Ленд-лиз

[Crueldwarf]

13 Июл 2013 - 22:36 пользователь lyhs сказал:

Скажет кто нибуть что и сколько (относительно производства самой Германии) поставляла оккупированная  Европа?

Ну возьмем к примеру железную руду и сталелитейную промышленность. Циферки:

 

Выплавка чугуна, 1941 год:

Германия в границах 1937 года: 15.4 миллиона тонн.

Присоединенные к Германии территории (Австрия, большая часть Чехии, Эльзас-Лотарингия, Люксембург и часть Польши): 6 миллионов тонн.

Прочие завоеванные страны (не союзники Германии, я отчмечу): 3 миллиона тонн.

 

Таким образом захваченные территории давали более половины немецкого чугуна.

 

Выплавка стали, 1941 год:

Германия в границах 1937 года: 20,8 миллионов тонн.

Присоедиенные к Германии территории: 7.4 миллиона тонн.

Прочие завоеванные страны: 3.9 миллиона тонн.

 

Таким образом захваченные территории давали половину немецкой стали.

 

Ну и напоследок железная руда, 1941 год:

Германия в границах 1937 года: 4,7 миллионов тонн.

Присоединенные к Германии территории: 5,9 миллионов тонн.

Прочие завоеваные страны: 2,6 миллиона тонн.

Шведский импорт: 5 миллионов тонн.

Прочий импорт: 0,3 миллиона тонн.

 

Таким образом захваченные территории и импорт давали 75% немецкой железной руды.

[mr_murphy]

Доброго всем времени суток!

14 Июл 2013 - 10:30 пользователь Crueldwarf сказал:

Ну и напоследок железная руда, 1941 год:

Германия в границах 1937 года: 4,7 миллионов тонн.

Присоединенные к Германии территории: 5,9 миллионов тонн.

Прочие завоеваные страны: 2,6 миллиона тонн.

Шведский импорт: 5 миллионов тонн.

Прочий импорт: 0,3 миллиона тонн.

Таким образом захваченные территории и импорт давали 75% немецкой железной руды.

А импорт Шведский почему включили? И извиняюсь, как то потерял нить, что должны нам показать все эти цифры? Изменено 14 июля, 2013 пользователем mr_murphy

[Crueldwarf]

14 Июл 2013 - 14:40 пользователь mr_murphy сказал:

А импорт почему включили? И извиняюсь, как то потерял нить, что должны нам показать все эти цифры?

Спросили же - сколько относительно германского производства поставляла остальная Европа. Без остальной Европы немцы просаживаются по стали вдвое как минимум. Это, соответственно, влияет на производство вооружений и строительство. Изменено 14 июля, 2013 пользователем Crueldwarf

[mr_murphy]

14 Июл 2013 - 14:47 пользователь Crueldwarf сказал:

Спросили же - сколько относительно германского производства поставляла остальная Европа. Без остальной Европы немцы просаживаются по стали вдвое как минимум. Это, соответственно, влияет на производство вооружений и строительство.

Вопрос был в том, сколько давала Германии оккупированная Европа. Причем тут Шведский импорт? Изменено 15 июля, 2013 пользователем mr_murphy

[Crueldwarf]

15 Июл 2013 - 12:17 пользователь mr_murphy сказал:

Вопрос был в том, сколько давала Германии оккупированная Европа. Причем тут Шведский импорт?

14 Июл 2013 - 10:30 пользователь Crueldwarf сказал:

Ну и напоследок железная руда, 1941 год:

Германия в границах 1937 года: 4,7 миллионов тонн.

Присоединенные к Германии территории: 5,9 миллионов тонн.

Прочие завоеваные страны: 2,6 миллиона тонн.

Шведский импорт: 5 миллионов тонн.

Прочий импорт: 0,3 миллиона тонн.

Притом. В который раз уже убеждаюсь, что читать люди толи не умеют, толи не хотят.

Просуммируй выделенное. Сравни с собственным немецким производством. Какой процент получится?

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Crueldwarf

[mr_murphy]

15 Июл 2013 - 15:00 пользователь Crueldwarf сказал:

Притом. В который раз уже убеждаюсь, что читать люди толи не умеют, толи не хотят.

Прочитал ровно то, что вы написали. Причем тут Шведский импорт?

15 Июл 2013 - 15:00 пользователь Crueldwarf сказал:

Просуммируй выделенное. Сравни с собственным немецким производством. Какой процент получится?

На вскидку 60+% где то, а у вас? Изменено 15 июля, 2013 пользователем mr_murphy

[Crueldwarf]

15 Июл 2013 - 16:52 пользователь mr_murphy сказал:

Прочитал ровно то, что вы написали. Причем тут Шведский импорт?

При том что шведский импорт - это то, что давала немцам Европа. В т.ч.

 

Пользователь сказал:

На вскидку 60+% где то, а у вас?

14 Июл 2013 - 14:47 пользователь Crueldwarf сказал:

Спросили же - сколько относительно германского производства поставляла остальная Европа. Без остальной Европы немцы просаживаются по стали вдвое как минимум. Это, соответственно, влияет на производство вооружений и строительство.

Когда наконец начнешь читать то что тебе пишут, а не рандомно генерировать вопросы?

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Crueldwarf

[mr_murphy]

Честное слово, молодец!  :teethhappy:

[Coracero]

15 Июл 2013 - 12:17 пользователь mr_murphy сказал:

Вопрос был в том, сколько давала Германии оккупированная Европа. Причем тут Шведский импорт?

Открываете страницу 38 данного форума, смотрите с чего начался спор и на какой вопрос даётся ответ. Вы, вообще-то, производите странное впечатление, то видите разнообразные пункты из списка "нехороших" приёмов ведения дискуссии, то в упор не замечаете подмену одного вопроса другим.

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Coracero

[mr_murphy]

Все строго по контексту "слабая немецкая экономика" - профиты с оккупированных территорий.

[Crueldwarf]

15 Июл 2013 - 17:27 пользователь mr_murphy сказал:

Все строго по контексту "слабая немецкая экономика" - профиты с оккупированных территорий.

Шведская руда - это прямой профит с оккупрированых территорий. Потому что без оккупации Дании и Норвегии - никакой шведской руды в течении примерно половины каждого года.

[mr_murphy]

Молодец выкрутился , а 75% что за цифра?

[Crueldwarf]

15 Июл 2013 - 17:33 пользователь mr_murphy сказал:

, а 75% что за цифра?

14 Июл 2013 - 10:30 пользователь Crueldwarf сказал:

Ну и напоследок железная руда, 1941 год:

Германия в границах 1937 года: 4,7 миллионов тонн.

Присоединенные к Германии территории: 5,9 миллионов тонн.

Прочие завоеваные страны: 2,6 миллиона тонн.

Шведский импорт: 5 миллионов тонн.

Прочий импорт: 0,3 миллиона тонн.

 

Таким образом захваченные территории и импорт давали 75% немецкой железной руды.

[mr_murphy]

Ну и? тут не вооруженным глазом видно что за 85%. 75% то от куда?

 

з.ы. оставлю сточку выше в так как есть, у вас все верно, мой не вооруженый глаз не хило косит.  

Изменено 15 июля, 2013 пользователем mr_murphy

[Coracero]

15 Июл 2013 - 17:27 пользователь mr_murphy сказал:

Все строго по контексту "слабая немецкая экономика" - профиты с оккупированных территорий.

В третий раз повторяю...

"Крайне невыгодные условия - это оккупация почти (кого не оккупировали, тот или нейтрал, или союзник) всей Европы?"

...вопрос заданный Клаусу. Подмена "невыгодных условий" "долей оккупированных территорий в экономике Германии" как-то изящно обошла вас стороной.

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Coracero

[mr_murphy]

15 Июл 2013 - 18:39 пользователь Coracero сказал:

В третий раз повторяю...

"Крайне невыгодные условия - это оккупация почти (кого не оккупировали, тот или нейтрал, или союзник) всей Европы?"

...вопрос заданный Клаусу. Подмена "невыгодных условий" "долей оккупированных территорий в экономике Германии" как-то изящно обошла вас стороной.

Да но тут и в самом вашем вопросе присутствует подобная подмена.

[Coracero]

15 Июл 2013 - 18:51 пользователь mr_murphy сказал:

Да но тут и в самом вашем вопросе присутствует подобная подмена.

"Всё страньше и страньше"c.

В моём вопросе "невыгодные условия" - это "оккупация" с уточнением в скобках, данным специально, чтоб потом не приходилось объяснять что-то вроде этого:

"Шведская руда - это прямой профит с оккупрированых территорий. Потому что без оккупации Дании и Норвегии - никакой шведской руды в течении примерно половины каждого года"

[Crueldwarf]

15 Июл 2013 - 21:35 пользователь mr_murphy сказал:

Маршрут через Данию и Норвегию существует вне зависимости от того оккупированы эти страны или нет.

Если Норвегия не оккупирована немцами, то она оккупирована англичанами. Маршрута нет. Шведской железной руды, скорее всего, тоже. Причем совсем. Изменено 15 июля, 2013 пользователем Crueldwarf

[anonym_4R003V41o4PM]

Пользователь сказал:

Шведской железной руды, скорее всего, тоже. Причем совсем.

Всю войну руду из Швеции возили по Балтике. Прямо в Германию. Собственно это причина перегораживания Финского залива противолодочными сетями - чтобы советские лодки не мешали транспортировать руду по морю. Роль же норвежских портов весьма преувеличена и была нужна как повод для оккупации Норвегии какой либо из сторон.

[anonym_PeoPD93vVWYQ]

15 Июл 2013 - 23:29 пользователь Crueldwarf сказал:

Подсказка: Балтика зимой немного замерзает. Ботнический залив - полностью. В результате в зимнее время шведская руда вывозилась строго через норвежские порты. Потому что таскать такие объемы руды сушей через всю Швецию было немного дороговато и нерационально.

 

А если немцы не оккупируют Норвегию, то там появляются англичане, которые заодно и займут и месторождения в северной Швеции.

 

Поводом же англо-французского вторжения в Норвегию всегда была советско-финнская война. Типа мы просто мимо проходим и обеспечиваем линии снабжения для сражающихся финнов.

Простите, я просто выделил цитату сверху странички...

Вроде бы ГДЕ-ТО ТУТ должна была быть тема про Ленд-лиз...

Или ЭТО ВСЕ имеет какое-то к нему отношение?

 

P.S. Оффтопим? Про Финскую - хорошо. Давайте про Финскую.

Коварные финны. Напали на мирный СССР. К ногтю, буржуев!

Улица исчо с трудновыговариваемым названием в столице есть. В честь редактора учебника «Основы марксизма-ленинизма» названа. Дык вот, ентот самый редактор сего христоматийного труда какое-то отношение к той войне имел...

Изменено 17 июля, 2013 пользователем Гость