Churchill I [Гайд устарел]

[anonym_n3zLRI1QUxl3]

25 Янв 2016 - 15:46 пользователь iamhatealltoday сказал:

 

А периодически тут пишут, что "ходовая поглощает урон", это имеется в виду урон от фугасов тогда? Она одинаково его поглощает со сбитой гусеницей и с целой, или со сбитой не поглощает? И решает ли проблему ваншотов от фугасниц О-И, КВ-2 и просто дикого урона от крупнокалиберных фугасниц, установка противоосколочного подбоя на Черчилле? А то обидно когда от четвёрок наподобие хетзера и Т-28Э прилетает на треть хп 

Поглощает - не совсем точно описывает эффект. ОФ-снаряд взрывается при соприкосновении с любой поверхностью - если пробил, внутри, если нет, то снаружи. Ходовая в этом случае срабатывает как экран, фугас детонирует при попадании в ходовую, пробивает её, после чего рассчитывается сплеш. Если он достаёт до корпуса, по специальной формуле рассчитывается пробитие брони и наносимый урон. В случае с Черчем это помогает слабо по одной просто причине - у него гусеницы намотаны на корпус, то есть сам корпус с борта ничем не прикрыт. Другое дело, если фугас попадёт в передние катки - оттуда сплеш уже вряд ли достанет до коллижен-модели и урон скорее всего не пройдёт.

И да, урон не зависит от того, сбита гусеница или нет. Это влияет только на способность танка двигаться. 

Изменено 25 января, 2016 пользователем Гость

[iamhatealltoday]

25 Янв 2016 - 16:53 пользователь Rubacava сказал:

Поглощает - не совсем точно описывает эффект. ОФ-снаряд взрывается при соприкосновении с любой поверхностью - если пробил, внутри, если нет, то снаружи. Ходовая в этом случае срабатывает как экран, фугас детонирует при попадании в ходовую, пробивает её, после чего рассчитывается сплеш. Если он достаёт до корпуса, по специальной формуле рассчитывается пробитие брони и наносимый урон. В случае с Черчем это помогает слабо по одной просто причине - у него гусеницы намотаны на корпус, то есть сам корпус с борта ничем не прикрыт. Другое дело, если фугас попадёт в передние катки - оттуда сплеш уже вряд ли достанет до коллижен-модели и урон скорее всего не пройдёт.

И да, урон не зависит от того, сбита гусеница или нет. Это влияет только на способность танка двигаться. 

 

А с противоосколочным подбоем можно ситуацию прояснить? А то написано не совсем понятно, +30% к поглощению урона от фугасов, это значит например там где должно было пройти 300 - проходит 200 урона? Или формула другая: типа если допустим у хетцера фугас бьёт на 410, но за минусом брони, должно было пройти по какой-то хитрой формуле 300, но с противоосколочным подбоем поглотилось вместо 110  - 145, и прошло 265 урона? Тогда такие карусели нам не нужны))

 

Изменено 25 января, 2016 пользователем iamhatealltoday

[anonym_n3zLRI1QUxl3]

25 Янв 2016 - 16:22 пользователь iamhatealltoday сказал:

 

А с противоосколочным подбоем можно ситуацию прояснить? А то написано не совсем понятно, +30% к поглощению урона от фугасов, это значит например там где должно было пройти 300 - проходит 200 урона? Или формула другая: типа если допустим у хетцера фугас бьёт на 410, но за минусом брони, должно было пройти по какой-то хитрой формуле 300, но с противоосколочным подбоем поглотилось вместо 110  - 145, и прошло 265 урона? Тогда такие карусели нам не нужны))

 

Если не вдаваться в детали, то фугасный урон при непробитии рассчитывается следующим образом.

1. Урон делится на два.

2. Из оставшегося урона вычитается толщина брони (1мм = 1 хп) 

3. Что получилось делится на 1,3

4. Если накрывает сплешем, то ещё учитывается расстояние между центром сплеша и бронёй

5. Если есть подбой, оставшийся урон снижается на 20/25/30/50 процентов (в зависимости от типа подбоя).  

С Хетцером тогда получается 410 (базовый урон) = 205. (205 - 50 (толщина борта)) делим на 1,3 = 119. Дальше подбой 119 - 30%= 83. 

Изменено 25 января, 2016 пользователем Гость

[iamhatealltoday]

25 Янв 2016 - 17:34 пользователь Rubacava сказал:

Если не вдаваться в детали, то фугасный урон при непробитии рассчитывается следующим образом.

1. Урон делится на два.

2. Из оставшегося урона вычитается толщина брони (1мм = 1 хп) 

3. Что получилось делится на 1,3

4. Если накрывает сплешем, то ещё учитывается расстояние между центром сплеша и бронёй

5. Если есть подбой, оставшийся урон снижается на 20/25/30/50 процентов (в зависимости от типа подбоя).  

С Хетцером тогда получается 410 (базовый урон) = 205. (205 - 50 (толщина борта)) делим на 1,3 = 119. Дальше подбой 119 - 30%= 83. 

 

Спасибо за комментарии, весьма познавательно, в клиенте сделано так мало информации, что приходится буквально по крупицам всё собирать на форумах

 

Из самого запоминающегося что встретилось - это отсутствие углов вертикальной и горизонтальной наводки в характеристиках техники в клиенте(углы наводки - один из главных параметров ПТ-САУ, и их нет в описании техники в клиенте!), ну и конечно же информация о 170 мм лобовой брони у Черчилля1, которые имеются на узком пятачке вокруг пулемётного окошка внизу, всё остальное вата по 80мм дай бог.

 

Отхватил "супертанка" себе на голову, поверил характеристикам А ведь мог ещё и ПТ-Сау на его платформе взять, если бы после этого случая с Черчиллем не перестал верить внутриигровым цифрам, и на форуме УГН не посмотрел

 

Хотя вообще ветка британцев очень интересная. Просто конкретно в данном случае следовало остановиться на матильде, затем выкачать валентайна, и идти в фв304, ну и ещё ат2 взять в ветке пт-сау. Вот пожалуй самые интересные сабжи в бритах 4-6 лвлов.

[_Ghenya_]

25 Янв 2016 - 19:13 пользователь iamhatealltoday сказал:

 

Спасибо за комментарии, весьма познавательно, в клиенте сделано так мало информации, что приходится буквально по крупицам всё собирать на форумах

 

Из самого запоминающегося что встретилось - это отсутствие углов вертикальной и горизонтальной наводки в характеристиках техники в клиенте(углы наводки - один из главных параметров ПТ-САУ, и их нет в описании техники в клиенте!), ну и конечно же информация о 170 мм лобовой брони у Черчилля1, которые имеются на узком пятачке вокруг пулемётного окошка внизу, всё остальное вата по 80мм дай бог.

 

Отхватил "супертанка" себе на голову, поверил характеристикам А ведь мог ещё и ПТ-Сау на его платформе взять, если бы после этого случая с Черчиллем не перестал верить внутриигровым цифрам, и на форуме УГН не посмотрел

 

Хотя вообще ветка британцев очень интересная. Просто конкретно в данном случае следовало остановиться на матильде, затем выкачать валентайна, и идти в фв304, ну и ещё ат2 взять в ветке пт-сау. Вот пожалуй самые интересные сабжи в бритах 4-6 лвлов.

 

Упаси Вас боже от Черчеля ГК, Вот это всем гробам гроб. Нужно ещё упомянуть, что поскольку у Черчеля гусеница лежит на корпусе, то пробитие катка в  лоб ведёт к пробитию корпуса за ним. Изменено 26 января, 2016 пользователем _Ghenya_

[iamhatealltoday]

26 Янв 2016 - 15:18 пользователь _Ghenya_ сказал:

 

Упаси Вас боже от Черчеля ГК, Вот это всем гробам гроб. Нужно ещё упомянуть, что поскольку у Черчеля гусеница лежит на корпусе, то пробитие катка в  лоб ведёт к пробитию корпуса за ним.

 

И куда тогда идти в перспективе с Черчилля1??? ЧГК уныл, но хотя бы имеется отличная пушка с хорошим бронебоем, и слот "тяжа" не занимаешь... А вот Черчилль7 - это фактически тот же черчилль1, но с уровнем боёв на один выше, по-моему туда соваться вообще не имеет смысла. Но конечно +-5 УГН у пт-сау на базе черчилля это полный финиш...

[letir]

Толку-то от этой "отличной пушки", если сам танк плохой. ЧГК и АРЛ - худшие ПТ на 6 уровне.

[_Ghenya_]

26 Янв 2016 - 18:05 пользователь iamhatealltoday сказал:

 

И куда тогда идти в перспективе с Черчилля1??? ЧГК уныл, но хотя бы имеется отличная пушка с хорошим бронебоем, и слот "тяжа" не занимаешь... А вот Черчилль7 - это фактически тот же черчилль1, но с уровнем боёв на один выше, по-моему туда соваться вообще не имеет смысла. Но конечно +-5 УГН у пт-сау на базе черчилля это полный финиш...

 

Черчиль 7 - это тоже боль. Чёрный Принц уже бронирован и что-то может. Начиная с 8х уровней концепция тяжей меняется. Как-бы есть броня на башне, и хорошие пушки, корпус ватный и боеукладка в НЛД. 9й ТТ Коник очень даже хорош, 10ка ТТ востребована на ГК.

[iamhatealltoday]

Мдааааааа...... А углов-то вертикальной наводки у аппарата попросту нет, с топ орудием-то... Капееец дак это же мусор в чистом виде получается, а не танк. Как реализовать его дпм, если танковать он не умеет, а пушка не умеет в верх.

[anonym_dbRsZcsf2BJu]

 черч 7 играбелен.

я на нем лбз 15 на штуг выполнил в основном за счет блокированого урона- правильный ромб в помощ.

в топе конечно!

[ImmKosha]

26 Янв 2016 - 14:05 пользователь iamhatealltoday сказал:

 

И куда тогда идти в перспективе с Черчилля1???

 

Никуда. Я для себя принял решение - выведу в элит, продам, и забуду как страшный сон эту ветку вообще. Попробую еще раз вторые ПТ - арчер меня в свое время тоже доводил до бешенства и от дальнейшего прохождения остудил. Но черч1 - это просто вне конкуренции.

[iamhatealltoday]

28 Янв 2016 - 13:30 пользователь ImmKosha сказал:

 

Никуда. Я для себя принял решение - выведу в элит, продам, и забуду как страшный сон эту ветку вообще. Попробую еще раз вторые ПТ - арчер меня в свое время тоже доводил до бешенства и от дальнейшего прохождения остудил. Но черч1 - это просто вне конкуренции.

 

Пост воодушевляет)))))))))))))))) Да уж))))) Вторая ветка пт-там ахилеса и челленжера после арчера тоже вроде не особо хвалят, мягко говоря) Походу британская ветка получилась самой колючей)))

[_Ghenya_]

28 Янв 2016 - 16:29 пользователь iamhatealltoday сказал:

 

Пост воодушевляет)))))))))))))))) Да уж))))) Вторая ветка пт-там ахилеса и челленжера после арчера тоже вроде не особо хвалят, мягко говоря) Походу британская ветка получилась самой колючей)))

 

Странно сие читать. Прежде чем что-то выкачивать, нужно ставить перед собой цель. Я хотел заполучить  ТТ 10 и шёл за ним. А танков бесполезных в игре хватает. Этот просто один из.

[iamhatealltoday]

29 Янв 2016 - 14:29 пользователь _Ghenya_ сказал:

 

Странно сие читать. Прежде чем что-то выкачивать, нужно ставить перед собой цель. Я хотел заполучить  ТТ 10 и шёл за ним. А танков бесполезных в игре хватает. Этот просто один из.

 

Ну, Вы можете поднять голову чуть выше и посмотреть количество моих боёв. На 5-6 уровне я пробуду ещё довольно долго, а танка 8-10 уровня в своём ангаре увижу ещё очень не скоро(может быть вообще игра надоест, тогда никогда не увижу. Если ориентироваться на танки 10 уровня, и качать одни колючки на 5-6, то так и произойдёт). 

Цель в Черчилле 1 появилась, в результате просмотра характеристик. Хотелось ОЧЕНЬ ЖИРНОГО ТАНКА, и увидев 177мм лобовой брони, разумеется выбор сразу пал на него. На тот момент, когда я выбирал себе первый танк 5 уровня, у меня ещё было боёв 200, и о схемах бронирования я и слыхом не слыхивал. Поэтому и хапнул такую колючку, благо в ангаре не 1 танк, а 13, и интерес к игре не пропал, просто играл на остальных. Для меня как для начинающего "танкиста", целеполагание несколько отличается от "папок". Мне хочется играть сразу на сильных и интересных танках, а не кушать колючки в ожидании "вот через два уровня унижений".... Причём интересность важнее силы, но не настолько, чтобы играть на кактусах, как черчилль(особенно в стоке). А свободки, чтобы проходить невкусное, у меня нет.

Ветка СССР и немцев слишком попсовая, и они какие-то слишком универсальные и я не знаю как это назвать... Нет в этих танках изюминки(я пока что про 4-6 уровни). Китайцы - клоны СССР ветки, французы-уродливые, японцы тоже, чехи мне просто не понравились, остались по сути американцы и британцы. У американцев кроме тяжей, одна фишка - скорость, и всё. Вот в британии очень интересные и разносторонние танки, многие из них уникальны на своём уровне. Матильда,, Валентайн, Крузер2(с фугаской),  вот мечу ещё на фв304 и АТ2 - это очень специфические и интересные аппараты, на которых приятно и интересно играть. Черчилль тоже обещал(по статам) быть интересным, но там обманули, это какой-то недотяж. Если бы он был в средних танках, вопросов бы не возникло, но он занимает слот "тяжа", и когда этот же слот напротив, у красных, занимает О-И, который свободно делает 3-4 фрага за игру, а на черче нужно очень постараться для этого, то тебе хочется головой в стену постучаться от своего бессилия. И никакой ТТ10 интереса к игре на этом танке мне не добавит.

Изменено 29 января, 2016 пользователем iamhatealltoday

[_Ghenya_]

29 Янв 2016 - 17:11 пользователь iamhatealltoday сказал:

 

Ну, Вы можете поднять голову чуть выше и посмотреть количество моих боёв. На 5-6 уровне я пробуду ещё довольно долго, а танка 8-10 уровня в своём ангаре увижу ещё очень не скоро(может быть вообще игра надоест, тогда никогда не увижу. Если ориентироваться на танки 10 уровня, и качать одни колючки на 5-6, то так и произойдёт). 

Цель в Черчилле 1 появилась, в результате просмотра характеристик. Хотелось ОЧЕНЬ ЖИРНОГО ТАНКА, и увидев 177мм лобовой брони, разумеется выбор сразу пал на него. На тот момент, когда я выбирал себе первый танк 5 уровня, у меня ещё было боёв 200, и о схемах бронирования я и слыхом не слыхивал. Поэтому и хапнул такую колючку, благо в ангаре не 1 танк, а 13, и интерес к игре не пропал, просто играл на остальных. Для меня как для начинающего "танкиста", целеполагание несколько отличается от "папок". Мне хочется играть сразу на сильных и интересных танках, а не кушать колючки в ожидании "вот через два уровня унижений".... Причём интересность важнее силы, но не настолько, чтобы играть на кактусах, как черчилль(особенно в стоке). А свободки, чтобы проходить невкусное, у меня нет.

Ветка СССР и немцев слишком попсовая, и они какие-то слишком универсальные и я не знаю как это назвать... Нет в этих танках изюминки(я пока что про 4-6 уровни). Китайцы - клоны СССР ветки, французы-уродливые, японцы тоже, чехи мне просто не понравились, остались по сути американцы и британцы. У американцев кроме тяжей, одна фишка - скорость, и всё. Вот в британии очень интересные и разносторонние танки, многие из них уникальны на своём уровне. Матильда,, Валентайн, Крузер2(с фугаской),  вот мечу ещё на фв304 и АТ2 - это очень специфические и интересные аппараты, на которых приятно и интересно играть. Черчилль тоже обещал(по статам) быть интересным, но там обманули, это какой-то недотяж. Если бы он был в средних танках, вопросов бы не возникло, но он занимает слот "тяжа", и когда этот же слот напротив, у красных, занимает О-И, который свободно делает 3-4 фрага за игру, а на черче нужно очень постараться для этого, то тебе хочется головой в стену постучаться от своего бессилия. И никакой ТТ10 интереса к игре на этом танке мне не добавит.

 

Тогда понятно: цель была, только реализация подкачала. АТ2 хороша только в топе против неопытных игроков, против уровня выше она страдает. В каком-то смысле она Черчель 1, только бронированный и правильно сбалансированный. Страдание в низу списка компенсируется шансами на хороший бой в топе. ФВ304 годная машина. Я бы всех артоводов на неё принудительно сажал, для прочищения мозгов, а то 95% их просто не знает, что у их танка гусеницы и двигатель есть и сидят на базе как гуси. Если всё же хочется искать интересные машины, то надо смотреть обзоры машин. Это поможет больше, чем смотреть характеристики. Вспышка видео сделал кучу, с моей колокольни, он хорошо описывает ст, тт, лт, арту. Про пт его мнение ненадёжно из-за его любви к быстрому манёвренному бою.

Американские птшки Т67 и Hellcat хороши (если не зарезали, не припомню), британский Кромвель, Т37. Но опять же, то что хорошо другому - совершенно не подходит другому.

[iamhatealltoday]

29 Янв 2016 - 18:12 пользователь _Ghenya_ сказал:

 

Тогда понятно: цель была, только реализация подкачала. АТ2 хороша только в топе против неопытных игроков, против уровня выше она страдает. В каком-то смысле она Черчель 1, только бронированный и правильно сбалансированный. Страдание в низу списка компенсируется шансами на хороший бой в топе. ФВ304 годная машина. Я бы всех артоводов на неё принудительно сажал, для прочищения мозгов, а то 95% их просто не знает, что у их танка гусеницы и двигатель есть и сидят на базе как гуси. Если всё же хочется искать интересные машины, то надо смотреть обзоры машин. Это поможет больше, чем смотреть характеристики. Вспышка видео сделал кучу, с моей колокольни, он хорошо описывает ст, тт, лт, арту. Про пт его мнение ненадёжно из-за его любви к быстрому манёвренному бою.

Американские птшки Т67 и Hellcat хороши (если не зарезали, не припомню), британский Кромвель, Т37. Но опять же, то что хорошо другому - совершенно не подходит другому.

Спасибо. Т67 почти выкачал, хелкета у тестя разок выкатывал, не впечатлило, на том же т67 в первом же бою 2 классность взял. Про ат2 - судя по всему, это как раз то, что я от Черчилля ожидал. Думаю не разочарует.

[ImmKosha]

29 Янв 2016 - 23:49 пользователь iamhatealltoday сказал:

Спасибо. Т67 почти выкачал, хелкета у тестя разок выкатывал, не впечатлило, на том же т67 в первом же бою 2 классность взял. Про ат2 - судя по всему, это как раз то, что я от Черчилля ожидал. Думаю не разочарует.

 

Приятно читать вдумчивого человека, грамотно излагающего свои мысли. Редкость по нынешним временам.

АТ-2 классный агрегат - оставил в ангаре для фана. Как раз на этом уровне еще можно играть от брони - не все богаты на голду, да еще и не вся голда пробивает. Если в топе, то можно просто ехать вперед и активно светить команде, собирая на себя агр, - именно штурмовая ПТ, не стоит сидеть в кустах.

UPD - щас глянул, у меня на ней даже "дозорный" есть

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем ImmKosha

[Philidor]

Чего вам не нравится. Отыграл 12 боёв, нравится больше чем в первом бою, КВ-1 насквозь прошивает, у самого же рикошеты от борта. Это ещё не элитный и экипаж без ББ. Ну да, третья пушка это нечто, пока снаряд летит танки успевают рокироваться, так ещё и летит не туда

Подбой стоит ставить?

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем ramzesll

[progressiw]

Катаю черча 3, и понял не стоит качать черча 1 и всю ветку. Катая КВ1 не затруднялся с черчем 1, фугас (122мм) в ствол (черчу) , можно два чтобы точность уменьшить и бодаешься дальше.

[mikhanych]

01 Фев 2016 - 15:52 пользователь ImmKosha сказал:

 

Приятно читать вдумчивого человека, грамотно излагающего свои мысли. Редкость по нынешним временам.

АТ-2 классный агрегат - оставил в ангаре для фана. Как раз на этом уровне еще можно играть от брони - не все богаты на голду, да еще и не вся голда пробивает. Если в топе, то можно просто ехать вперед и активно светить команде, собирая на себя агр, - именно штурмовая ПТ, не стоит сидеть в кустах.

UPD - щас глянул, у меня на ней даже "дозорный" есть

 

у АТ2 ведро на крыше, которое пробивается даже некоторыми фугасами на фулдамаг, хотя не все новички про это знают, но если попадется нормальный игрок, который либо залип на 5 уровне, либо фармит - такнконуть АТ не сумеет.

 

01 Фев 2016 - 23:53 пользователь ramzesll сказал:

Чего вам не нравится. Отыграл 12 боёв, нравится больше чем в первом бою, КВ-1 насквозь прошивает, у самого же рикошеты от борта. Это ещё не элитный и экипаж без ББ. Ну да, третья пушка это нечто, пока снаряд летит танки успевают рокироваться, так ещё и летит не туда

Подбой стоит ставить?

 

нет, слот и серебро пропадут впустую

 

02 Фев 2016 - 18:36 пользователь progressiw сказал:

Катаю черча 3, и понял не стоит качать черча 1 и всю ветку. Катая КВ1 не затруднялся с черчем 1, фугас (122мм) в ствол (черчу) , можно два чтобы точность уменьшить и бодаешься дальше.

 

фугас черчелям лучше заряжать не в ствол, а под башню - разницу почувствуете даже по чату. в остальном черч просто более требователен к рукам, потому алешки на нем и страдают, даже те, кто в КВ-1 немножко может.