Уважаемые средние танки!

[RVA_Surok]

12 Мар 2013 - 18:14 пользователь BAD_DIVISION сказал:

 

Да, стадо оленей понеслось на один фланг, а я должен тоже подчиняться стадному инстинкту и рвануть вслед за всеми? Или просто занять хорошую нычку и сдерживать превосходящие силы противника?

Да, и насчет шкурных интересов. В экономике существует представление, что вся деятельность человека направлена на максимизацию личной прибыли - концепция "невидимой руки," которая и образует рынок. В танках же действует принципы теории игр для опытных игроков и теория "спроса и предложения" для оленей. Т.е. опытные игроки попытаются увеличить свою прибыль в опыте и кредитах через анализ и предсказание действий противника, а олени будут втупую рашить, надеясь количеством возместить качество.

ну тоесть вы со мной согластны? ибо вы написали ровно тоже что и я, только длинно.

 

используй команду для своей выгоды. и если в тиме все олени я им ничем не должен - захочу из за спины постреляю, захочу сольюсь.

 

собсно и причем тут тактика? пусть рандом научится пробивать для начала.

Изменено 12 марта, 2013 пользователем RVA_Surok

[ain]

ТС, сорь: "Вы исчерпали лимит положительных оценок на сегодня"  буду должен +

[anonym_nNCYFC5PkEPw]

12 Мар 2013 - 18:17 пользователь RVA_Surok сказал:

ну тоесть вы со мной согластны? ибо вы написали ровно тоже что и я, только длинно.

 

используй команду для своей выгоды. и если в тиме все олени я им ничем не должен - захочу из за спины постреляю, захочу сольюсь.

 

собсно и причем тут тактика? пусть рандом научится пробивать для начала.

Нет. Вы утверждаете, что опытные игроки должны подстраиваться под оленей, так как олени чаще всего нарушают твои планы по захвату ключевой позиции. Я же утверждаю, что "умный в гору не пойдет, умный гору обойдёт," и совершаю обходной маневр с целью атаки противника с тыла, пока он разбираетеся с союзным рашем стадом.

Но иногда в одиночку, к примеру, балкон на Утесе не удержать. Надеешься, что союзные СТ помогут, а они стройными рядами стадом несутся по нижней дороге.

[Al_Sharaf]

Просто нужно учитывать сильные стороны своего танка. А „болевые точки” не подставлять. И все...

[anonym_OMacd6UXXw6E]

Вчера отвечая в очень похожей теме, писал свои мысли по поводу боевых задач такого класса танков как СТ. Что-бы не копипастить довольно не маленький текст, кину ссылку на него - http://forum.worldof...7#entry18547297

 

Ошибка ТСа в том, что он пытается рассказать - что и как надо делать определенному классу танков. В таких "гайдах" необходимо объяснять, ЧТО нужно делать, а вот КАК это делать - зависит уже от конкретного танка и ситуации  разворачиваюшейся в бою.

Изменено 14 марта, 2013 пользователем Гость

[zanuda]

Боже за что,каждый считающий отцом рандома, создает тему о том в чем не разбирается совершенно.Но гигантским апломбом несущий полную уйню .Поиграй на ст различных наций потом перечитай тему.И подумай что тут ты нёс.

[resArcher]

12 Мар 2013 - 15:54 пользователь Tangauzer сказал:

Ст должен:

1. Светить врага (часто просто тупо светить, не вступая в обреченные на провал перестрелки).

Вчера на Эль-Х один (гениальный) ст светил пятак на штурме, даже не пытаясь в кого нить стрелять - это делали два пт из тени. Чем и вытянул сложный бой.

Как ведут себя, как правило,  "нормальные" ст в такой ситуации? - правильно плюнут пару раз в толстую морду тт и сливаются.

2. Уничтожать вражеский свет (а не прятаться от света в лесочках, что так же происходит сплошь и рядом).

3. Быть мобильным резервом для сбития захвата, уничтожения прорвавшихся светляков, защиты арты, остановки внезапного прорыва и т.п. То есть находится на позиции с которой можно все это делать.

4. Добивание подранков-ваншотов.

5. Уничтожение арты.

6. Захват базы.

5. Занятие определенных точек до подхода тяжей.

И грабить корованы!!!   

[anonym_5jHz5Y36qong]

ТС, тебе еще никто не написал, что в рандоме никто никому ничего не должен или я первый?

[GermanPadre]

12 Мар 2013 - 15:54 пользователь Tangauzer сказал:

Я не играю на ст. - слишком сложно.

....но я знаю, что они должны делать, по моему мнению! Помогать мне получать удовольствие от игры!...

Я правильно понял смысл текста? Вам бы танковой бригадой командовать. Играю за все виды техники, так, как считаю нужным и как мне это нравится. А не работаю в WOT, чтобы другие получили максимум фана и удовольствия. Конечно, без маразма, ведь большее удовольствие-это победа команды. Желательно, твоей!)) Но, опять же-без маразма. И относитесь к игре несерьезно...

[silverweb]

Наверное в этой теме консенсуса никогда не будет. Ибо народ разделился на два лагеря:

1. тех, кто хочет играть с умом, повышать уровень мастерства, использовать тактические приемы и получать удовольствие от процесса игры (заметил что в этом случае поражения не так обидны)

2. тех, кому нас рать на на все, пришедших в игру попрыгать с моста, устроить Need for Speed на незнакомой местности, или просто пострелять по зеленым силуэтам(благо они рядом) и тд.

 

Кажется пора ввести новый экран входа в рандом-

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2013/post-11385876-0-04237500-1363247216_thumb.png

[GermanPadre]

14 Мар 2013 - 10:48 пользователь silverweb сказал:

Наверное в этой теме консенсуса никогда не будет. Ибо народ разделился на два лагеря:

1. тех, кто хочет играть с умом, повышать уровень мастерства, использовать тактические приемы и получать удовольствие от процесса игры (заметил что в этом случае поражения не так обидны)

Я не знаю, как у других, но у меня не все так гладко получается в игре, как описывают в гайдах и т.д. Все прописные истины по классам техники знают более менее все нормальные игроки, или просто люди с мозгами. Но есть такое дело как ВБР, и есть такое дело как случай. Они сильно влияют на исход того или иного боя, независимо от ваших действий. Удовольствие от процесса-это тогда, когда команда играет нормально. Тогда можно строить свою тактику, использовать плюсы класса техники и прочее. Это песня, и конечно приносит массу удовольствия. Но когда ты остался практически один, хоть вывернись-один в поле не воин. Ты можешь постараться просто нанести как можно больше дамага, и то, пока тебе это позволяют сделать. И верно написали-форум не читают, играть не учатся. Банально, на каждой карте одно и тоже каждый раз. Что теперь, волосья на заднице себе вырвать?)) Начинаешь импровизировать, чтобы хоть как то играть было интересно. Иногда получается, иногда получается прямо противоположное тому, что задумывал. Мне одно непонятно-зачем учить других тому, чего сам не умеешь?

[anonym_lgXrrqM4sDCA]

О игре на ст ты не имеешь понятия, а зачем учишь других? Любишь пт? Так и пиши воды про пт или боишься, что тамошние монстры тебя загнобят еще больше? Удали тему, что б не выслушивать, сами разберутся куда ехать и кого светить.

[Evgeniy_Aleksandr0vich]

Тс ты кто такой? Давай досвидания. Что хочу то и делаю на ст. Это мои ст, я их вкачал и я их катать буду так, как мне в голову взбредёт. Никто никому ничего не должен. И вообще, покажите мне официальный свод правил для СТ. Где-то вообще есть такое? Захочу и самым первым сольюсь, это моё личное дело. Могу и потанковать, могу в кустах весь бой сидеть. Я ненавижу вот таких вот, как ТС. Которые мне потом в бою пишут, мол, батчат, ты чо там крысишь, вон на горе т44 слился под пятью вражескими стволами, а ты негодяй не помог ему....

[BETEP_POKA]

Причина создания этой темы проста - БОЛЬШИНСТВО СЛИВНЫХ НУБОВ ИГРАЮТ СРЕДНИМИ.

Первые 1,5 минуты игры - минусуются машины 3-4. Которые НИЧЕГО для команды не делают.

Любой плохой игрок на тт принесет команде куда больше чем посредственный-ст.

Долгое время играл на е50. Там неоднократно поднимал темы о смысле игры на средних. И никто не оспаривал, что тот же е 50 уступает как дамагер пт, как штурм  тт, и как свет - лт и т54 (главное преимущество этого танка над другими).

А на е50 "просто классно воевать" - единственный довод игроков.

За более 10к игр я видел лишь двух игроков на е50, которые и светили, и дамажили, и оказывались там где надо, удерживая прорывы и не сливались. Это возможно - но это крайняя редкость.

Любой игрок перед началом боя смотрит какая техника у его команды и предпочитает, чтобы ст было как можно меньше.

Если на высоких уровнях адекватные игроки на ст. редко, но попадаются, то на средних.......

Ситуацию с нубосливами за 1,5 минуты боя и стоянием в кустах "пока не придут"  я уже описывал.

А ВОПРОС НУЖНЫ ЛИ РАНДОМУ СТ - ОТКРЫТ. Учитывая нубизм игроков на них.

Та же арта в 90 процентах вырезается по засвету другой артой, либо атакующей группой, прорвавшей фланг.

[GermanPadre]

14 Мар 2013 - 15:07 пользователь Tangauzer сказал:

Любой плохой игрок на тт принесет команде куда больше чем посредственный-ст.

Ересь...Каким образом? Любой ПЛОХОЙ игрок на любом виде технике-балласт команде, на который возлагались определенные надежды. Не могу понять, как мне сможет помочь ИС-3 в первую же минуту утопившейся в озере по собственной тупости. Или выехавший под 5 арт противника м103. Типа АРТа разрядилась, оло-ло?

[BETEP_POKA]

Прописная истина - ОТ ЛЮБОГО ТАНКА (искл лт у них задача другая и уровень) ЖДУТ ЧТО ОН СМОЖЕТ ОДОЛЕТЬ ЛЮБОЙ ТАНК СВОЕГО УРОВНЯ. Ст. слабее тех же одноуровневых тт. На том же е50 атаковать е75 - экстрим.

В топе ситуация осложняется - топ должен еще тащить, то есть агриться, держать урон. Иначе урон будут наносить более слабым уровням. А ст держать урон не могут.

Тт просто одним фактом своего существования, находясь под обстрелом,  дает шанс другим танкам своей команды  играть-дамажить. Ст такой возможности не имеет - а не топовый танк урон держит хуже.

[BETEP_POKA]

А ис 3, утопившегося в озере, я не видел ни разу. А батшаты  и т 54 - сливуны вижу каждый бой.

[GermanPadre]

При встрече тип-59 и ИС-3, первый уедет с большей вероятностью. А второй останется..........И так можно одноуровневых ТТ и СТ набрать много. При встрече один на один ТТ и СТ, у последнего минус в бронировании и дамаге, но плюс в маневре и уроне в минуту. Поэтому шаблонно подходить к тому, что ТТ живучее на поле одноуровнего СТ ошибка. Много ли топовый  АМХ 50В дамага выдержит? А Е50М по сравнению с ним?

[GermanPadre]

14 Мар 2013 - 16:14 пользователь Tangauzer сказал:

А ис 3, утопившегося в озере, я не видел ни разу. А батшаты  и т 54 - сливуны вижу каждый бой.

Подобный ИС-3 видел вчера. Учитывая, что это была Малиновка, и топовым был 9ый уровень потеря ТТ8го уровня была мягко говоря, проблемой. Самое начало боя...А по поводу батов и Т-54...все привыкли, что они будут светить/тащить/сбивать и ногебать, делая подранков для оццофф, и начинают негодовать. что СТ 9-10 уровней в начале боя "не поехали в гору уроды", а стоят и оценивают ситуацию, чтобы НЕ слиться сразу.

[BETEP_POKA]

Приятно что вы осознаете недостатки ст как танка - тащуна, танка - прорыва, и его недостатки перед теми же тт.

Но также можно сказать о  превосходстве пт как дамагера перед ст.

И что тогда остается ст?

Свет? - мы знаем кто лучше светит)

Что остается?

Остается стоять в кустах или ололо слив)))))

Или что-то еще?

 

 

А от 54 или бата уже никто ничего хорошего давно не ждет)