Запрет оленемера

[XAPEK999]

Давай те разберем! Оленеметр который поделил тут на две группы. Красные и зеленые команды, как в игре, так и по оленеметру.

В 90% случаев сторонники запрета это меньше 50%

В 90% случаев сторонники его ввода в штатный пакет игры это 55+

От 50-55, как то не определились, потому как если стата ближе к 50, то скорее нет, чам да, если ближе к 55 то скорее да, чем нет.

 

Теперь, я вот не понимаю, чего вы ноете? Что вам не нравится в оленеметре? Что вы там красный? Но посмотрите на команду соперников, там тоже красных полно.

Что есть зеленые и фиолетовые? Они за олнеметр, не потому что, вы красные, и хотят увидеть, что они круты, и все такое. НЕТ! В 99% случаев, они смотрят если в КОМАНДЕ ПРОТИВНИКА, такие же как они, что бы понять, как будет действовать они, и поехать встречать их напрваление.  Потому как они знают, что если их не остановят они, то красные и подавно сольют бой. Получается они пользуют оленеметром, для вашей же победы! Что бы и ваш процент побед рос!

Я не разу не видел, что бы фиолетовый игрок пошел топиться, если увидел 30% на победу или того меньше. Вы посмотрите, что хорошие игрока вытанковывают демага, в разы больше ХП своего танка, а демажат, полностью отбивая свое ХП и ХП второго такого же лвл танка в 80% случаев.

Видеть красно-желтый состав команды привычно, и кричать каждому что он дно, бессмысленно, ибо они играют для удовольствия, только чего? Сливаться?)))) Оленеметр в руках идиота, все равно что в топе команда 3 ТТ с 45%.... тоже самое! ))

Так что оленеметр, помогает тем, кто умеет читать с него информацию. ЗАпрешать оленметр, это все равно что кричать мы все умрем и прыгать с крыши.

[anonym_z7FgbxNEF7sb]

19 Мар 2013 - 16:12 пользователь Sloan_O_Top сказал:

Уважаемый, точка зрения Т.С.'а, если коротко - "XVM - зло", не?

Моя, соответственно, "ни холодно, ни жарко, хочу боя а не обсуждения шансов" и "не применяя и одновременно не видя предсказаний в чате, не могу сказать насколько XVM точен".

У Вас почему-то с одной стороны "он полезен, а критиковать смешно" а с другой - "ну да, запоминается нестандарт".

 

При этом, я так понимаю, ни у кого из присутствующих приблизительной статы о точности прогноза нет, и риплеи даже по отдельно взятому игроку за какой-нибудь небольшой период пересматривать никто не будет. Тогда разговор о точности беспредметен.

Про полезность - попробуйте к ТС'у, я же возможно, с Вашей подачи и установлю.

Он полезен, да, но это как раз субъективно, а критиковать смешно его прогнозы а не сам оленеметр, это уже объективно, так как они вполне достоверны, и если он показывает 80% на победу, то примерно в 8 случаях из 10 таких боёв и будет победа, хотя действительно не думаю что кто то тут расширенную статистику сможет предоставить.

[anonym_I0JcN0LMHfem]

19 Мар 2013 - 16:21 пользователь XAPEK999 сказал:

Давай те разберем! Оленеметр который поделил тут на две группы. Красные и зеленые команды, как в игре, так и по оленеметру.

В 90% случаев сторонники запрета это меньше 50%

В 90% случаев сторонники его ввода в штатный пакет игры это 55+

От 50-55, как то не определились, потому как если стата ближе к 50, то скорее нет, чам да, если ближе к 55 то скорее да, чем нет.

 

Теперь, я вот не понимаю, чего вы ноете? Что вам не нравится в оленеметре? Что вы там красный? Но посмотрите на команду соперников, там тоже красных полно.

Что есть зеленые и фиолетовые? Они за олнеметр, не потому что, вы красные, и хотят увидеть, что они круты, и все такое. НЕТ! В 99% случаев, они смотрят если в КОМАНДЕ ПРОТИВНИКА, такие же как они, что бы понять, как будет действовать они, и поехать встречать их напрваление.  Потому как они знают, что если их не остановят они, то красные и подавно сольют бой. Получается они пользуют оленеметром, для вашей же победы! Что бы и ваш процент побед рос!

Я не разу не видел, что бы фиолетовый игрок пошел топиться, если увидел 30% на победу или того меньше. Вы посмотрите, что хорошие игрока вытанковывают демага, в разы больше ХП своего танка, а демажат, полностью отбивая свое ХП и ХП второго такого же лвл танка в 80% случаев.

Видеть красно-желтый состав команды привычно, и кричать каждому что он дно, бессмысленно, ибо они играют для удовольствия, только чего? Сливаться?)))) Оленеметр в руках идиота, все равно что в топе команда 3 ТТ с 45%.... тоже самое! ))

Так что оленеметр, помогает тем, кто умеет читать с него информацию. ЗАпрешать оленметр, это все равно что кричать мы все умрем и прыгать с крыши.

пришел ответ с саппорта ,я деморализован, я сдаюсь, ваша взяла оленемеру - быть. Ну и жду когда его введут на штатной основе, ибо скачивать с каких-то сторонних левых ресурсов говорят вредно для аккаунта, да и вообще для паролей вцелом.

[anonym_dEoXgoouAuN7]

Имхо оленемер надо запретить. Допустим, установит такую программу нежный ранимый школьник, искренне считающий себя папой, глядь в хвм, а он красный, как мечты Володи Ульянова, расстроится и навсегда перейдет во вконтакт ферму развивать, и остануться разработчики голодными, недополучая его школьно/завтрачное пособие...

[WunderWafle]

19 Мар 2013 - 16:09 пользователь Sky_Digger сказал:

Запрещать? Не думаю, что это не будет нарушением демократических свобод. Я имею право знать, что за люди  играют в моей команде(работают у меня, живут со мной на 1 лестничной площадке, ходят с моей дочерью в один классс)

Рассмешил. Начинающий юрист?

[anonym_An5F5P0OpAKb]

19 Мар 2013 - 16:21 пользователь XAPEK999 сказал:

Давай те разберем! Оленеметр который поделил тут на две группы. Красные и зеленые команды, как в игре, так и по оленеметру.

В 90% случаев сторонники запрета это меньше 50%

В 90% случаев сторонники его ввода в штатный пакет игры это 55+

От 50-55, как то не определились, потому как если стата ближе к 50, то скорее нет, чам да, если ближе к 55 то скорее да, чем нет.

 

Теперь, я вот не понимаю, чего вы ноете? Что вам не нравится в оленеметре? Что вы там красный? Но посмотрите на команду соперников, там тоже красных полно.

Что есть зеленые и фиолетовые? Они за олнеметр, не потому что, вы красные, и хотят увидеть, что они круты, и все такое. НЕТ! В 99% случаев, они смотрят если в КОМАНДЕ ПРОТИВНИКА, такие же как они, что бы понять, как будет действовать они, и поехать встречать их напрваление.  Потому как они знают, что если их не остановят они, то красные и подавно сольют бой. Получается они пользуют оленеметром, для вашей же победы! Что бы и ваш процент побед рос!

Я не разу не видел, что бы фиолетовый игрок пошел топиться, если увидел 30% на победу или того меньше. Вы посмотрите, что хорошие игрока вытанковывают демага, в разы больше ХП своего танка, а демажат, полностью отбивая свое ХП и ХП второго такого же лвл танка в 80% случаев.

Видеть красно-желтый состав команды привычно, и кричать каждому что он дно, бессмысленно, ибо они играют для удовольствия, только чего? Сливаться?)))) Оленеметр в руках идиота, все равно что в топе команда 3 ТТ с 45%.... тоже самое! ))

Так что оленеметр, помогает тем, кто умеет читать с него информацию. ЗАпрешать оленметр, это все равно что кричать мы все умрем и прыгать с крыши.

Написано много ненужных слов. Мне например не нравиться что я в нем синий или фиолетовый (в зависимости от техники). Не бойтесь - стату сливать я не побегу по этому поводу.

Но меня не очень радует тот факт что меня видят в команде врага (кстати не зависмо от "цвета"). И не очень прикольно видеть у врага тоже фиолетовые взводы БЧ, Арты и прочих тащунов.

Да, это заставляет изначально планировать тактику по другому. И да, где то это повышает шансы на победу - вот в этом и есть "вред" оленеметра.

 

Кстати так как регистрация у вас довольно ранняя - вспомните игру два года назад. Без модов. Без физики. Без полосочек ХэПэ. Пока не наведешь на танк,его (ХП) не узнаешь и то в %. На карте техника только точечками и не иконками. 3 перка (без ламп и т.д.). Один фугас разваливал танк в хлам. За тимдамаг ничего не было. И.. И играли! Причем еще о го го как!

Думаю что если олеменетр был тогда, то все в команде были бы минимум зеленые.

 

А сейчас что? Повводили кучу модов, наделали кучу водов и стримов, сделали статистику послебоевую, перебалансили все что только можно - ну вот вам и результат, 45-46% крабы теперь играют в танчики онлайн. Требуйте дальше улучшалок.

[anonym_AWvvpCJxO6Vd]

19 Мар 2013 - 16:29 пользователь komandant1 сказал:

(поскипано)

Спасибо, убедили, ставлю. Плюсанул.

Чисто из вредности ещё раз повторю, что единственное ненравящееся - иногда устраиваемые в чате "дискуссионные пятиминутки". А не оценка XVM (не)юзерами.

Про упомянутое ув. Shepke некоторое изменение тактики, и растущую оттого аркадность не стану.

[anonym_z7FgbxNEF7sb]

19 Мар 2013 - 17:08 пользователь Sloan_O_Top сказал:

Спасибо, убедили, ставлю. Плюсанул.

Чисто из вредности ещё раз повторю, что единственное ненравящееся - иногда устраиваемые в чате "дискуссионные пятиминутки". А не оценка XVM (не)юзерами.

Про упомянутое ув. Shepke некоторое изменение тактики, и растущую оттого аркадность не стану.

Но эти пятиминутки не зависят от того стоит он у вас или нет, правда же, а так он позволяет вполне реально оценить перед боем, на кого стоит рассчитывать, на кого нет, кто из фрагов более опасен, с более-менее достоверной вероятностью, в общем иногда бывает действительно полезен, пояснить зарвавшемуся днищу не выйдет вот,  оно всё равно не поймёт, у него пьяный брат же на акке играет, и с командой не везёт.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

19 Мар 2013 - 17:08 пользователь Sloan_O_Top сказал:

Спасибо, убедили, ставлю. Плюсанул.

Чисто из вредности ещё раз повторю, что единственное ненравящееся - иногда устраиваемые в чате "дискуссионные пятиминутки". А не оценка XVM (не)юзерами.

Про упомянутое ув. Shepke некоторое изменение тактики, и растущую оттого аркадность не стану.

"Дискуссионные пятиминутки" в чате были всегда со времен наличия чата в игре  :bajan:

З.Ы. и кстати - я уже после года игры по наблюдению за игроком с помощью "посмертной" камеры мог определить его % побед +-1.

[Verterok]

12 Мар 2013 - 03:44 пользователь WunderWafle сказал:

И очень часто проходят бои, в которых "47% днище" вытягивал игру.

Ни разу не видел. Честно. А тут ещё и "очень часто". Видимо мы в разные игры играем. Или по-разному понимаем слово "вытаскивал".

[anonym_S4dPo61LhS63]

19 Мар 2013 - 15:49 пользователь kurt1971 сказал:

Заколебали эти статисты, у них не игра главное а стата. Запретить оленеметр однозначно!

К оленемеру равнодушен. Когда то был, сейчас не пользуюсь, мне он мешает.

А вот по поводу "Заколебали эти статисты, у них не игра главное а стата", так от сюда вытекает в большинстве случаев продуманный бой, они бояться / не хотят терять наигранный капитал так сказать.

А продуманный бой, так что здесь плохого?

[pepel11]

19 Мар 2013 - 16:34 пользователь Nah_tigal сказал:

Имхо оленемер надо запретить. Допустим, установит такую программу нежный ранимый школьник, искренне считающий себя папой, глядь в хвм, а он красный, как мечты Володи Ульянова, расстроится и навсегда перейдет во вконтакт ферму развивать, и остануться разработчики голодными, недополучая его школьно/завтрачное пособие...

Зачем за людей домысливать и "бедных разработчиков" жалеть? Вы что Мать Тереза? Спасти всех хотите? За себя пишите.

А пока ситуёвина такая: всё что не запрещено, то разрешено.Как я понимаю данный мод не даёт явного отчётливого преимущества пользователю. Если обьявят этот софт запретным значит так и будет, от нас с вами это не зависит. Если он лично Вам неприятен не ставте. А на счёт переживаний, пусть переживают те для кого игра смысл жизни (хотя это уже клиника).

[anonym_gOuPWV1Rz1yV]

19 Мар 2013 - 16:59 пользователь Shepke сказал:

Написано много ненужных слов. Мне например не нравиться что я в нем синий или фиолетовый (в зависимости от техники). Не бойтесь - стату сливать я не побегу по этому поводу.

Но меня не очень радует тот факт что меня видят в команде врага (кстати не зависмо от "цвета"). И не очень прикольно видеть у врага тоже фиолетовые взводы БЧ, Арты и прочих тащунов.

Да, это заставляет изначально планировать тактику по другому. И да, где то это повышает шансы на победу - вот в этом и есть "вред" оленеметра.

Т.е. как на форуме сверкать статой, так вы согласны. А вот в игре вы хотите спрятаться за спины оленей? Не выйдет.

Стата - информация публичная и неотъемлимая часть метагейминга, а туман войны специально для вас реализован на ГК.

 

19 Мар 2013 - 16:59 пользователь Shepke сказал:

Кстати так как регистрация у вас довольно ранняя - вспомните игру два года назад. Без модов. Без физики. Без полосочек ХэПэ. Пока не наведешь на танк,его (ХП) не узнаешь и то в %. На карте техника только точечками и не иконками. 3 перка (без ламп и т.д.). Один фугас разваливал танк в хлам. За тимдамаг ничего не было. И.. И играли! Причем еще о го го как!

Думаю что если олеменетр был тогда, то все в команде были бы минимум зеленые.

Правда? А откуда у вас рейт 60%, а? На зеленых вы такой рейт себе не сделаете. Для этого нужны олени.

 

19 Мар 2013 - 16:59 пользователь Shepke сказал:

А сейчас что? Повводили кучу модов, наделали кучу водов и стримов, сделали статистику послебоевую, перебалансили все что только можно - ну вот вам и результат, 45-46% крабы теперь играют в танчики онлайн. Требуйте дальше улучшалок.

Испортили гру! То-то теперь в игре 45 миллионов акков, а два года назад было три миллиона. Ваше мнение КВГ интересует в последнюю очередь. Таких как вы - единицы, более того, вы даже не можете служить рекламой для ВГ, как Страй или Вспышка или Реды.

 

И кстати, радуйтесь. Оленеметр используется и в другой команде.Так что вы статистически всегда в лучших условиях, вы же не ругаетесь из-за оленеметра...

 

И последнее, срач возникает не потому, что оленеметр, а потому что сливы достают. В особенности, когда идет серия сливов. А оленеметр честно говорит, "пацан - ты попал". Нет оленеметра все равно найдут из-за чего поругаться. Из-за самого оленеметра ругаются крайне редко - всем пофиг.

[anonym_gOuPWV1Rz1yV]

19 Мар 2013 - 15:30 пользователь zeebee сказал:

А я согласен. Очень часто стал читать в чате от союзников: "команда оленй", "команда ***" и т.д., а бой то еще не начался.

И что с того? Заслуженные слова. Вы - плохой игрок. Вам не нравится правда?

Ну, и выигрыш за оленей, равно как и проигрыш за папок - сплошь и рядом. Играйте, старайтесь. В команде оленей всегда есть хороший шанс набить КПД дамагом и фрагами.

[anonym_gOuPWV1Rz1yV]

19 Мар 2013 - 15:52 пользователь zeebee сказал:

Ожидаемый ответ. Я так полагаю, у вас и шкурки танков с пробитием...

Лучше бы у вас были шкурки танков с пробитием. Возможно тогда ваш КПД 600 был бы чуть повыше. Но вам хе не надо, потому что во всем виноват оленеметр.

И, кстати, man_with_no_skill часто ездит со шкурками с пробитием. А вы без. Что символизирует.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

19 Мар 2013 - 17:47 пользователь eretik_x сказал:

Т.е. как на форуме сверкать статой, так вы согласны. А вот в игре вы хотите спрятаться за спины оленей? Не выйдет.

Стата - информация публичная и неотъемлимая часть метагейминга, а туман войны специально для вас реализован на ГК.

тупо бред написан. Не собираюсь я сверкать статой ни на форуме, ни в игре, нигде либо еще.

Кстати абсолютно не против "тумана войны" в рэндоме - только "за" двумя руками.  

 

19 Мар 2013 - 17:47 пользователь eretik_x сказал:

Правда? А откуда у вас рейт 60%, а? На зеленых вы такой рейт себе не сделаете. Для этого нужны олени.

Ваши заблуждения забавляют.

 

19 Мар 2013 - 17:47 пользователь eretik_x сказал:

Испортили гру! То-то теперь в игре 45 миллионов акков, а два года назад было три миллиона. Ваше мнение КВГ интересует в последнюю очередь. Таких как вы - единицы, более того, вы даже не можете служить рекламой для ВГ, как Страй или Вспышка или Реды.

Так вы за кого? За КВГ? Или за игроков? Определитесь. И да - те 3 миллиона, на порядок лучше были(есть) чем новые 45.

 

19 Мар 2013 - 17:47 пользователь eretik_x сказал:

И кстати, радуйтесь. Оленеметр используется и в другой команде.Так что вы статистически всегда в лучших условиях, вы же не ругаетесь из-за оленеметра...

Я как раз против него. И писал об этом раньше. Нечитатель.

[anonym_gOuPWV1Rz1yV]

19 Мар 2013 - 17:59 пользователь Shepke сказал:

тупо бред написан. Не собираюсь я сверкать статой ни на форуме, ни в игре, нигде либо еще.

Где вы тут бред нашли? Это политика ВГ. Хотите вы того или нет. Ваша стата доступна всем и каждому в любую секунду.

 

19 Мар 2013 - 17:59 пользователь Shepke сказал:

Кстати абсолютно не против "тумана войны" в рэндоме - только "за" двумя руками.  

А ВГ против. Равно как и клиенты ВГ.

 

19 Мар 2013 - 17:59 пользователь Shepke сказал:

Ваши заблуждения забавляют.

Это не заблуждения, а математика. Среди равных вы будете алексом-49%

 

19 Мар 2013 - 17:59 пользователь Shepke сказал:

Так вы за кого? За КВГ? Или за игроков? Определитесь. И да - те 3 миллиона, на порядок лучше были(есть) чем новые 45.

Я за себя. Мне игра нравится, без модов я играть не собираюсь, оленеметр я использую как аналитический инструмент. Вот к примеру бой досматривать я буду с вашей камеры.

В чате ругаюсь крайне редко. Слышу ругань из оленеметра и того реже. Про то, что трава раньше была зеленее я в курсе. Но все равно спасибо.

[Religionist]

Нет смысла его запрещать.Нагибаторы и так покарают всех,а сливаторы и так сольются.Хотя ставить оленемер.для меня это было только расстройсто,смотришь у тебя в топе 2 45% Ис-7 а у соперника ротные нагибаторы 60% и сразу появляются грустные мысли.Или опять же когда за тебя взвод клоунов,а у противника взод из топового клана..

 

Лучше бы сделали разбивку рандома по общей стате.У кого меньше 50% побед играет с такими же и меньше,у кого 50+% то те пусть играют только с 50+% и больше. Я не считаю себя  дном,но я лучше бы играл с нагибаторами,пусть меня били и карали ,но зато  без корявых 45% чудовищ.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

19 Мар 2013 - 18:32 пользователь PuCyH0K_TaHkA сказал:

Лучше бы сделали разбивку рандома по общей стате.У кого меньше 50% побед играет с такими же и меньше,у кого 50+% то те пусть играют только с 50+% и больше. Я не считаю себя  дном,но я лучше бы играл с нагибаторами,пусть меня били и карали ,но зато  без корявых 45% чудовищ.

Научиться чему то можно только у более сильного оппонента (С) Не помню кто..

Хотите против нагибаторов? Собираете роту - вуаля.

[WunderWafle]

19 Мар 2013 - 18:32 пользователь PuCyH0K_TaHkA сказал:

Нет смысла его запрещать.Нагибаторы и так покарают всех,а сливаторы и так сольются.Хотя ставить оленемер.для меня это было только расстройсто,смотришь у тебя в топе 2 45% Ис-7 а у соперника ротные нагибаторы 60% и сразу появляются грустные мысли.Или опять же когда за тебя взвод клоунов,а у противника взод из топового клана..

 

Лучше бы сделали разбивку рандома по общей стате.У кого меньше 50% побед играет с такими же и меньше,у кого 50+% то те пусть играют только с 50+% и больше. Я не считаю себя  дном,но я лучше бы играл с нагибаторами,пусть меня били и карали ,но зато  без корявых 45% чудовищ.

Не нужно переводить обсуждение запрета оленемера в обсуждение балансера. Такими "балансер плак-плак" темами весь форум уже загадили.