VK 36.01 (H) [гайд устарел]

[vad69yamb]

10 Май 2015 - 18:02 пользователь Rotmam сказал:

Проблема этого "тяжелого" танка в том, что он не тяжелый и не выполняет на поле боя роль тяжа.  Поясню. Нет, мне на нем играть более менее. Но я не показатель. Почти пятиперковый экипаж облегчает жизнь. И то играть на нем стало непросто. Дело в том, что будучи в топе, это автоматически создает дисбаланс команд. Ведь у наших соперников в топе настоящий тяж, который может танковать. На вкшке же с пушкой ваффе в первой линии не поиграешь (про пушку со смешным пробитием 132мм я даже не упоминаю). И не надо рассказывать про ДПМ. Как правило тяжи не танкуют в перестрелку/в минуту времени по ДПМ. Выехал, дал по врагу, спрятался. И что получается. Выехал, дал 135 урона и отгреб от какого-нибудь Т-150 эдак 300 хп с повреждением модуля. А в ответ на один его залп дать 2-3 свои далеко не всегда получится. Редко какой нубяра такое позволит. И что мы имеем? Команда в заведомо слабой ситуации. Если мы попремся с тяжами вражескими рубиться (а этого от нас команда и ждёт, ведь мы тяж как никак), то борьба в ближнем бою нам ничего не сулит. Если же мы играем на вторых ролях, то вместо вас поедет какой-нибудь средний танк обмениваться хп с тяжом. А может и никто не поедет, будет расклад, скажем, два наши тяжа в городе против трёх вражеских. Резюме: и *** ясно, что зря вкшку в тяжи перевели. У меня если и получается ещё тащить бои на нем, то на опыте и за счёт экипажа. Представляю, как страдают менее опытные товарищи.

 

Выскажу свои наблюдения и небольшой опыт использования данного аппаратаhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif(моё мнение может не совпадать с вашим).Держу его только для клановых мероприятий.  Откатал 139 боёв, и почти все бои были в Укрепах. Пуха стоит Ваффе(7,5/5,5). И, естественно выходим в Укреп только на данном танке всей командой - тогда и т150 и разные там другие разбираются на-ура. Работаем по одной цели, один залп и следующий фрагhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_justwait.gif. Это командный танк. Пуха 8.8 для рандома норм. А в рандоме, действительно тяжеловато на нём - если только не попадается совсем уж противник нубанутый(http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_child.gif или http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_crab.gif). А тащить одному на любом танке непросто. 

Удачи на виртуальных полях сражений http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_glasses.gif

[anonym_rZk0qydiKKcL]

Плюсану. Танк реально командный. Один - не тащун. Если нормальная поддержка - 1500 урона спокойно берет. Ахт-ахт не такой точный как Коник. Но если попал - пробил однозначно. Хотя... Все дело в руках

Но, нравится, зараза http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[Hiranakamura]

Что творит старый добрый коник http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_medal.gif

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-37471521-0-28036100-1433584695_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-37471521-0-17868700-1433584702_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-37471521-0-26785900-1433584707_thumb.jpg

[W4tchdog]

Хочу быстрый, динамичный ТТ вкачать. А тут почитал отзывы - мол танк не едет! Правда с подвижностью всё плохо?

[Shadenuat]

Вроде ездил, насколько помню. Это не его главная проблема. Есть довольно динамичный танк с мощным двигателем и хорошим стволом - американец М6. Он будет получше 3601 на своем уровне.

[Bugest]

09 Июн 2015 - 06:24 пользователь Shadenuat сказал:

Вроде ездил, насколько помню. Это не его главная проблема. Есть довольно динамичный танк с мощным двигателем и хорошим стволом - американец М6. Он будет получше 3601 на своем уровне.

 

Вот уж не соглашусь. Мне всегда нравился 3601, а М6 я бы даже сравнивать с ним не стал.

 

Когда качался к Маусу (о-о-очень давно) прошел 3601 и продал, но осталось ощущения комфортной игры на нем, поэтому позже купил его назад и больше не продаю. А с М6 другая история - прошел, продал и забыл.

[geroig]

помогите кто нибудь.что за пушка коник в версии 0.9.8.1 на этом танке и какую посоветуете для точности и дамага?

 

 

 

 

[Tollen_Krebs]

Я так понимаю, кониш (коник) это сейчас Waffe 725.

Собственно, по ссылке ниже расписано, что это и зачем, и вышеупомянутое орудие там упоминается:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB

 

Изменено 10 июня, 2015 пользователем Tollen_Krebs

[Von_Schmidt]

АХТ АХТ надо апать,скорострельность или пробитие,так оно уступает всем пушкам на уровне,на фоне оной пушки АРЛа,100мм КВ-85,и М6 чуть ли не имбовые. Вообще без апа никуда.

[Wuwpanzer71]

06 Июн 2015 - 09:58 пользователь Hiranakamura сказал:

Что творит старый добрый коник http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_medal.gif

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-37471521-0-28036100-1433584695_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-37471521-0-17868700-1433584702_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-37471521-0-26785900-1433584707_thumb.jpg

Имела место быть дистанционная дуэль с Т29. Расстояние-500 м. Я играл с Waffe http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Он даже не понял от чего ему пришел писец и в чате агрился на ближний к нему VK36.01 с "ахт-ахт".

[SmackDowner]

Две недели катал сплошь ПТ, даже отвык слегона от прочей техники. Но в общем и целом, на 36-м сегодня покатал от души и довольно успешно. Седняшний "Мастер":

 

http://wotreplays.ru/site/5664525#peschanaya_reka-smackdowner-vk_36_01_h

[SmackDowner]

Вторые полоски на дуло прилипли вместе с Мастером и Калибром (а заодно с одной из самых, ИМХО, тяжелых ЛБЗ для ТТ - принять участие в захвате (ну, теря еще и в сбитии) базы, набив не меньше 2000).

 

http://wotreplays.ru/site/5666344#peschanaya_reka-smackdowner-vk_36_01_h

[anonym_rZk0qydiKKcL]

Отложил в сторону свои любимые ЛТ и занялся вплотную прокачкой. Тигр открыт. Но что-то я очкую пока на него переходить

[Shat72]

с КТ один на один: http://wotreplays.ru/site/5321593

 

я и сам не понял - толи соперник попался очень печальный, толи и вправду ему меня, притеревшегося бортами, никак не достать?

 

...извиняюсь, там 0.9.7 - не будет проигрываться, наверное. я тогда на форум писать не мог.

сошлись на мурованке на базе при встречке. притерся бортом и накидывал ему в башню, пока он пытался довернуть хобот - и так "на все деньги" 1500хп

правда он меня довальсировал под обстрел своих союзников, которые меня и приговорили

Изменено 18 июня, 2015 пользователем Shat72

[SmackDowner]

Чой-та непонятное седня с коником. Скрин внизу - 13 попаданий, 5 пробитий http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

Самое печальное - 3 раза подряд непробития по КВаСу, причем раз в НЛД, второй в бок, третий ладно еще - от башни срикошетило. Затем по второму КВаСу, выкатившемуся бортом и тупо вставшему перпендикулярно мне - тоже "не пробил" или "есть попадание". ВК 36.01 из двух попаданий только раз пробитие. Е-25 - не пробил, но хоть на гуслю посадил (хотя меня это не спасло). Арта еще ладно - спряталась за камнем, дважды спецом ее гуслил, а то, зараза французская, сто раз успевала доворачиваться, пока я то с одной, то с другой стороны камня подобраться пытался. Загуслил второй раз, обрадовался - вот ща я ее. И тут как раз наша арта сумела ее за камнем достать. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

 

 

[DarbyMcGraw]

36.01 Н хорош тем, что и в стоке может затащить - ему по наследству от 30.01 Н досталось коническое орудие 7,5-5,5, которое и против 8 лвл кое на что способно. Точность, скорострельность, 221 мм голдо-пробития - можно КВ-4 в лоб бить (но не нужно, конечно). Да, альфа всего 135. Но не забываем про криты, которые коник вешает весьма успешно. Гусление - вообще без вопросов, можно любого ТТ держать сколь угодно долго.

 

По сравнению с 30.01 Н, появилась скорость (как мне её не хватало!), кое-какое бронирование (ни разу не решающее, но всё же не 50 мм по кругу) и чуть лучший обзор (который лично я разгоняю трубой - штурмовка на 36.01 развлечение то ещё).

 

Во втором бою сделал Мастера - на пару с Блек Принцем вытащили бой. Свезло с противниками, канеш - БП с 30 ХП успешно держал 100% КВ-3, пока я ему засаживал в борт, а их Т-67 в это время где-то катался, чтобы чуть позже бесславно сдохнуть от коника.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-41628769-0-44726200-1434853955_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-41628769-0-53538000-1434853956_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-41628769-0-87333400-1434853957_thumb.jpg

 

13 Июн 2015 - 09:02 пользователь Von_Schmidt сказал:

АХТ АХТ надо апать,скорострельность или пробитие,так оно уступает всем пушкам на уровне,на фоне оной пушки АРЛа,100мм КВ-85,и М6 чуть ли не имбовые. Вообще без апа никуда.

 

Скорострельность апать некуда - как ни странно, у 8,8 и у 7,5/5,5 одни из самых высоких ДПМ среди ТТ-6. А вот бронепробитие у 8,8 самое низкое не только среди ТТ-6, но и среди большей части СТ-6 и даже некоторых ЛТ-6 (!!!).

 

Слабал табличку сравнения орудий ТТ-6:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-41628769-0-80568500-1434879506_thumb.jpg

 

Получается, что у КВ-85 100-мм ствол самый лучший - 2 показателя хороших, 2 отличных. Хороший ствол у М6 - 3 хороших показателя, 1 отличный. У Т-150 и АРЛ 44 с 105-мм чуть низкая скорострельность компенсируется хорошей альфой. У АРЛ 44 90-мм орудие имеет очень скромный ДПМ, но сверх-высокое бронепробитие.

 

И остаются аутсайдеры - 36.01 Н и Черчилль VII. ДПМ формально - очень высокий. 7,5/5,5 и QQF7 во многом сходны, но бронепробитие в 148 превращает ствол Черча в колотушку, которая реализовать свой ДПМ может только против слабо бронированных целей. Однако, 157 мм коника на 6 лвл уже тоже далеко не айс - серединка, ближе к низу. А 132 мм у 8,8 - абсолютный антирекорд, делающий этот ствол практически неюзабельным.

 

Зачем тяжёлому танку орудие, из которого он не способен пробивать 3/4 вероятных противников? Это все ТТ-7 и выше, все СТ-8; кроме того, низкая вероятность пробития ТТ-6, СТ-7. Остаются ТТ-5 и ниже, СТ-6 и ниже, все ЛТ.

 

Коник - хороший ствол, вопросов нет. Для 5 лвл. На 6 лвл уже не торт. Причина та же - низкое бронепробитие.

 

Иными словами, нам дали орудия с прекрасным ДПМ, реализовать который весьма затруднительно. У 8,8 этот параметр надо повысить хотя бы до уровня 7,5/5,5, пусть за счёт некоторого снижения скорости перезарядки.

 

ЗЫ: Либо льготный уровень боёв.
 

Скрин игры с 8,8 против 8 лвл:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-41628769-0-63222700-1434900823_thumb.jpg

Стрелял голдой и в борт, и в корму - ИС-6 не пробивается. Зачем 36.01 отправляют с ними в бой? Халявным фрагом? Сделайте тогда кнопку "Подарить фраг", хотя бы время не придётся тратить на заведомо бесполезное занятие.

Изменено 21 июня, 2015 пользователем DarbyMcGraw

[fedam]

21 Июн 2015 - 05:32 пользователь DarbyMcGraw сказал:

 

Слабал табличку сравнения орудий ТТ-6:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-41628769-0-80568500-1434879506_thumb.jpg

 

Получается, что у КВ-85 100-мм ствол самый лучший - 2 показателя хороших, 2 отличных. Хороший ствол у М6 - 3 хороших показателя, 1 отличный. У Т-150 и АРЛ 44 с 105-мм чуть низкая скорострельность компенсируется хорошей альфой. У АРЛ 44 90-мм орудие имеет очень скромный ДПМ, но сверх-высокое бронепробитие.

 

И остаются аутсайдеры - 36.01 Н и Черчилль VII. ДПМ формально - очень высокий. 7,5/5,5 и QQF7 во многом сходны, но бронепробитие в 148 превращает ствол Черча в колотушку, которая реализовать свой ДПМ может только против слабо бронированных целей. Однако, 157 мм коника на 6 лвл уже тоже далеко не айс - серединка, ближе к низу. А 132 мм у 8,8 - абсолютный антирекорд, делающий этот ствол практически неюзабельным.

Спасибо. Плюсанул.

[SmackDowner]

Мастернул кагбе

http://wotreplays.ru/site/5695672#erlenberg-smackdowner-vk_36_01_h

[DarbyMcGraw]

По идейным соображениям, сразу после исследования поставил "ахт-ахт" и катаюсь с ней.

 

Во-первых, ИС-6 она всё же пробивает. В верх корпуса за башней и в корму, но в корму через раз. Довелось клинчевать с ИС-5 (ну, так карта легла) - стабильно бьёт в лючок командира. На его КД нанес ровно 880 дамага. Снял бы и больше, но был коварно съеден с тыла.

 

Во-вторых, пушка относительно неточная, снаряд летит медленно, и кемперить особо не получится.

 

В-третьих, в игре против 8 лвл мы практически бесполезны. Пробиваем только французов, и то без 100% гарантии. Соответственно, хоть кемперить и сложно, но больше ничего не остаётся - залезаем в кусты, светим трубой и ждём, когда кто-нито не покажет нам филейные части. Не стреляем в лоб, не стреляем в толстые борта - только зря засветимся.

 

В-четвёртых, против 7 лвл можно жить, хотя и сложно. ДПМ у них, в целом, такой же, как у нас (вот у Е 25 однозначно выше, у кого ещё - не скажу, не считал). Проблема в том, что они нас пробивают почти всегда, мы их - гораздо реже. Поэтому а) не стоим, двигаемся, сбиваем прицел; б) стараемся зайти в борт; в) как ни странно звучит, но стреляем преимущественно без особого выцеливания, а то и по автоприцелу. Объяснение простое: альфа у нас низкая, и ставить лучше не на неё, а на то, что удастся поймать непробитие от врага. А для этого надо двигаться. А в движении сложно целиться.

 

В-пятых, будучи в топе, мы вполне полноценные ТТ. Нас многие не пробивают, мы пробиваем почти всех. Здесь уже можно и башней поторговать, и потанковать по-взрослому.

 

Даже при штурмовом стиле, труба маст хэв. Пригодится в боях 8 лвл, да и вообще, иной раз полезно остановиться, подождать трубу и посмотреть, что вокруг. Обзор позволяет, надо пользоваться.

 

Upd:

Вот такой вот обидный Мастер случился напоследок:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-41628769-0-77516400-1434996133_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-41628769-0-34852300-1434996135_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-41628769-0-46389900-1434996148_thumb.jpg

Добрать КВ-3 не мог никак - в лоб он голдой не берётся, а ХП у меня оставалось на 1 чих. Собссна, и это ничего не решало, их всего трое оставалось, т.е. без шансов. Пользуясь случаем, передаю привет трём водятлам, ушедшим в ангар с нулём, будучи топами по левелу и/или дамагу.

 

VK 36.01 H пройден легко и без напряжения, за 72 боя. До 1-й отметки осталось меньше процента, добью для проформы, но танк оставлять смысла не вижу - с таким набором орудий он чисто проходной, хотя мог быть настоящей конфеткой. Для этого у 8,8 надо слегка зарезать скорострельность и прилично апнуть бронепробитие. ДПМ в 1800-1850 будет вполне достаточно, если бронепробитие будет порядка 155-160 мм.

 

Хотел бы ещё пару слов добавить о поведении в бою, когда мы в середине списка. Не стоит отыгрывать ТТ - не сдюжим. 36.01 в девичестве был СТ, вот и вспомним годы молодые - едем с СТ. На Хайвее, в Заполярье - через верхний левый край, ну и т.п. Вот там появление 36.01 будет производить фурор среди дохленьких СТ. Главное, надо помнить, что с горки мы вваливаем все 50 км/ч, а вот в горку едва ползём.

 

Успехов, дорогие поедатели кактуса https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

Изменено 22 июня, 2015 пользователем DarbyMcGraw

[anonym_QOnZ3Lq1paA7]

По лбз надо натанковать х3 своего хп, и я думаю стоит ли выкупать вк, потянет ли он? Или проще все же на е-100 будет? На последнем за 3 дня больше 7к не набирал, а надо 8100, вот и призадумался.