0.8.6 - Худшее обновление

[carton_cat]

04 Июл 2013 - 21:16 пользователь _SerpenteS_ сказал:

Инженеры решили ввести другие данные и вместо количественного ограничения ввели качественные. Теперь ожидают результатов анализа поведения системы

Тогда это ошибка. Отказываться от автономной настройки - неверно. Если есть, что фиксировать - надо фиксировать. Иначе итерировать можно до синих веников, а результата так и не получить.

[CrazyDuke]

04 Июл 2013 - 21:45 пользователь _SerpenteS_ сказал:

Ну так у танков тоже разброс по ПП несильно отличается, за исключением откровенно унылой или имботехники. Они, выходит, тоже командозависимы?

Сказано было к тому, что арта не особо-то и нагибала. Причем тут ТТ?

Признак "имбовости" любого танка - повышенный средний ПП по всем игрокам (более 50%)

[_SerpenteS_]

04 Июл 2013 - 22:06 пользователь CrazyDuke сказал:

Сказано было к тому, что арта не особо-то и нагибала. Причем тут ТТ?

Признак "имбовости" любого танка - повышенный средний ПП по всем игрокам (более 50%)

Она не нагибала, но была слишком проста в использовании для слабых игроков, отсюда и стада артобратков в рандоме. По идее, нужно усложнить геймплей для таких игроков, но при этом оставить удобной для сильных игроков . Вот только как это сделать

[anonym_LnZbyMxKv8eK]

04 Июл 2013 - 22:13 пользователь _SerpenteS_ сказал:

Она не нагибала, но была слишком проста в использовании для слабых игроков, отсюда и стада артобратков в рандоме. По идее, нужно усложнить геймплей для таких игроков, но при этом оставить удобной для сильных игроков . Вот только как это сделать

уже фсё сделали. Всё отл. Скоро однорукие артопеды вымрут массово и останутся только уважаемые всеми артоводы

[_SerpenteS_]

04 Июл 2013 - 22:05 пользователь carton_cat сказал:

Тогда это ошибка. Отказываться от автономной настройки - неверно. Если есть, что фиксировать - надо фиксировать. Иначе итерировать можно до синих веников, а результата так и не получить.

Результат уже есть, кому-то он нравится, кому-то нет

[Keelsee]

04 Июл 2013 - 22:06 пользователь CrazyDuke сказал:

Сказано было к тому, что арта не особо-то и нагибала. Причем тут ТТ?

Признак "имбовости" любого танка - повышенный средний ПП по всем игрокам (более 50%)

Ну не может средний процент побед на арте хоть сколько нибудь значительно отклониться от 50%. Причина банальна: для арты в игре присутствует отдельный балансер. Поражение одной арты в случайном бою в подавляющем большинстве случаев победа ровно одной арты противника.

Исключения:

1) Баланс "две низколевельные арты = одна высоколевельная". Не самый частый расклад, причем скорее опускающий средний ПП арты, чем поднимающий его вверх.

2) Ротные и клановые бои. Здесь иногда могут наблюдаться значительные отклонения по числу арт в сетапах противников. Но число таких боев по сравнению с рандомными незначительно.

Арта и раньше, в те времена когда "ногебала", имела средние значения близкие к 50% по таким же причинам - отдельный баланс.

 

Представьте на секунду, что разрабы ввели в продажу премиумный имба-танк с 10000 прочки, 5000 урона и 500 бронепробития и бронированием 500мм 250мм 200мм, но ввели правило, что данный танк всегда должен сбаланситься таким же танком. Как думаете, сможет ли данный танк в рандоме иметь средний винрейт по серверу больше 50%? При всей своей имбовости?

 

И напротив - представим, что всей арте порежут дамаг в 3 раза, но  оставят правило ее баланса. Скажется это на ее нагибательности? Разумеется да. Скажется ли это на среднем проценте побед артоводов? Да, но очень незначительно. Так как даже жестоко понерфленная арта будет либо выигрывать бой у другой арты, либо проигрывать его другой арте.

 

Статистика штука хорошая, когда понимаешь, как с ней работать. Делать выводы о имбовости арты выбросив из головы особенность ее баланса абсолютно неверно.

Изменено 4 июля, 2013 пользователем Keelsee

[Estergom]

О... уже 8.7 запустили...Как то быстро...Видимо разрабы поняли (хотелось бы надется) что сваляли большого *** и теперь хотят как-то исправить ситуацию..Впрочем, блажен кто верует..

[anonym_LnZbyMxKv8eK]

04 Июл 2013 - 23:28 пользователь Estergom сказал:

О... уже 8.7 запустили...Как то быстро...Видимо разрабы поняли (хотелось бы надется) что сваляли большого *** и теперь хотят как-то исправить ситуацию..Впрочем, блажен кто верует..

лично я запасаюсь попкорном

 

всем, без надежды надеющимся, предлагаю прикупить огнетушителей

[slbast2010]

04 Июл 2013 - 21:09 пользователь _SerpenteS_ сказал:

Хм, не так ляпнул. Я имел ввиду то, что 48-50% на арте куда проще иметь при кривых руках, чем на танках. А при ограничении кол-ва снизится кол-во игрАков, спускающих серверную статистику арты вниз

Впрочем, на сайте статистики http://wot-news.com/...rver/ru/norm/ru выяснилось другое, самый низкий средний ПП за все время у арты - чуть меньше 47%, самый высокий - 51.8%, а за последние 2 недели - самый низкий - все те же чуть меньше 47%, а самый высокий - 52.54% побед. Как-то не отразился нерф арты на среднем ПП

Сейчас просто не арта вытягивает бой, а ПТ и ТТ, а арта помогает как может. Победа, так победа - слив - утоплюсь или застрелюсь об стену, но врагам не сдамся.

Так что проценты эти "липовые" и не показывают ничего конкретного.

[Estergom]

04 Июл 2013 - 23:40 пользователь other333 сказал:

лично я запасаюсь попкорном

 

всем, без надежды надеющимся, предлагаю прикупить огнетушителей

А вообще комедия еще та..Вводить арту Британии, когда вся арта стала неиграбельной..и никому не нужна..Это нечто..

[Tanketkin1]

04 Июл 2013 - 23:52 пользователь slbast2010 сказал:

Сейчас просто не арта вытягивает бой, а ПТ и ТТ, а арта помогает как может

По мне, так это офигительно. ИМХО в патче 8.6 игра стала на порядок лучше

[anonym_xvyFgLFWimAI]

Танки стали полным отстоем... Скилл теперь вообще не решает.. Спасибо ВГ за то, что теперь крабы могут выигрывать у профи одной левой. Изменено 4 июля, 2013 пользователем Гость

[anonym_ceT4f73FdjgW]

Для артоводов безусловно худшее обновление. Я вот играть стал преимущественно на лефше, ну и периодически на гриле с амх13ф3. Остальные арты преимущественно пылятся в ангаре, да одну продал (СУ-8). Хотя я выше 6 левела арт не имел и дальше качать не думал (и бывший 6й меня не совсем устраивал длительностью перезарядки).

Про маскировку правильно подмечено: уже не один раз было, что стою я на арте в кусте на ручнике, не стреляю, камуфляж, маскировочная сетка и перк маскировки прокачан у экипажа), но меня светят все равно и с расстояния на котором я врага не вижу. Иногда, когда вижу таки врага светят в таких ситуациях с 5-6 квадратов. А раз пт убила практически через всю карту (ее наш светляк светил и я в неё целился, видел что пушка в мою сторону, но не поверил, что в меня, ведь почти через всю карту же!). Я стоял на последней линии, пт на предпоследней с их стороны.

На другой технике проверить не могу, там я лезу вперед и меня по-любому светят.

Про повышенную точность: как по мне, осталась прежней то есть довольно высокой, но стали проскакивать бои где все или почти все мимо летит.

И да, балансер периодически чудит: и по ощущениям чудит чаще чем до обновы.

К звукам и остальным мелким переделкам привык - уже не напрягает.

Понерфленные кумулятивы пока ощутил только на КВ-1, когда из 5 выстрелов 2 не пробил и 3 рикошета, а потом голда закончилась и стал туда же пробивать штатными. Раньше я голду на КВ-1 использовал чтобы наверняка пробить, а сейчас выгоднее в игровом плане лупить обычными снарядами. Орудие 85 мм.

[slbast2010]

05 Июл 2013 - 00:11 пользователь Tanketkin1 сказал:

По мне, так это офигительно. ИМХО в патче 8.6 игра стала на порядок лучше

Такое ощущение, что это форумный бот.

Знает 2-3 фразы и вставляет их где надо и не надо практически в каждой теме - "мне фсё нравицца", "арта отстой", "крабов долой".

Вот и весь его репертуар.

Уважаемый! Умные люди смотрят сначала на ваши посты, затем на вашу репутацию и им всё становится с вами ясно.

Не засоряйте форум брызгами вещества жёлтого цвета, бьющего вам в голову и изливающегося фонтаном псевдомудрости в ваших постах.

Если вам так всё хорошо - просто играйте в танки и не мешайте людям обсуждать недостатки в игре, которые мешают играть им.

[Fantom101]

04 Июл 2013 - 21:35 пользователь Mausei сказал:

Тут ракообразный несколько страниц доказывает что на арте стало играть интересней и лучше , и ее порезали чуть чуть .Стату вытащил левую . У меня в ангаре было 14 арт теперь половина . Люди играют для удовольствия , теперь арта его не дает . С доходностью швах  , по урону лидер а по опыту и серебру в последних рядах . . Вчера на м12 свалил 4 танка  доход минус 2657 серебра . Загнал арту в ангар , купил Штугу и продолжу гасить нубов и  ракообразных на ПТ .

Наноси урон, а не собирай недобитков и будешь в плюсе.Скучно играть на арте? Так сядь на ТТ 10 лв и на Малиновку, когда 8 арт с каждой стороны. Нет дружок, играть интересно хочется всем, и назвать это нерфом язык не поворачивается. За вас все делал компьютер, вам оставалось только кнопку нажать.Да, теперь придется повозится чтобы попасть, но кто тебе мешает играть на арте как на ПТ?

[slbast2010]

05 Июл 2013 - 02:08 пользователь Fantom101 сказал:

Наноси урон, а не собирай недобитков и будешь в плюсе.Скучно играть на арте? Так сядь на ТТ 10 лв и на Малиновку, когда 8 арт с каждой стороны. Нет дружок, играть интересно хочется всем, и назвать это нерфом язык не поворачивается. За вас все делал компьютер, вам оставалось только кнопку нажать.Да, теперь придется повозится чтобы попасть, но кто тебе мешает играть на арте как на ПТ?

К сожалению недобитков тоже должен кто-то добивать, пусть и с малым личным дамагом. Не красть фраги, а добивать. Много насмотрелся как эта куча недобитков в конце боя становятся непробиваемыми и начинают ваншотить направо и налево и вытягивают бой и не в твою сторону. Каждый активный ствол врага, которого ты замочил, это спасённая жизнь товарища и твой вклад в победу команды. Потому-то многие статодрочеры и отстаиваются на респе, усиленно изображая АФК, а в конце боя внезапно просыпаются и едут добивать недобитков врага - каждый день такое гадство наблюдаем.

[Gr1f4n]

05 Июл 2013 - 01:31 пользователь SacredWorld сказал:

Танки стали полным отстоем... Скилл теперь вообще не решает.. Спасибо ВГ за то, что теперь крабы могут выигрывать у профи одной левой.

Хах, видел я как то по новостям, папка нагибатор в ВоТ попал в танковые войска и на тренажере-симуляторе танка выдавал потрясающие водительские умения. Ему там чуть ли не в ж.. целовали - идеально и тд, все, супер-пупер мехвод. И этот супер-пупер пряморукий мехвод в первом же походе угробил т-80 вот и все.

 

Вывод:  следите за своими прямыми руками в жизни, а не в виртуальном мире. Что бы можно было сказать хотя бы: - а я вот пряморукий, мамке (жене) гвоздь с первого раза вбил в стену (другое место на ваш выбор) и картину повесил.

Изменено 5 июля, 2013 пользователем Gr1f4n

[carton_cat]

04 Июл 2013 - 22:16 пользователь _SerpenteS_ сказал:

Результат уже есть, кому-то он нравится, кому-то нет

Нет, никакого внятного результата (по настройке) пока быть не может.

04 Июл 2013 - 22:44 пользователь Keelsee сказал:

Ну не может средний процент побед на арте хоть сколько нибудь значительно отклониться от 50%.

....

Статистика штука хорошая, когда понимаешь, как с ней работать. Делать выводы о имбовости арты выбросив из головы особенность ее баланса абсолютно неверно.

Разумно. Имбаланс возможен только внутри класса (до тех пор, пока балансер запихивает равное количество техники одного класса в один бой). Изменено 5 июля, 2013 пользователем carton_cat

[totktonada]

04 Июл 2013 - 19:51 пользователь Zvix сказал:

Народ, без перехода на личности, прокомментируйте. Сайт со статистикой http://wot-news.com/...rver/ru/norm/ru Таблица "Количество активно играющих по неделям (погрешность порядка 5%)" zoom 1м. С чем связано уменьшение кол-ва активно играющих с 5 июня по тек. момент? Уменьшение с 6800к до 3200к т.е. в два с лишним разаps Могу связать это с выходом теста http://worldoftanks...._6_common_test/ , как раз 5 числа и последующим разочарованием игроков в 0.8.6 - это ИМХО.

мб все проще?сезон отпусков в разгаре?в транспорте тоже ощутимо меньше народу стало.я вот тоже через недельку того-с...на море-с....)))

[totktonada]

04 Июл 2013 - 21:35 пользователь Mausei сказал:

Тут ракообразный несколько страниц доказывает что на арте стало играть интересней................купил Штугу и продолжу гасить нубов и ракообразных на ПТ .

простите,а кто в вашем понимании рак?просто интересно,кого http://armor.kiev.ua/wot/images/deer3f.png считает раком?ЧСВ не сильно опухло?