного отдельно взятого Василия, которые в одном отдельно взятом бою роли не играют, пустой пшик. Однако Вась много. Васи играют 11 лямов боев в месяц. И эти 200-300 НР, превращаются в несколько лярдов дамаг сверх средней планки. Васи тащат бои.

В то время, как Пети страдают. 

 

так на 6 эти 200 300 можно набить

а на 8-9 Васи обломаются, так как там им будет сложно

кидать ФВ выше и очень быстро стата по ней просядет

как кидают ЛТ совсем высоко где они ни о чем, на своем уровне они рвут всех

а выше просаживаются и стата по ним летит вниз

фан останется кому он нужен, не понимающие сольются - все довольны

[Dezmn]

18 Июл 2014 - 19:57 пользователь WhatNick сказал:

 

фан останется кому он нужен, не понимающие сольются - все довольны

 

Всё правильно,но такого нерфа не будет.

 

[diktator04]

Я что один рад нерфу этой имбы?

 

Изменено 18 июля, 2014 пользователем diktator04

[_The_AnD_]

18 Июл 2014 - 18:57 пользователь WhatNick сказал:

 

так на 6 эти 200 300 можно набить

а на 8-9 Васи обломаются, так как там им будет сложно

кидать ФВ выше и очень быстро стата по ней просядет

как кидают ЛТ совсем высоко где они ни о чем, на своем уровне они рвут всех

а выше просаживаются и стата по ним летит вниз

фан останется кому он нужен, не понимающие сольются - все довольны

 

Только ты не забывай что фв выбивает даже с обычного ис3 всего то по 40-70 хп за выстрел, нет у этой арты других снарядов, а ваши предложения поднять ее не меняя глупые... Чего она будет делать с ст1, е75, т95?

Прежде чем что то предлагать нужно хорошо подумать, а не только плакаться что вас кто-то обижает... В этом бою обидели так потом не могут... И вот опытных артоводов средний домаг на ней около 1000 и разве это имба?

[Vip_Altai]

18 Июл 2014 - 20:20 пользователь _The_AnD_ сказал:

 

Только ты не забывай что фв выбивает даже с обычного ис3 всего то по 40-70 хп за выстрел, нет у этой арты других снарядов, а ваши предложения поднять ее не меняя глупые... Чего она будет делать с ст1, е75, т95?

Прежде чем что то предлагать нужно хорошо подумать, а не только плакаться что вас кто-то обижает... В этом бою обидели так потом не могут... И вот опытных артоводов средний домаг на ней около 1000 и разве это имба?

Причем тут средний урон?  У нее другие характеристики завышены очень сильно. 

[_The_AnD_]

18 Июл 2014 - 23:26 пользователь NaVi_Torwald сказал:

Причем тут средний урон?  У нее другие характеристики завышены очень сильно. 

 

Взрослые дядки а ноете как дети... Поиграйте на ней и поймете что к чему... И перестаньте ныть то уже... Вся игра только и сходится к тому что плачут что не в топе, что их какой то танк обидел, может будете скоро ныть чтоб разделили серваки для игроков по статистике? 

[_The_AnD_]

18 Июл 2014 - 23:26 пользователь NaVi_Torwald сказал:

Причем тут средний урон?  У нее другие характеристики завышены очень сильно. 

А если уже по факту, то у всех танков что то завышено а что то занижено, т95 наделили броней и пушкой а обделили маневренностью, многие американские танки наделили увн но обделили броней. Вот такое перечисления можно продолжать очень долго, но можно просто посмотреть плюсы и минусы танков на форуме или каких то гайдах. Вот и у фв304 быстрое кд и маневренность но очень сильно занижена пробиваемость, дальность полета снаряда если сравнивать по одноклассникам.

А про взвода которые жизни вам не дают так может взвод из е25 вам жизни дает? Или взвод из кромвелей у которых кд очень быстрое и пробиваемость на своем уровне просто имбовое? Можно и выше подняться что взвод батов 10лвл может просто весь мозг вынести....