Panther I - Азы снайпинга [1.31.0]

[Marcell_]

21 Мар 2016 - 17:41 пользователь Inngland сказал:

Прокачать до Е-50М 

3000 на 7-м уровне- это очень много.

 

Вчера в дэфе на песчаной реке накидал более 3к урона - первая степень. Видать все-же нагибают на нем люди, и настреливают нехило.

[sadovniksvs]

22 Мар 2016 - 09:00 пользователь Marcell_ сказал:

 

Вчера в дэфе на песчаной реке накидал более 3к урона - первая степень. Видать все-же нагибают на нем люди, и настреливают нехило.

 

В этом все и дело, дэф предполагает настрел в основном по чужому засвету (вспомним светляков, которые получают Мастера без единого выстрела). Мои скудные Мастера на Пантере были получены за более скромные цифры но в первой линии, а так да, настреливают прилично, ибо Панта весьма специфична и к счастью основная аудитория шарахается от нее, как черт от ладана. Ну оно и хорошо... когда вижу Пантеру у соперников, то сразу напрягаюсь, знаца человек что-то хочет, знает и умеет, случайных людей на ней нет, а если и попадаются, то расстаются с танком быстро.

[anonym_HpyRbD4eZW3H]

Печалит фактический урон топовой пушки в 110-120 хп.

А почему пантера1 по габаритам больше тигра1???

[anonym_hnOJ1M0mDFO5]

22 Мар 2016 - 15:58 пользователь KOT_urpuBbIu сказал:

А почему пантера1 по габаритам больше тигра1???

Возможно об этом стоит спросить инженеров завода MAN.

                                     Пантера                  Тигр

Длина корпуса            6870мм                    6316мм

Высота с башней       2995мм                    2930мм

[flybes]

надо просить увеличить разовый урон до 250 ))), тупо стрелял в МТ-25 ушло 4 выстрела в корму)), или вводить для нее бронебойно-зажигательный тип снарядов, хоть как то на ней урон набивать).

[Werwolf570]

Пантерка годный аппарат, если не лучший ст-7 лвл, напрягает вот только это 

Изменено 23 марта, 2016 пользователем Werwolf570

[Werwolf570]

21 Мар 2016 - 04:34 пользователь flybes сказал:

Своеобразный танк, понять его не могу ни как, смотрю гайды и обзоры, не идет ...... Понял единственное что воин на нем не доступен, 

Очень даже реален

 

[flybes]

23 Мар 2016 - 09:47 пользователь Werwolf570 сказал:

Очень даже реален

 

 

редкий бой он тащит), у меня на нем 52 % побед, но многие из них я не тащил). На 7 уровне все уже после первого попадания откатываются, что бы не светиться или не получить урон.... а у нас всего 135. Даже для ЛТ 6 лвл это незначительно, так как мизерная альфа в 135 не всегда проходит, а тяжам это семечки. Сегодня на гусле ИС-3 держал, и что думаете кто то из союзных его дамажил? Арта и та не соизволила чемодан кинуть. Вывод один - игра от второй линии или засветам, к финалу если не в ангаре то немного можно и соло. Делал несколько  удачных таранов, промахивался чаще - танк не динамичный,  рычагов как Т-54 обл. не чувствует.

[Werwolf570]

23 Мар 2016 - 12:39 пользователь flybes сказал:

 

редкий бой он тащит), у меня на нем 52 % побед, но многие из них я не тащил). На 7 уровне все уже после первого попадания откатываются, что бы не светиться или не получить урон.... а у нас всего 135. Даже для ЛТ 6 лвл это незначительно, так как мизерная альфа в 135 не всегда проходит, а тяжам это семечки. Сегодня на гусле ИС-3 держал, и что думаете кто то из союзных его дамажил? Арта и та не соизволила чемодан кинуть. Вывод один - игра от второй линии или засветам, к финалу если не в ангаре то немного можно и соло. Делал несколько  удачных таранов, промахивался чаще - танк не динамичный,  рычагов как Т-54 обл. не чувствует.

По-порядку:

1.Редкий бой он тащит. Тащит когда на первой строчке и команда не ***.

2.Альфа мизерная, но пробой отличный, кто еще из 7 лвл СТ может похвастаться хорошим орудием? Сравните другие, т43 так вообще шлак его за свободку проходить.

3.То что вы держали на гусле а никто не воспользовался - вопрос к команде

4.Все правильно, это танк не то что 2-линии, а скорее ПТ-стайл, больше пользы будет и затащить шансы есть, во всех гайдах пишут "играть как на пт".

[flybes]

23 Мар 2016 - 15:55 пользователь Werwolf570 сказал:

По-порядку:

1.Редкий бой он тащит. Тащит когда на первой строчке и команда не ***.

2.Альфа мизерная, но пробой отличный, кто еще из 7 лвл СТ может похвастаться хорошим орудием? Сравните другие, т43 так вообще шлак его за свободку проходить.

3.То что вы держали на гусле а никто не воспользовался - вопрос к команде

4.Все правильно, это танк не то что 2-линии, а скорее ПТ-стайл, больше пользы будет и затащить шансы есть, во всех гайдах пишут "играть как на пт".

 

Все правильно - надо играть, а не ныть)))).  Временами порашить охота и не как)). 

[SmackDowner]

Продал я Пончика до лучших времен. Так за 300 боев и не осилил вторую отметку, хотя добирался до 83-84%, но потом пошел по наклонной плоскости. 

В общем-то, машинка прикольная, о чем не раз уже и писал. Прикольная, но своенравная. Играть непросто. До конца ее так и не раскушал. По-хорошему завидую тем, кто из боя в бой способен накидывать по 1,8-2 кило. У меня средний за 300 боев примерно 1,1, что, кнеш, как-то средненько. И хотя я большой любитель поупарываться в отметки, но в последнее время решил на это немного подзабить. Возникнет желание, всегда смогу вернуться на любой танк и уже доупарываться вконец. Но нынче приоритеты другие.

 

Сегодня на прощание решил сбить звезду. Три боя, йопрст. Все в топе. При том, ниже 54% на победу не было. Но в первых двух еще и команды не было. Последний бой действительно удался, но оказался не без ложки дегтя. Завалил шестерых (всего-то 3-й Воин на Пони), засветил 7 потенциального фрага (СУ-8 отстрелялась мимо и побежала топиться), поехал убивать, но, видимо из чувства солидарности с собратом по оружию, был убит собственной артой.  Причем, есть ощущение, что специально, ибо я был мало того, что метрах в 40 от цели, так еще она была и настолько же примерно метров правее. Но в огромную Пантеру ж гораздо проще попасть. 

В общем, промежуточные итоги на Пантерке (надеюсь, в будущем удастся их подправить):

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2016/post-32961445-0-69589000-1458850953_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2016/post-32961445-0-20086400-1458850962_thumb.jpg

 

[anonym_DkgdbmEKnYbG]

22 Мар 2016 - 10:35 пользователь sadovniksvs сказал:

 

 ибо Панта весьма специфична и к счастью основная аудитория шарахается от нее, как черт от ладана. Ну оно и хорошо... когда вижу Пантеру у соперников, то сразу напрягаюсь, знаца человек что-то хочет, знает и умеет, случайных людей на ней нет, а если и попадаются, то расстаются с танком быстро.

 

  Не от ладана - а от смеха! Здоровенный сарай\критосборник с мизерным уроном и приличным ХП - просто клад для фраголюбов! При перестрелках из-за укрытий скорострельность Пантеры до лампочки - ее любят все - даже Т34-85 и ежи с ними на уровень ниже - как магнитом тянет - т.к. все знают - что не надо ничего выцеливать - просто попасть - а еще она горит регулярно - так что - цель №1))), я уже не говорю за амеровских\францов чудо светляков (7 левел) с внушительными и скорострельными стволами, что превращают этот сарай в решето за несколько десятков секунд. А ее еще и регулярно к 9кам закидывают - как тут - местные монстры - также у 9-к настреливают регулярно от 2000??))))

В общем - при всех прочих - надо подымать средний урон хотя бы до 150-160 хп.

[sadovniksvs]

25 Мар 2016 - 00:53 пользователь rombee сказал:

 

  Не от ладана - а от смеха! Здоровенный сарай\критосборник с мизерным уроном и приличным ХП - просто клад для фраголюбов! При перестрелках из-за укрытий скорострельность Пантеры до лампочки - ее любят все - даже Т34-85 и ежи с ними на уровень ниже - как магнитом тянет - т.к. все знают - что не надо ничего выцеливать - просто попасть - а еще она горит регулярно - так что - цель №1))), я уже не говорю за амеровских\францов чудо светляков (7 левел) с внушительными и скорострельными стволами, что превращают этот сарай в решето за несколько десятков секунд. А ее еще и регулярно к 9кам закидывают - как тут - местные монстры - также у 9-к настреливают регулярно от 2000??))))

В общем - при всех прочих - надо подымать средний урон хотя бы до 150-160 хп.

 

Ну-у-у Вы понаговорили страстей, если бегло пробежаться по пунктам - начиная с шестого уровня любой немец СТ имеет внушительные размеры, критуется в основном боеукладка (на Панте нельзя бортами сверкать категорически), когда горел не помню (автоогняк стоит), любых шестерок уделывает за счет скорострельности (Пантера в бою в абсолютном топе - убер машина, Т-34\85 и рядом не стоял), светляки седьмого уровня те еще страдальцы, попадают в такие замесы - залюбуешься (Бульдог имеется, ЛТТБ после Мастера продал, восьмерки выкупать даже не собираюсь), Пантера для них не является приоритетом и по факту, Бульдог кому угодно настроение может подпортить (семерок имею ввиду, раз уж мы о Пантере говорим). Я сравнил-бы Пантеру с другим танком, который много ниже уровнем, но фактически тоже не является классическим средним танком, это Т-28Э. Четко знаю, что на этих машинах на регулярной основе играют люди, которым они очень нравятся и поэтому когда вижу эти агрегаты у супротивников, очень четко осознаю, что тебя уже ждут и будут долбить оттуда, откуда не ждешь.

ПыСы. Так сказать "на заре" будучи на ИС-2 встретился лоб в лоб с Пантерой и лупасил ей в ВЛД (ну а как-же, я же тяж е-мое), за что и был поставлен в угол (не пробил ни разу, а Вы говорите любой в любую проекцию).

[anonym_DkgdbmEKnYbG]

25 Мар 2016 - 06:03 пользователь sadovniksvs сказал:

 

 

ПыСы. Так сказать "на заре" будучи на ИС-2 встретился лоб в лоб с Пантерой и лупасил ей в ВЛД (ну а как-же, я же тяж е-мое), за что и был поставлен в угол (не пробил ни разу, а Вы говорите любой в любую проекцию).

 

 Ну да- если стоять в тупо в лоб - то ИС может и не успеть перестрелять (недавно было у меня аналогично (я на ВК3601 с коником в фуле) и выехал фуловый КВ3 в лоб\клинч - да - такой нежданчик образовался в переулках Виндсторма - он тоже думал - что вынесет меня - мне даже интересно стало - в общем при такой перестрелке - младший тигренок перестрелял КВ3 - тот долго думал в ангаре - как же так))))). Но в лоб не стоят увы - а все шарятся по углам\укрытиям и тут как раз точность и дамаг решают. А у Пантеры мизерный дамаг и корпус принимает все.

 Еще интересную штуку - на Пантеру часто вылетают в лоб\клинч имбы Е25 - с той же целью, т.к. удочка Пантеры длиннее их корпуса, да и скорострельность\урон повыше. Тут вопросы к физике  - как маленький компактный критосборник с массой 25 тон вылетает на таран огромной машины более 50 тон, при этом еще и нанося повреждения тараном. По физике, даже из геометрических\габаритных соображений, Пантера просто должна переехать\раздавить как таракана, ан нет - *** там.

 Так что кошки - Пантера и Тигр - мои любимые фраги - много ХП - много набиваешь на них и принимают везде - главное попасть и успеть раньше - чем к ним приедут и начнут кружить хороводы всякие Кромвели. И судя по всему - так делают все - когда их видят.

 ЗЫ - сам регулярно играю на кошках - только из-за моего немцефильства. Играю -  ржу и плачу - плачу и ржу! Но, в отличии от Пантеры, не смотря на все присущие схожие баги обоих - Тигр вполне грозен и играбелен. Так что - дамаг Пантере просто необходимо подымать.

 ЗЫЗЫ - можно и на Пантере играть - в умелых руках и палка пулемет - но это не отменяет того - что в этой игре среди одноклассников - танк наименее играбелен.

Изменено 25 марта, 2016 пользователем Гость

[RenamedUser_66473442]

25 Мар 2016 - 14:56 пользователь rombee сказал:

 

Как возможен таран со взаимным уничтожением Тигра 34-кой (с примерно таким же соотношением масс)? Ответь себе на этот вопрос, юный любитель физики, и ты прозреешь. К слову, масса Е-25 несколько выше. А Пантера (ВНЕЗАПНО) весит аж на 5 тонн меньше, чем ты указал.

[anonym_DkgdbmEKnYbG]

26 Мар 2016 - 14:51 пользователь 07th_Levrex сказал:

Как возможен таран со взаимным уничтожением Тигра 34-кой (с примерно таким же соотношением масс)? Ответь себе на этот вопрос, юный любитель физики, и ты прозреешь. К слову, масса Е-25 несколько выше. А Пантера (ВНЕЗАПНО) весит аж на 5 тонн меньше, чем ты указал.

 

Тебе - юному нелюбителю физики - надо рассмотреть задачу о столкновении 2-х тел с массами М и 2М (немного округлим) и учитывать центр масс (ВНЕЗАПНО) и ее расположение относительно друг друга в простр-ве, разную прочность и т.д. Пантера и прочие должны просто переезжать и давить Е25 как клопа! Изменено 26 марта, 2016 пользователем Гость

[RenamedUser_66473442]

26 Мар 2016 - 15:57 пользователь rombee сказал:

Тебе - юному нелюбителю физики - надо рассмотреть задачу о столкновении 2-х тел с массами М и 2М (немного округлим) и учитывать центр масс (ВНЕЗАПНО) и ее расположение относительно друг друга в простр-ве, разную прочность и т.д. Пантера и прочие должны просто переезжать и давить Е25 как клопа!

Ясно-понятно. Мне про физику лучше ничего не рассказывай, с таким-то уровнем познаний.

 

P. S. Высота Е25 — два метра, стык НЛД и ВЛД начинается где-то на 1 метре от земли (не уверен). Высота Пантеры — три метра. Пантера способна преодолеть вертикальную стену высотой в ~0,8 метра. Если учитывать маску (а она в игре учитывается), форма лба Е25 позволяет считать лоб блохи на ровной поверхности без наклона вперёд непреодолимой стеной.

Потом, в игре постоянно переезжают блох с условием, что на них прыгают сверху.

Наконец, при столкновении двух машин с массой, отличающейся примерно вдвое, не стоит и мечтать, что более тяжёлая обойдётся без повреждений / с минимальными повреждениями. Ты же, как я понял из твоих сообщений, хочешь именно этого.

[anonym_DkgdbmEKnYbG]

 Твои познания\объяснения - это не физика - а пустозвонство с набором каких то цифр - про формы, НЛД и ВЛД - если не можешь их описать математически и показать - как они влияют на данную задачу - лучше не пиши. Школьник, изучавший механику, решит тебе такую задачу в первом приближении. Тебе дали конкретную задачу и условия - столкновения тел с разными массами, да еще разными прочностными х-ками и разным расположениями центра масс относительно поверхности. Найди решение хотя бы в линейном варианте такого столкновения а потом сделай поправку на прочность тел. А потом увидишь - какая часть энергии от удара пойдет на Е25, а какая на Пантеру.

 

Изменено 26 марта, 2016 пользователем Гость

[RenamedUser_66473442]

26 Мар 2016 - 23:55 пользователь rombee сказал:

Тебе дали конкретную задачу и условия - столкновения тел с разными массами, да еще разными прочностными х-ками и разным расположениями центра масс относительно поверхности. Найди решение хотя бы в линейном варианте такого столкновения а потом сделай поправку на прочность тел.

Тебе дали конкретную задачу и условия:

26 Мар 2016 - 14:51 пользователь 07th_Levrex сказал:

Как возможен таран со взаимным уничтожением Тигра 34-кой (с примерно таким же соотношением масс)? Ответь себе на этот вопрос, юный любитель физики, и ты прозреешь.

Ты её, по-видимому, не решил, а ещё мне задачи нарезать удумал.

Сначала разберись с тем, что тебе задано, потом ответку кидай.

 

Впрочем, учитывая полумифический статус тех историй, буду снисходителен и подкину пищу для размышлений.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2016/post-66473442-0-34351300-1459051842_thumb.jpg

[anonym_DkgdbmEKnYbG]

27 Мар 2016 - 07:10 пользователь 07th_Levrex сказал:

Тебе дали конкретную задачу и условия:

Ты её, по-видимому, не решил, а ещё мне задачи нарезать удумал.

Сначала разберись с тем, что тебе задано, потом ответку кидай.

 

Впрочем, учитывая полумифический статус тех историй, буду снисходителен и подкину пищу для размышлений.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2016/post-66473442-0-34351300-1459051842_thumb.jpg

 

Ты - сказав - что я неправ - не предоставил никаких аргументов, кроме каких то нелепых штампов для детей младшего школьного возраста и неких терминах, о которых не имеешь никакого понятия, которые привел и не привязал к задаче. Я же тебе дал конкретную сформулированную физическую задачу - что объясняет суть сего процесса, в отличии от твоего пи..больства, имеющую вполне конкретное отношение к данной теме столкновения. Если ты ее не понял - то увы - в школу - учить механику. А я ее еще немного помню, как и лекции по теормеху (тебе знаком такой предмет - юный нелюбитель физики??), а я закончил университет уже более 20 лет назад. Кроме того - задачи на столкновения являются типовыми и их решения по данным условиям ты без труда можешь найти в инете, но увы - твой понятийный аппарат не способен принять даже такую постановку задачи, и, учитывая хамоватую манеру твоего общения, я делаю вывод о твоем возрасте и качестве образования, но все же надеюсь - что хоть школу ты не прогуливал - и физику тоже - и без труда найдешь уже готовое решение данной типовой задачи.

 

ЗЫ - даю еще одну подсказку при решении - при моделировании столкновения - т.к. Пантера и Е25 имеют разное расположения центра масс относительно поверхности, необходимо рассматривать шары с разными радиусами, для тебя на твоем уровне на пальцах - никогда не видел лобовые аварии фур и легковых авто\ джипов? Не обращал внимание, что очень часто последние оказывались ПОД фурой (и джипы в т.ч.)?  И прочностные характеристики как бы тоже есть, которые также совсем не в пользу Е25, и их так же можно привязать к задаче...

 

За сим более не имею желание продолжать с тобой какой либо диалог.

 

Ну и в целом - понятно - что создатели игры сильно сильно упростили математическую модель столкновений - ведь их необходимо описать в ЗД проекции, но, ИМХО, в данном случае мат аппарат могли бы сделать хотя бы в первом приближении. Надеюсь - все же физика игры будет с каждым обновлением выходить более реальной.