Танковый биатлон

[kayman4]

24 Июн 2013 - 11:07 пользователь VUMO сказал:

а какой уровень военнослужащих по призыву проходит сейчас более 1 учений за срок службы? Стрелки-санитары или помощники гранатометчика))))

Я вообще то говорил -окружные-армейские-бригадные-батальонные-ротные?

 

24 Июн 2013 - 11:07 пользователь VUMO сказал:

мне не надо догадываться, я знаю. Собственно после официального признания провала перехода на контракт, буквально через 2 года заявили о новой попытке, но опять же социальные проблемы убили все на корню, в результате, на контракт не переходим, срок службы не увеличиваем, военные ждут, а реформа идет опять без участия "зеленых человечков")))

Нет просто задачей Сердюкова было удешевить армию -вот он и созвал команду професианальных "кидал" -экономистов они все и посчитали. Каждые за 4 года два раза приходила в части указивка -уволить *** всех контробасов

 

24 Июн 2013 - 11:07 пользователь VUMO сказал:

а как же командующий армии, он сказал что учеба)))) В советское время это было как дополнение, а не как подмена. Собственно как уже говорил раньше, вещь не плохая, но... в дополнение ко всему спектру обучения, а не вместо него.

Извените конечно но Полонский Макаров Чиркин и другие генералоподобные звери - это не высококвалифицированные офицеры это высококвалифицированные вруны -они на ходу придумывают то о чем только где-то когда то слышали краем уха. Данный генерал так же далек от армии и учебы как и от танков. :)

[Kostrel]

24 Июн 2013 - 11:07 пользователь VUMO сказал:

Это все равно не решает проблемы обеспеченности ВС, как уже писал выше новой техники не было почти 30 лет, и парк техники в критическом состоянии находился, потому растягивать перевооружение на 10 лет в нынешних условиях ВС - это роскошь.

И поэтому нужно послать всю социалку и перевооружить армию за 5 лет? А заводы справятся? А как на такую стратегию посмотрят бюджетники, за счет которых она будет проводится?

Пользователь сказал:

ну и на счет перевооружения, его как такового нет, ибо закупаем не новую технику, а всю туже, только вновь собранную, т.е. на новый качественный уровень ВС не выходим, а надо бы.

Ну и про танки, не помню где-то слыхал, что танки Т-90 сильно закупать не будут, подождут Армату, о чем это говорит понимаешь?

Как-бы давно известно, что сейчас идут заказы такие, чтобы заводы могли развиваться. Масштабное перевооружение СВ начнется с 2015, когда пойдут унифицированные платформы.

[VUMO]

24 Июн 2013 - 13:06 пользователь MrBasileus сказал:

Когда нет денег - приходится выбирать. Требования получить все и сразу я уже читал в комментах на Топваре, правда там они вообще были похожи на плач. Мы живем не в Советском Союзе, который был ориентирован на оборонку, и не в США, которые могут выделять астрономические суммы. Так что я считаю, что текущая программа модернизации - это лучше, чем ничего. А заявленные цели для нашей разваленной армии и вовсе отличные.

что такое топвар? это для общего развития мине, потом скинешь как-нибудь.

Тебе все ж стоит осилить срачь, я там как раз писал, что это лучше, чем ничего, но ни о каких форсированных темпах не идет речь, не идет речсь и о том, что "армией наконец занялись". Это необходимость, потому как в противном случае мы рискуем остаться даже без того старья, что было.

Про США, довольно опрометчивое высказывание, у них с финансами давно не так все хорошо, как кажется, и наличие большой армии, как раз и гарантирует им отсрочку финансового краха. Можем кстати побеседовать на эту тему в личке, а то на форуме - это уже ближе к политике, что запрещено.

Заявленные программы, это мизер, видишь ли, по правильному должно искать золотую середину, между потенциальными угрозами, запросами военных (обоснованными естественно) для обороны страны и экономическими возможностями. В нашем случае ни о чем подобном речь не идет. У нас стоит необходимость переоснастить армию, необходимость уже назревшая, которую нужно было обеспечить еще вчера, но растягивают это все на десять лет. Позже чуток поясню, отвечая Кострелу. Но страна дает кредиты, помогает другим странам финансово, а перевооружение затягивает на 10 лет, это как раз свидетельствует, что армией всерьез не занялись.

 

24 Июн 2013 - 13:06 пользователь MrBasileus сказал:

На счет отказа от Т-90. Да, такое есть, но модернизация Т-72 при этом продолжается. Со скрипом и обломами (типа того, что в войсках оказывается не та модификация, которую хотели), но все же.

Вишь как, не такой я оказывается и дремучий, как меня выставить пытаются. То бишь, новых танков войска не получат, когда там Армата дорастет - не известно, и опять закупаться будет по капле, что имеем в итоге? Но хоть что-то, это лучше чем Т-62.

 

24 Июн 2013 - 14:16 пользователь kayman4 сказал:

Я вообще то говорил -окружные-армейские-бригадные-батальонные-ротные?

Я из контекста понял, ты про категории военнослужащих, тоже голову ломал. Собственно это просто этапы учений, в моем понимании - это одно, за период обучения, ротные плавно перетекают в батальонные, батальонные в полковые, полковые в дивизионные и так далее. Прошу простить за устаревшую структуру, но все ж наглядно. В цирке под названием Окружные учения участвовал только один раз, это был действительно цирк.

 

 

24 Июн 2013 - 14:16 пользователь kayman4 сказал:

Нет просто задачей Сердюкова было удешевить армию -вот он и созвал команду професианальных "кидал" -экономистов они все и посчитали. Каждые за 4 года два раза приходила в части указивка -уволить *** всех контробасов

пирамида в общем, ладно не будем о плохом, у Сердюкова были и другие задачи.(для любителей теорий заговоров и предательства - нифига не угадали)

 

24 Июн 2013 - 14:16 пользователь kayman4 сказал:

Извените конечно но Полонский Макаров Чиркин и другие генералоподобные звери - это не высококвалифицированные офицеры это высококвалифицированные вруны -они на ходу придумывают то о чем только где-то когда то слышали краем уха. Данный генерал так же далек от армии и учебы как и от танков. :)

Спасибо кайманыч, а то с жутким напором оппонентов, я уже начал думать, а не верблюд ли я. Хоть глоток свежего воздуха))))

 

24 Июн 2013 - 14:20 пользователь Kostrel сказал:

И поэтому нужно послать всю социалку и перевооружить армию за 5 лет? А заводы справятся? А как на такую стратегию посмотрят бюджетники, за счет которых она будет проводится?

а при чем тут социалка, собственно социалка - это тоже довольно болезненный вопрос, ее, как бы это сказать и так на хоз. расчет переводят, так что ты не прав. Кстати, довольно значительную часть средств должно было дань высвобождаемое имущество МО, ан не срослось, а так да, можно было бы перевооружить армию за 5 лет, пресловутая социалка и бюджетники при этом - не пострадали бы, все б развивалось как есть. Не переживай. Вот с заводами - тут проблема, они не сильно тянут даже тот неспешный заказ, но опять же развитие армии без развития ВПК - это значит кормить чужой ВПК, опять же доказывает мое утверждение, что армией сильно никто не занялся, потому как ВПК не растет, а пытается выполнить заказы наличными силами. И опять же это подтверждает мои слова, что не факт, что план до 2020 года будет выполняться, наше ВПК пытается подстраховаться на этот счет.

 

24 Июн 2013 - 14:20 пользователь Kostrel сказал:

Как-бы давно известно, что сейчас идут заказы такие, чтобы заводы могли развиваться. Масштабное перевооружение СВ начнется с 2015, когда пойдут унифицированные платформы.

в том-то и дело, что заказы идут не для развития заводов, заводы сильно-то не развиваются, они эти заказы то с трудом поднимают, но не расширяются, с чего бы это?

Свежо придание, да верится с трудом.

[Kostrel]

24 Июн 2013 - 16:57 пользователь VUMO сказал:

а при чем тут социалка, собственно социалка - это тоже довольно болезненный вопрос, ее, как бы это сказать и так на хоз. расчет переводят, так что ты не прав.

А номера законопроектов сможешь дать?

 

Пользователь сказал:

Кстати, довольно значительную часть средств должно было дань высвобождаемое имущество МО, ан не срослось, а так да, можно было бы перевооружить армию за 5 лет, пресловутая социалка и бюджетники при этом - не пострадали бы, все б развивалось как есть.

А поподробнее можно? Ведь по публичным делам небополученная сумма оказалась около 100 млн. руб. При триллионном бюджете. Так-что не довод.

Пользователь сказал:

Не переживай. Вот с заводами - тут проблема, они не сильно тянут даже тот неспешный заказ

А можешь назвать заводы и технику, по которой эти заводы срывают ГОЗ? Или он составляется с учётом возможностей заводов?

Пользователь сказал:

но опять же развитие армии без развития ВПК - это значит кормить чужой ВПК, опять же доказывает мое утверждение, что армией сильно никто не занялся, потому как ВПК не растет, а пытается выполнить заказы наличными силами.

Вообще-то новые производства создаются. Проблема только в том, что нашим СМИ гораздо проще написать очередную чернуху, чем осветить запуск нового завода.

 

Пользователь сказал:

в том-то и дело, что заказы идут не для развития заводов, заводы сильно-то не развиваются, они эти заказы то с трудом поднимают, но не расширяются, с чего бы это?

Свежо придание, да верится с трудом.

Заводы модернизируются и строятся новые. Разве проблема ВПК, что СМИ эти процессы не освещают?

[VUMO]

24 Июн 2013 - 19:10 пользователь Kostrel сказал:

А номера законопроектов сможешь дать?

обсуждение политики запрещено, но почитай новый закон "об образовании в Российской Федерации".  Он вступил в законную силу, образование - это социалка?

 

24 Июн 2013 - 19:10 пользователь Kostrel сказал:

А поподробнее можно? Ведь по публичным делам небополученная сумма оказалась около 100 млн. руб. При триллионном бюджете. Так-что не довод.

Пользователь сказал:

Ущерб от мошенничества оценивается более чем в 3 миллиарда рублей.

это первое что про "Оборонсервис" попалось, а ты говоришь 100 млн. руб. всего. Хотя лично мне попадалась цифра более 5 миллиардов, и даже где-то триллион, но триллион по мне так выдумки это.

 

24 Июн 2013 - 19:10 пользователь Kostrel сказал:

А можешь назвать заводы и технику, по которой эти заводы срывают ГОЗ? Или он составляется с учётом возможностей заводов?

а тебе интернет отключили что ли?

24 Июн 2013 - 19:10 пользователь Kostrel сказал:

Читать полностью: http://www.km.ru/v-r...znan-ofitsialno

а нет, не отключили. есть однако. Извини, искать лень, да и собственно у меня информация не только из газеток, ну да ладно:

Смотрим:

прошлый год:

 

Пользователь сказал:

Госдума в среду приняла во втором и третьем чтении закон "О Гособоронзаказе". Документ устанавливает головного заказчика ГОЗ, определяет виды цен на продукцию, вводит ответственность за срыв оборонзаказа.

о как, к чему бы это, ведь с гособоронзаказом все хорошо. Ну ладно, Дума целый закон приняла, этого наверное достаточно, однако свежачок:

 

 

Пользователь сказал:

Глава правительства России Дмитрий Медведев внес в Госдуму законопроект о штрафах до 1 млн рублей за срыв гособоронзаказа, сообщила в среду пресс-служба кабинета министров.

и чего это он засуетился то?

то, что ты ссылку привел это не срыв гособоронзаказа? или то, что проблему урегулировали, то бишь договорились, это уже стало не срывом?

так что, наши СМИ больше про хорошее пишут, остальное мимоходом и сами додумывайте. и это только сходу, ибо копаться лень, данных в открытом доступе полно, если реально инфа нужна, можешь и сам найти, а если чисто поспорить и меня потроллить (без обид только), так это пожалуйста.

 

24 Июн 2013 - 19:10 пользователь Kostrel сказал:

Вообще-то новые производства создаются. Проблема только в том, что нашим СМИ гораздо проще написать очередную чернуху, чем осветить запуск нового завода.

расскажи мне про новые производства, про открытие новых оборонных заводов, я тоже хочу гордиться Родиной.

 

24 Июн 2013 - 19:10 пользователь Kostrel сказал:

Заводы модернизируются и строятся новые. Разве проблема ВПК, что СМИ эти процессы не освещают?

заводы модернизируются? а вот недавно забастовочка была на Ижевском заводе, ну как недавно, относительно недавно. кстати, у него тоже с поставками по заказу не айс все))))

Собственно, если СМИ не освещают, откуда ты знаешь? Может подкинешь источник, еще один, мне для анализа пригодится))))

Изменено 24 июня, 2013 пользователем VUMO

[FantomStels]

20 Июн 2013 - 14:54 пользователь VUMO сказал:

эээ, а в Чеченкой республике на каком из полигонов проходит? в Шалях или в "Альпийском"?

Умник-в Чечне есть полигоны:Гвардеец,старый Аргунский и Шалинский.А Альпийский полигон он не танковый-находится в Борзое.Это полигон горной бригады.Кстати соревнования проводятся в Шали.

[VUMO]

24 Июн 2013 - 19:42 пользователь FantomStels сказал:

Умник-в Чечне есть полигоны:Гвардеец,старый Аргунский и Шалинский.А Альпийский полигон он не танковый-находится в Борзое.Это полигон горной бригады.Кстати соревнования проводятся в Шали.

хм, странно, только в России выражение: "Больно умный нашелся" - ругательное. И слово умник - тоже.

То что полигон Альпийский - не подходит для проведения танковых состязаний - без всяких ясно - это шутка была. его закончили емнип, когда командиром 291 полка был полковник Голиков (или Голубков, не помню точно), как раз для его горного полка, военную тайну открываю, я был на этом полигоне.

Кстати, спасибо что напомнил, полигон под Шали вроде как раз и называется "Гвардеец" - был в свое время дивизионным полигоном кстати, и на нем я был, опять военная тайна.

А есть еще полигон в Ханкале, но там стрельба в 2006 году запрещена была, остался рабочим только танкодром, так что не считается.

Есть еще под Калиновской полигон, но там я не был, ничего не скажу.

А старый Аргунский, это где, а то как с "Гвардейцем" может про одно и тоже говорим))))

Изменено 24 июня, 2013 пользователем VUMO

[Kostrel]

24 Июн 2013 - 19:29 пользователь VUMO сказал:

обсуждение политики запрещено, но почитай новый закон "об образовании в Российской Федерации". Он вступил в законную силу, образование - это социалка?

Это ты про часть 13?

 

Пользователь сказал:

это первое что про "Оборонсервис" попалось, а ты говоришь 100 млн. руб. всего. Хотя лично мне попадалась цифра более 5 миллиардов, и даже где-то триллион, но триллион по мне так выдумки это.

А есть не оценки, а официальная недополученная сумма? А то оценка может быть любая.

 

 

Пользователь сказал:

а нет, не отключили. есть однако. Извини, искать лень, да и собственно у меня информация не только из газеток, ну да ладно:

Смотрим:

прошлый год:

о как, к чему бы это, ведь с гособоронзаказом все хорошо. Ну ладно, Дума целый закон приняла, этого наверное достаточно, однако свежачок:

и чего это он засуетился то?

то, что ты ссылку привел это не срыв гособоронзаказа? или то, что проблему урегулировали, то бишь договорились, это уже стало не срывом?

так что, наши СМИ больше про хорошее пишут, остальное мимоходом и сами додумывайте. и это только сходу, ибо копаться лень, данных в открытом доступе полно, если реально инфа нужна, можешь и сам найти, а если чисто поспорить и меня потроллить (без обид только), так это пожалуйста.

Ещё раз, где сообщения о срыве ГОЗ. Я их что-то не вижу.

 

 

 

Пользователь сказал:

расскажи мне про новые производства, про открытие новых оборонных заводов, я тоже хочу гордиться Родиной.

По Алмаз-Антею: http://www.almaz-antey.ru/354/

По ОАК: http://www.aex.ru/do...2013/1/28/1720/

По ОСК: http://www.oborona.r...79/detail.shtml

 

Хватит?

 

Пользователь сказал:

Собственно, если СМИ не освещают, откуда ты знаешь? Может подкинешь источник, еще один, мне для анализа пригодится))))

Чем не устраивает http://www.sdelanounas.ru/?

[VUMO]

25 Июн 2013 - 10:45 пользователь Kostrel сказал:

Это ты про часть 13?

емнип в этом законе нет частей.

 

25 Июн 2013 - 10:45 пользователь Kostrel сказал:

А есть не оценки, а официальная недополученная сумма? А то оценка может быть любая.

бред-то не неси, суда еще не было. Сумму ущерба суд определит, а пока только оценки.

 

 

25 Июн 2013 - 10:45 пользователь Kostrel сказал:

Ещё раз, где сообщения о срыве ГОЗ. Я их что-то не вижу.

ты ж сам ссылку привел. Или не читатель вообще, даже того, что сам приводишь?

на тебе еще:

Пользователь сказал:

Государственный оборонный заказ в части судостроения и судоремонта в 2013 году может быть сорван. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил вице-премьер России Дмитрий Рогозин. По какой именно причине гособоронзаказ может быть не исполнен, Рогозин не уточнил, однако отметил, что для предотвращения этого необходимо прямое вмешательство правительства.

Пользователь сказал:

Два генеральных директора оборонных предприятий уволены за невыполнение гособоронзаказа на 2010 год.

Пользователь сказал:

Минобороны России в 2011 году взыскало с предприятий ОПК 8,7 миллиарда рублей за срыв сроков поставки вооружений и военной техники в рамках гособоронзаказа.

Еще раз спрошу, порыться, в гугле вера не позволяет, или очки розовые? У меня 5 минут заняло небольшую подборочку тебе сделать. Головой подумать, видимо тоже не позволяет, как там по вашему, уже 4 года как "усиленными темпами идет "перевооружение", чой-то они вдруг про ответственность заговорили? наверное не все гладко.

Ах, да, наверное как с переходом на контрактную службу ждете официального подтверждения? ну-ну,))))

 

 

 

25 Июн 2013 - 10:45 пользователь Kostrel сказал:

По Алмаз-Антею: http://www.almaz-antey.ru/354/

По ОАК: http://www.aex.ru/do...2013/1/28/1720/

По ОСК: http://www.oborona.r...79/detail.shtml

 

Хватит?

рекламные брошюрки))) ням-ням, люблю рекламу - двигатель торговли:

 

Пользователь сказал:

Главный итог пребывания Ашурбейли на этом посту - не только срыв гособоронзаказа по С-400 (о чем сообщил первый заместитель министра обороны РФ Александр Сухоруков), но и практически полная утрата "Алмазом" своего огромного имущественного комплекса, средства в который вкладывала вся страна: из 152 объектов недвижимости сегодня в собственности "Алмаза" их осталось всего 11 !  

 

25 Июн 2013 - 10:45 пользователь Kostrel сказал:

Чем не устраивает http://www.sdelanounas.ru/?

именно тем, что там нет объективной оценки, конечно хочется верить, что ВСЕ хорошо, ан не получается, ибо не все.

[Half_v]

23 Июн 2013 - 11:13 пользователь polardog сказал:

Ты на личности не переходил,

Именно! А ты начал хамить, обзываться и врать.

 

23 Июн 2013 - 11:13 пользователь polardog сказал:

ты обгадил хорошее начинание назвав его показухой.

Враньё. Невозможно что-либо "обгадить", назвав вещи своими именами. Более того, показуха - неотъемлемый элемент ЛЮБОЙ армии, но для тебя это слишком сложно.

 

23 Июн 2013 - 11:13 пользователь polardog сказал:

При этом не приведя ни одного аргумента.

Это ты опять лжёшь.

23 Июн 2013 - 11:13 пользователь polardog сказал:

А ответить за свои слова не способен. Все что ты можешь это меленько гадить пользуясь анонимностью интернета.

А ты хочешь в реале встретиться? И что ты мне сможешь сказать? Или ты сходу применишь физические меры? :trollface:

 

23 Июн 2013 - 11:13 пользователь polardog сказал:

То что танковый биатлон это показуха способен доказать? Разумеется нет, так что ЛЖЕЦ это ты

Я, и не только я, это ДОКАЗАЛИ. Но для понимания доказательств надо уметь головой не только есть. :glasses:

З.Ы. Так что покушай валерьянки и гуляй на свежем воздухе, Барбос Северный. :popcorn:

[Half_v]

24 Июн 2013 - 01:42 пользователь VUMO сказал:

 

Я вообще не против патриотизма, даже за. Только вот патриотизм, в моем понимании, это не зарывание головы в песок, как мантру повторяя, что у нас все хорошо и все лучшее, а действительно попытки сделать лучше, хотя б в пределах своих сил.

Золотые твои слова... Только вот не до всех они дойдут...

[Half_v]

24 Июн 2013 - 08:24 пользователь kayman4 сказал:

Ну и собственно о самом "танковом биатлоне" - это не учеба это попытка сделать свой "Приз канадской армии". Раньше в советское время было нечто подобное - лучшие экипажи участвовали в сводных батальонах в войсковых испытания.

Типа из серии нужны-ли парады? Я правильно понял? :blinky:

[kayman4]

01 Июл 2013 - 21:13 пользователь Half_v сказал:

Типа из серии нужны-ли парады? Я правильно понял? :blinky:

Это разные вещи :) соревнования нужны -наши готовятся  к поездке в августе в самару и охеревают что там придумали.  К сожалению самые наши "снайперы" по ОШМ уже на дембеле :(

 

Как говорят у нас в армии  -мы за любой кипишь кроме голодовки.

[kayman4]

25 Июн 2013 - 11:15 пользователь VUMO сказал:

Еще раз спрошу, порыться, в гугле вера не позволяет, или очки розовые?

 

http://izvestia.ru/news/545300

 

Нас сново продали, а не "откатили"

 

Причем алжирский вариант стоит 50 млн против "нашего" 52 млн. Макарка+Сердючка дают о себе знать.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем kayman4

[Half_v]

02 Июл 2013 - 14:22 пользователь kayman4 сказал:

Это разные вещи :) соревнования нужны -наши готовятся  к поездке в августе в самару и охеревают что там придумали.  К сожалению самые наши "снайперы" по ОШМ уже на дембеле :(

 

Как говорят у нас в армии  -мы за любой кипишь кроме голодовки.

Ну почему-же. Парады показывают какие у нас сильные и красивые военные, а покатушки - какие мы сильные и красивые военные. Вести колонну танков по парадной "ниточке" - это то-же мастерство мехводов. Боевая подготовка, ага. :blinky:

[kayman4]

02 Июл 2013 - 15:17 пользователь Half_v сказал:

Ну почему-же. Парады показывают какие у нас сильные и красивые военные, а покатушки - какие мы сильные и красивые военные. Вести колонну танков по парадной "ниточке" - это то-же мастерство мехводов. Боевая подготовка, ага. :blinky:

я уже выше писал сейчас военные городки,  где есть боевых части представляют из себя зону боевых действий :) Постоянная стрельба взрывы гнудеж техники. И мы не готовимся на парад в Мсокоу :)

[Sapran]

02 Июл 2013 - 15:37 пользователь kayman4 сказал:

я уже выше писал сейчас военные городки,  где есть боевых части представляют из себя зону боевых действий :) Постоянная стрельба взрывы гнудеж техники. И мы не готовимся на парад в Мсокоу :)

Всё  убедил! Валю на дембель окончательно!!! а то у вас городки гудят.....

[Half_v]

02 Июл 2013 - 15:37 пользователь kayman4 сказал:

я уже выше писал сейчас военные городки,  где есть боевых части представляют из себя зону боевых действий :) Постоянная стрельба взрывы гнудеж техники. И мы не готовимся на парад в Мсокоу :)

А это какое отношение к биатлону имеет? Или вы там круги вокруг ДОСов нарезаете?

[kayman4]

02 Июл 2013 - 15:40 пользователь Sapran сказал:

Всё  убедил! Валю на дембель окончательно!!! а то у вас городки гудят.....

Я к тому что сейчас подготовка есть реально и не для галочки и не для комиссии

[kayman4]

02 Июл 2013 - 15:58 пользователь Half_v сказал:

А это какое отношение к биатлону имеет? Или вы там круги вокруг ДОСов нарезаете?

 

А как мы по Вашему на стрельбище и на танкодромом ездим? :)

Только мы не готовились к биатлону -недельки две назад телеграмму пришла.