Ближний бой на СТ

[TheXam]

А почему именно на автоприцеле?

[AJIeHeHoK]

20 Апр 2011 - 09:22 пользователь TheXam сказал:

А почему именно на автоприцеле?

Чтобы вместо выцеливания слабых мест и потери маневренности при этом, просто тупо рулить сохраняя по возможности скорость и контролировать ситуацию, автоприцел в игре именно важен при покатушках и опция очень полезная, хотя встречал серьезных игроков, которые считают автоприцел-фишкой нубов, но я например Т-54 без автоприцела не признаю, в особенности в стычках с ИС-7 и Т-30, танки серьезные и маневренные, против ИС4 можно расслабиться, заехать сзади, сбить гуску или зарядить в двигатель, он медленный и пушка С-70 не такая скорострельная.

[populist]

20 Апр 2011 - 06:43 пользователь Enotina сказал:

За пост спасибо,меня интересует вопрос про использование фугасов, кто нибудь ими пользуется на СТ-9,если да то как часто и против кого?Мнение   logmaxdog прочитал но хочется еще мнений.Спасибо.

катаюсь на т-54, боеуклад примерно 50 на 50. всегда начинаю с фугасов и не жалею об этом

[AJIeHeHoK]

20 Апр 2011 - 09:47 пользователь populist сказал:

катаюсь на т-54, боеуклад примерно 50 на 50. всегда начинаю с фугасов и не жалею об этом

Я например Т-54 качал с 44 только на фугасах, уйма медалей поддержки и снайпера.Это правда...

[Eduardus]

Для начинающих СТводов много полезного,особенно про то, что не надо тупо каруселить.Как элемент предложенную автором картинку использовать можно, но есть вечное но:

 

1.Рельеф и здания. Не всегда камушки и домики стоят где надо )) Возможно, разворот не удастся

 

2.Наклон местности.Ехать с горки - это не то, что на неё, маневр там другой требуется.

 

3.При бодалках топовых ст пвп решает игрок и Т54 ))(это ИМХО),при прочих равных.При работе в паре - тройке решает кнопочка Т, то есть одновременная стрельба по одному противнику. И, о боже, я открыл америку, проще на встречном курсе щелкнуть ему по противоположной от тебя гусле, его развернет, крикнуть арте, она сводится, ты пока объезжаешь, щелкаешь по гусле второй раз, арта стреляет - он труп ( ну или почти таковой).

 

4.А в целом, битва стшек,это как дуэль на шпагах, ты кольнул, тебя кольнули, много беготни и прыжков, пока не дадут сзади Тяжелой дубиной от ТТ или чемоданом от арты.

[anonym_A0D1THFvt61N]

19 Апр 2011 - 19:22 пользователь BesheniiOgyr4ik сказал:

А с тт когда на тебя смотрит его дуло драться глупо

Ну как сказать... Рано или поздно любой из нас оказывается в такой ситуации. Тут, главное, не стоять как кролик перед удавом и не прощаться с жизнью. Вариантов 2:

1. Если помните, когда враг стрелял в предыдущий раз, и если это было недавно - спокойно объезжайте его и стреляйте в борт-корму или в пушку или под башню (если это не ИС-3-4-7).

2. Если он стрелял давно или не стрелял вовсе (значит, он уже заряжен и вот-вот выстрелит в вас), то главное - не стоять и не двигаться с равномерной скоростью. Дёргайтесь как параноик, делайте неразумные, глупые и нелогичные движения - и тогда есть большой шанс, что враг выстрелит мимо. И тогда "здравствуй, пункт 1"!

 

На СТ главное - подвижность и отсутствие комплексов перед авторитетами. Я не раз на СТ5-6 разбирал тяжей, особенно КВ (мммм, вкусняшка...) и Тигров. КВ особо любим нубами, рвущимися к высоким уровням, но забывающим учиться.

Конечно, с Тигром II и выше и ИСами на СТ бодаться особо противопоказано, но тут для того у вас и СТ, чтобы выйти из боевого соприкосновения и убежать туда, где вы можете реальную помощь команде оказать, кроме улучшения статистики у вражеского ТТ.

[URrik81]

20 Апр 2011 - 07:24 пользователь tourist1984 сказал:

URric81

Благодарю за отзыв.

Боеукладка, я так понимаю, в башне? Спереди там самая прочная на танке броня, а попасть в дуло на ходу не так и просто.

 

По разворотам - если Вы проедете близко к противнику, то после взаимного поворота на 90 Вы окажетесь с ним бок о бок на параллельных курсах (с небольшим опережением). А тут уже не важно, что он будет делать - продолжаете разворот и оказываетесь к нему лбом. Главное с началом разворота не тормозить - тогда действительно сядет на хвост и будет печально.

Боеуклад в советских СТ расположен по бортам башни - поэтому ее поворот боком весьма критичен, т.е. если уж и разворачивать, то не раньше первого выстрела.

 

По разворотам - надо проверять.

[kostyam]

20 Апр 2011 - 07:24 пользователь tourist1984 сказал:

Боеукладка, я так понимаю, в башне? Спереди там самая прочная на танке броня, а попасть в дуло на ходу не так и просто.

там имелось ввиду:

19 Апр 2011 - 19:12 пользователь tourist1984 сказал:

Нужно заранее повернуть башню.

а это значит, что мы подставляем противнику борт башни. это дает не только гарантированное пробитие(а в статье мы как раз и пытаемся уменьшить его шанс, но кто ж в корпус стрелять будет, когда башня боком повернута?), но еще и шанс взрыва боеукладки. для т44(о котором идет речь) это мгновенная смерть.

[URrik81]

20 Апр 2011 - 11:33 пользователь kostyam сказал:

а это значит, что мы подставляем противнику борт башни. это дает не только гарантированное пробитие(а в статье мы как раз и пытаемся уменьшить его шанс, но кто ж в корпус стрелять будет, когда башня боком повернута?), но еще и шанс взрыва боеукладки. для т44(о котором идет речь) это мгновенная смерть.

для т-34, т34-85 и т43 насколько я помню расклад тот же, насчет т-54 не знаю.

[kostyam]

20 Апр 2011 - 11:38 пользователь URrik81 сказал:

для т-34, т34-85 и т43 насколько я помню расклад тот же, насчет т-54 не знаю.

несовсем, у них шанс взрыва боеукладки поменьше. подставлять борт башни, конечно, и на них лучше не надо, только для т44 это будет уже фатально, а остальные скорей всего переживут.

[tourist1984]

С башней все верно. Видимо нужно поворачивать ее плавнее - чтобы и в бок башни не стреляли, и успеть ее повернуть для выстрела в упор.

[Mazzolata]

19 Апр 2011 - 19:12 пользователь tourist1984 сказал:

Недавно я начал играть на средних танках, поэтому решил по ходу дела обобщать возникающие мысли, в результате получилась эта статья. Я не стал расписывать в ней совсем уж очевидные вещи о том, как каруселить тяжа, подпирать ПТ

самый бОльший результат на СТ у человека: Т-43 240 боев.  

ну и нафига писать такую ***? вероятность рикошета на встречных курсах? любой мало мальски заточенный СТешник лупит ИЛИ в гуслю на встречках( что б танк противника развернуло и застопорило) или вообще в лоб-маску пушки фугасом.

 

рисунки - ***: почему ты считаешь противника тупым ослом, который будет тебе лупить в лоб?

задача СТ в карусели против любого танка:

1- вынести мехвода или двигло

2- вынести БК

3- заклинить башню.

  в нормальном бою на встречках:

первый выстрел - в гусли- танк твой встал

второй выстрел или фугас в район БК или ББ в погон башни - хреновая перезарядка, клин башни.

дальше каруселя стреляешь в гусли с дамагом или в баки-движок.

 

п2любой танк с быстрой башней получает 2 выстрела в погон и у него уже не быстрая башня

п3 лобовая броня ЛЮБОГО СТ на дистанции ближнего боя пробивается с вероятностью 90% ЛЮБЫМ СТ твоего лвла или -1 лвла

п4 задача как раз любого ст закаручелить - выбрать выгодную для себя позицию. напоминаю: карсель- движение вокруг танка противника, с ПЕРЕМЕНОЙ вектора движения, приостановками -неожиданными рывками

п5 КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя в клинче подставлять лоб: пробивается на ура и знающий противник тупо выносит тебе мехвода (для Т-44,Т-54  - бк, для П,П2 - еще и движок)

п7 приведи ,пожалуста,статистику времени работы ограничителя ДО похерки двигла. без движка СТ уже труп

п8 ПЫТАЙТЕСЬ в клинче и кружить и качели качать : тот же ВК(начиная с 3001(Р) имеет,цук, 8,8см пуху. а она ооочень больно бьет)

 

по арте. как и при любых встречках с танками: ИЛИ выстрел в гуслю, потом сбоку заехать ИЛИ выстрел в борт-лоб(как идете) и ВООБЩЕ ДОБИТЬ ТАРАНОМ.

 

из всего что написано:

нормальный пункт ТОЛЬКО

п6. Если танк противника, имеющий быструю башню, не разворачивается, а так и продолжает стоять к Вам кормой или боком (из-за сбитых гусениц, малой скорости разворота или по другим причинам) – не нужно нарезать круги вокруг него. Повернитесь к нему лбом и спокойно расстреливайте уязвимые места, периодически двигаясь вперед-назад с доворотами вправо-влево чтобы избежать огня арт

 

 

теперь вопрос к ТСу:

ты зачем такую *** пишешь? мегаПРО на СТ? ГДЕ нактака на СТ? ЧТО можно было узнать о тактике боя на СТ, нактатв на них отсилы 500 боев? вы,честно говоря, достали уже:

-ВАС читаю новички. начинают качать СТ и гнать вот такую ***. и что получается? по итогу он кричит,что СТ УГ и топает на ТТ. задумайся внимательно: ПОЧЕМУ люди,у которых на ОДНОМ танке накатки больше,чем у тебя вообще боев НЕ пишут подобных опусов? ответить? ДА ПОТОМУ ЧТО ПОСТОЯННО УЧАТЬСЯ. и писать тактику действий нужно ДЛЯ КАЖДОГО танка против КАЖДОГО танка на КАЖДОЙ карте. насколько это реально?

  какого лешака? ты по своей тактике пишешь для какой ветки? для немцев она ВООБЩЕ не годиться(я на П2 периодически вообще тупо в лоб тараню Т-54 и стреляюсь так - с вероятностью 95% я его тупо задавлю дамагом. при этом при таране еще оторву 10-15%). для амеров ТЕМ БОЛЕЕ(амер не лбит вообще встречек -он танк дальне-средней дистанции. а при раскладах,когда клинч неизбежен из-за своего мощного двигла он закаруселит любого -с места рвет лучше всех. и уж за дамагом он точно не постоит).

для русских? так для русских,что самое забавное - она тоже не годиться: начиная  Т-44-54 вообще карусельщики. им по другому нельзя.

 

и вы, товариСЧи, которые плюсуете ТСа. может стоит СНАЧАЛА смотреть профиль? потом уже плюсовать?

[5Ta1k3r_ReWinD]

Хороший гайд, вот только этот пункт полный бред.

 

19 Апр 2011 - 19:12 пользователь tourist1984 сказал:

 

8. И последнее. Не пытайтесь кружить вокруг танков, у которых слабее лобовая защита или пушка (например, советские СТ против немецких ВК). Советская 100-мм без проблем пробивает их лобовую броню, а вот у короткой 88-мм немца с советской наклонной броней возникают проблемы. Поэтому не нужно подставлять им бок – просто расстреливаем спереди. Двигаемся аналогично пункту 6, башней во время перезарядки тоже крутим – спасает от любителей стрелять в дуло. Это наилучшее, что можно сделать.  

 

Пока вот такие мысли. Возможно, более опытные игроки смогут что-то дополнить или поправить – буду рад.

Во первых 100мм пушка далеко не всегда пробьет ВК в лоб.Во вторых броня у него тоже вполне себе рикошетная. В третьих у немцев точная пушка, а значит вынос командира/наводчика/мехвода ой как вероятен.

 

А ГЛАВНОЕ я сто раз их замечательно крутил немцев, бил в гусли, а башня у него как раз за мной не успевала.

[penzuk2]

20 Апр 2011 - 11:33 пользователь kostyam сказал:

там имелось ввиду:

 

а это значит, что мы подставляем противнику борт башни. это дает не только гарантированное пробитие(а в статье мы как раз и пытаемся уменьшить его шанс, но кто ж в корпус стрелять будет, когда башня боком повернута?), но еще и шанс взрыва боеукладки. для т44(о котором идет речь) это мгновенная смерть.

Может ТС имел ввиду не поворот башни а ее доворот градусов на 30 дабы увеличить шанс рикошета

[vkv]

19 Апр 2011 - 19:12 пользователь tourist1984 сказал:

 

1. При сближении танков на большой скорости лоб в лоб не стреляйте первым – стрелять по лобовой броне малоэффективно, пусть этим занимается противник. Постарайтесь проехать мимо чужого танка и в упор всадить снаряд ему в бок или корму. Нужно заранее повернуть башню.

ээ, в заду башни боеуклад. особенно у т-44, не надо поворачивать его к противнику

[Mazzolata]

20 Апр 2011 - 11:58 пользователь 5Ta1k3r_ReWinD сказал:

Хороший гайд, вот только этот пункт полный бред.

 

 

 

Во первых 100мм пушка далеко не всегда пробьет ВК в лоб.Во вторых броня у него тоже вполне себе рикошетная. В третьих у немцев точная пушка, а значит вынос командира/наводчика/мехвода ой как вероятен.

 

А ГЛАВНОЕ я сто раз их замечательно крутил немцев, бил в гусли, а башня у него как раз за мной не успевала.

лови +.  закаруселить немца можно только в том случае, когда у него выбита или башня или гусли: совокупное движение корпус+башня перегоняет карусель даже 44 и 54.

 

20 Апр 2011 - 12:03 пользователь vkv сказал:

ээ, в заду башни боеуклад. особенно у т-44, не надо поворачивать его к противнику

у 44 и 54 основная БК находится в корпусе спереди - справа по ходу движения. в 54 вообще просто целиться -рядом с фарой. в башне остатки БК. но всеравно лучше зад башни никому не подставлять.

так же заднюю часть башни не подставлять вообще никому из русских ст, кроме Т-34(простого) - у него вся БК на полу

[WhiskerAway]

Тема интересная , у меня схожая тактика ближнего боя на СТ .

[URrik81]

2Mazzolata

 

Пользователь сказал:

ВАС читаю новички. начинают качать СТ и гнать вот такую ***. и что получается? по итогу он кричит,что СТ УГ и топает на ТТ. задумайся внимательно: ПОЧЕМУ люди,у которых на ОДНОМ танке накатки больше,чем у тебя вообще боев НЕ пишут подобных опусов? ответить? ДА ПОТОМУ ЧТО ПОСТОЯННО УЧАТЬСЯ. и писать тактику действий нужно ДЛЯ КАЖДОГО танка против КАЖДОГО танка на КАЖДОЙ карте. насколько это реально?

И у кого учится? Или ты думаешь, что все за ВоТом сидят безвылазно?

Прочитать текст у меня время есть - поучаствовать в роте - нет, я играю набегами. Да и техника не дотягивает.

Или вы устраиваете выездные мастер-классы?

 

п5 и п6 у тебя кстати в противоречии - так стоять лбом или нет?

[tourist1984]

20 Апр 2011 - 11:56 пользователь Mazzolata сказал:

самый бОльший результат на СТ у человека: Т-43 240 боев.

теперь вопрос к ТСу:

ты зачем такую *** пишешь? мегаПРО на СТ? ГДЕ нактака на СТ? ЧТО можно было узнать о тактике боя на СТ, нактатв на них отсилы 500 боев? вы,честно говоря, достали уже:

-ВАС читаю новички. начинают качать СТ и гнать вот такую ***. и что получается? по итогу он кричит,что СТ УГ и топает на ТТ. задумайся внимательно: ПОЧЕМУ люди,у которых на ОДНОМ танке накатки больше,чем у тебя вообще боев НЕ пишут подобных опусов? ответить? ДА ПОТОМУ ЧТО ПОСТОЯННО УЧАТЬСЯ. и писать тактику действий нужно ДЛЯ КАЖДОГО танка против КАЖДОГО танка на КАЖДОЙ карте. насколько это реально?

и вы, товариСЧи, которые плюсуете ТСа. может стоит СНАЧАЛА смотреть профиль? потом уже плюсовать?

Какие эмоции )))  Даже удивительно наблюдать такое со стороны опытного игрока.

Уважаемый, такая штука – если человек умеет делать выводы и учиться на опыте, то основные выводы и знания по технике он получит в первых же боях на ней. Несколько десятков боев нужно для изучения карт и позиций на них. Далее уже идет шлифовка приобретенных навыков и задрочка по таймингам.

Это если умеет. А если нет – то и 10000 боев не помогут, более того даже навредят. Как привыкнет играть глупо и  неправильно, так и будет это делать.

По статистике и профилю. Не обращал внимания, что у тебя по основному среднему танку (Т-44) 52% побед, а у меня аж 57%? А по Т-44 пока что 62%, и вероятно будет больше.  И это без кланов, рот, взводов, золотых снарядов.  Я не считаю себя мега ПРО на СТ, даже написал в самом начале статьи, что только начал на них серьезно играть. Но от людей, которые вероятно играют хуже меня, таких наездов не потреплю.

 

20 Апр 2011 - 11:56 пользователь Mazzolata сказал:

  какого лешака? ты по своей тактике пишешь для какой ветки? для немцев она ВООБЩЕ не годиться(я на П2 периодически вообще тупо в лоб тараню Т-54 и стреляюсь так - с вероятностью 95% я его тупо задавлю дамагом. при этом при таране еще оторву 10-15%). для амеров ТЕМ БОЛЕЕ(амер не лбит вообще встречек -он танк дальне-средней дистанции. а при раскладах,когда клинч неизбежен из-за своего мощного двигла он закаруселит любого -с места рвет лучше всех. и уж за дамагом он точно не постоит).

Читать умеем? В самом начале статьи в скобочках.

 

20 Апр 2011 - 11:56 пользователь Mazzolata сказал:

ну и нафига писать такую ***? вероятность рикошета на встречных курсах? любой мало мальски заточенный СТешник лупит ИЛИ в гуслю на встречках( что б танк противника развернуло и застопорило) или вообще в лоб-маску пушки фугасом.

Как проще попасть в гуслю – на встречке или сбоку в упор, как рекомендовано в статье? По пушке – разве ремкомплекты уже отменили?

 

20 Апр 2011 - 11:56 пользователь Mazzolata сказал:

рисунки - ***: почему ты считаешь противника тупым ослом, который будет тебе лупить в лоб?

Представь статистику по рандомным игрокам – сколько процентов из них не стреляют в лоб. По моим наблюдениям – единицы.

 

20 Апр 2011 - 11:56 пользователь Mazzolata сказал:

п3 лобовая броня ЛЮБОГО СТ на дистанции ближнего боя пробивается с вероятностью 90% ЛЮБЫМ СТ твоего лвла или -1 лвла

п5 КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя в клинче подставлять лоб: пробивается на ура и знающий противник тупо выносит тебе мехвода (для Т-44,Т-54  - бк, для П,П2 - еще и движок)

А что же тогда подставлять, если не лоб, где еще у того же Т-44 90/120 брони под наклоном? Кстати вполне нормальная броня – немецкую короткую 88мм и даже советскую 100мм отражает зачетно.  

 

20 Апр 2011 - 11:56 пользователь Mazzolata сказал:

п7 приведи ,пожалуста,статистику времени работы ограничителя ДО похерки двигла. без движка СТ уже труп

Привожу статистику – у меня движок не сдох НИ РАЗУ. Ни на ПТ, ни на СТ – использую в каждом ближнем замесе.  Доволен?

[Mazzolata]

20 Апр 2011 - 13:32 пользователь tourist1984 сказал:

Какие эмоции )))  Даже удивительно наблюдать такое со стороны опытного игрока.

Уважаемый, такая штука – если человек умеет делать выводы и учиться на опыте, то основные выводы и знания по технике он получит в первых же боях на ней. Несколько десятков боев нужно для изучения карт и позиций на них. Далее уже

эмоции - да. потому что вы же пытаетесь УЧИТЬ людей, которые приходят сюда ездить на СТ. и что получается?  я только что из боя. был на маусе. и Т-43(походу тоже почитав кое-что) пытается клинчевать вплотную борт мауса. это кем надо быть? все закончилось предсказуемо: 43 поерзал вдоль борта-стрелять по нему не могу, я покрутил корпусом,сбил гусли, отъехал на 10м и старанил. вот и нафига ему такой опыт?

 

по всем высказываниям выше: вы же сами потом орать начинает, когда в боях полная команда хомяков. а где они свои наработки берут? ЗДЕСЬ, вот и эмоции.

мне подробно рассматривать высказывания?

 

-Уважаемый, такая штука – если человек умеет делать выводы и учиться на опыте, то основные выводы и знания по технике он получит в первых же боях на ней. Несколько десятков боев нужно для изучения карт и позиций на них. Далее уже идет шлифовка приобретенных навыков и задрочка по таймингам.

здесь с любыми танками, как с женщиной - их чем больше, тем больше опыта. то же самое: чем больше боев -тем лучше. даже минимальное время накатки на КАЖДОЙ карте важно.

 

-По статистике и профилю. Не обращал внимания, что у тебя по основному среднему танку (Т-44) 52% побед, а у меня аж 57%?

улыбнуло. откатай хотя б мое количество боев на 44. там уже сравнивай.

 

-Как проще попасть в гуслю – на встречке или сбоку в упор, как рекомендовано в статье? По пушке – разве ремкомплекты уже отменили?

    запомнить пора, если уж такой опытный:  в бою Ст против СТ зачастую побеждает тот,кто ПЕРВЫМ нанес дамаг и меньше промахов. и, опять к сведению: СТ он на то и СТ, что б стрелять СХОДА и ПОПАДАТЬ. именно в этом есть шик стрельба на стехах. учить,писать людям нужно ТО,к чему СТОИТ СТРЕМИТЬСЯ.

 

-Представь статистику по рандомным игрокам – сколько процентов из них не стреляют в лоб. По моим наблюдениям – единицы.

    вылазь на уровень 9-10, там и оглядишься. и уж тем более стоит осмотреться на глобалке: там вообще нет случайных людей. и уж навтыкают по самое нехочу.и я уже говорил выше -НЕ считай противника тупее себя. и уж не стоит к этому приучать других

 

-А что же тогда подставлять, если не лоб, где еще у того же Т-44 90/120 брони под наклоном? Кстати вполне нормальная броня – немецкую короткую 88мм и даже советскую 100мм отражает зачетно.

  открыть секрет? НИЧЕГО НЕ ПОДСТАВЛЯТЬ. ты -СТ, любое попадание в тебя равносильно смерти: оно несет съем хп, криты на модули, криты на экипаж. ВСЯ механика езды на СТ обговаривается ОДНОЙ фразой : НЕ подставляйся

   просто ради прикола. Т-44. броня лба 90мм, что под 60гр составляет примерно 170мм прямой брони. сколько пушек,начиная от 7 лвла имеет бронепробиваемость НИЖЕ 170мм? на ст подставлять лоб можно только в одном случае -если ты маневром можешь позволить себе обеспечить вход снаряда по КАСАТЕЛЬНОЙ в лоб. тогда вероятность рикошета увеличиться.

 

и самое главное:

-Читать умеем? В самом начале статьи в скобочках

угу. умеем. там пояснение про СТ СССР. только вот одно но! что там в оглавлении написано? а? ближний бой на ст,вроде? а не на Т-44(54)? потому как для остальных ст СССР данный опу не подходит: ВСЕ Т-34 спокойно пробиваются в люк мехвода(в лоб) своими одноклассниками.