Panther I - Азы снайпинга [1.31.0]

[Grimslade]

на стоковую ходовую ставится что нить? или лучше сразу ее покупать?

[Hiperion_S]

15 Сен 2013 - 23:02 пользователь generalTito сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-1988954-0-05030500-1379275129_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-1988954-0-27173300-1379275145_thumb.jpg

Вот я смотрю на эти фотографии и понимаю, как же все-таки убого выглядит модель Пантеры в игре. Разве разработчики не могли запилить нормальную модель с достоверной пушкой вместо этого дырокола, которого вообще не было? Если кто-нибудь знает норм ремодель этой пантерки, то скиньте пожалуйста ссылку. Спасибо :great:

Для того, чтобы сделать нормальную модель "Пантеры" - много напрягаться придётся. А так - "пипл хавает". С исторической пушкой ещё сложнее. "Пантеру" придётся её ставить где-то между Т-34-76 и Т-34-85... Будет очень большой разрыв до сл. уровня... Да и в бою, она будет аннигилировать всех собратьев легко и непринуждённо.

3Д модель попадалась лет 5 назад, на амеровском форуме. Засветилась в нескольких амеровских фильмах про ВМВ. Снята с "Panther Ausf. A" из коллекции Jacques Littlefield, Портола, Калифорния. Модель весом около 800 МБ. Если нарою - скину.

[_PRUZRAK_]

У Пантеры все пушки достоверны. Ни одна из них не выдуманная.

[Hiperion_S]

16 Сен 2013 - 03:06 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

У Пантеры все пушки достоверны. Ни одна из них не выдуманная.

Можно для закрепления, хотя бы 1 фотографию, или упоминание в официальных документах о установке пушки 7,5 cm KwK 45 L/100 на "Пантеру".

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-15576467-0-13210800-1379296924_thumb.png http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-15576467-0-64063500-1379299369_thumb.jpg

_______________________________________________

Специально для интересующихся, прикрепляю один из самых полных обзоров "Пантеры" на русском языке.

Ссылка.

Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Hiperion_S

[Hiperion_S]

А это для желающих узнать обратную сторону медали танкового боя.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-15576467-0-90219100-1379304756_thumb.jpg

[KATAKAZA]

15 Сен 2013 - 23:46 пользователь Hiperion_S сказал:

Для того, чтобы сделать нормальную модель "Пантеры" - много напрягаться придётся. А так - "пипл хавает". С исторической пушкой ещё сложнее. "Пантеру" придётся её ставить где-то между Т-34-76 и Т-34-85... Будет очень большой разрыв до сл. уровня... Да и в бою, она будет аннигилировать всех собратьев легко и непринуждённо.

3Д модель попадалась лет 5 назад, на амеровском форуме. Засветилась в нескольких амеровских фильмах про ВМВ. Снята с "Panther Ausf. A" из коллекции Jacques Littlefield, Портола, Калифорния. Модель весом около 800 МБ. Если нарою - скину.

Спасибо . Кстати, Насчет исторической пушки. Недавно разработчики говорили, что они обдумали план исторических боев, но ввидут его как всегда КТТС. И если мы будем гамать в исторические бои, естественно на пантере, что делать с исторической пушкой, которой, как сказал Гиперион, в игре нет? Играть с дыроколом? Ух как исторично! Как же мне нравится перебалансировка немецкой техники, якобы не исторические двигатели. Но НИКТО из разработчиков не обратил внимания на не историческую пушку пантеры. Как говорится, чтобы нам еще сделать, чтобы ничего не делать? :trollface:

[KATAKAZA]

16 Сен 2013 - 03:06 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

У Пантеры все пушки достоверны. Ни одна из них не выдуманная.

Окай! Приведите свои доказательства на этот счет

[_PRUZRAK_]

16 Сен 2013 - 07:51 пользователь generalTito сказал:

Спасибо. Кстати, Насчет исторической пушки. Недавно разработчики говорили, что они обдумали план исторических боев, но ввидут его как всегда КТТС. И если мы будем гамать в исторические бои, естественно на пантере, что делать с исторической пушкой, которой, как сказал Гиперион, в игре нет? Играть с дыроколом? Ух как исторично! Как же мне нравится перебалансировка немецкой техники, якобы не исторические двигатели. Но НИКТО из разработчиков не обратил внимания на не историческую пушку пантеры. Как говорится, чтобы нам еще сделать, чтобы ничего не делать?]

Сток орудие как раз исторично.

[_PRUZRAK_]

16 Сен 2013 - 07:54 пользователь generalTito сказал:

Окай! Приведите свои доказательства на этот счет

Я находил упоминания об орудий L100. Но из-за череды фейлов в 43, о проекте забыли Изменено 16 сентября, 2013 пользователем _PRUZRAK_

[Hiperion_S]

16 Сен 2013 - 07:51 пользователь generalTito сказал:

Спасибо . Кстати, Насчет исторической пушки. Недавно разработчики говорили, что они обдумали план исторических боев, но ввидут его как всегда КТТС. И если мы будем гамать в исторические бои, естественно на пантере, что делать с исторической пушкой, которой, как сказал Гиперион, в игре нет? Играть с дыроколом? Ух как исторично! Как же мне нравится перебалансировка немецкой техники, якобы не исторические двигатели. Но НИКТО из разработчиков не обратил внимания на не историческую пушку пантеры. Как говорится, чтобы нам еще сделать, чтобы ничего не делать? :trollface:

Всё будет упираться в наличие здравого смысла у разработчиков. Если будут руководствоваться этим документом:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-15576467-0-39888100-1379312219_thumb.jpg

То истерику можно и отложить.

А если учтут и это:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-15576467-0-78124400-1379312616_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-15576467-0-57584500-1379312385_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-15576467-0-12295300-1379313038_thumb.jpg

Пользователь сказал:

Ефрейтор Вернер Кригель вспоминал о своем участии в Курской битве в составе 51-го танкового батальона:

"Наша первая атака захлебнулась на минном поле. Я потерял гусеницу. Пока наша артиллерия обстреливала русских, мы смогли починить оба подбитых танка... Первый день закончился катастрофически. К вечеру 5 июля 51-й танковый батальон имел лишь 22 боеспособных "Пантеры". 28 танков были либо уничтожены, либо серьезно повреждены. Мои товарищи жаловались на слабые бортовые передачи и на перегрев двигателей... 8 июля мы снова двинулись к Обояни, что южнее Курска. Наша "Пантера" получила прямое попадание из танковой пушки в районе командирской башенки. Мы продолжали наступать с открытым люком и расколотой башенкой. Мой командир до сих пор хранит этот снаряд... Мы потеряли один танк - в него попал снаряд из самоходного орудия СУ-152, пробив маску пушки. Мы встретились также с американскими танками (они поставлялись русским по ленд-лизу), которые не могли с нами соперничать... Мы уничтожили несколько Т-34 на дистанциях, значительно превышающих 2500 м".

Пользователь сказал:

Капитан Генри У. Джонсон, рота F, 66-й танковый полк: "Широкие гусеницы немецких танков обеспечивают им заметно лучшую проходимость. Даже антипробуксовочные накладки на гусеницах «Шерманов» не позволяют им сравниться в ходовых качествах с «Тиграми» и «Пантерами».

Пушки немецких танков имеют высокую начальную скорость снаряда, что позволяет немцам открывать огонь на дальних дистанциях. Я видел «Шерманы», подбитые с расстояния 900 м, однако никогда не видел «Тигра», подбитого на дистанции более 250 м. По моим личным наблюдениям, большинство "Тигров" и «Пантер», потерянных противником, были не подбиты, а брошены экипажами или уничтожены в ходе авианалетов. Мы же 85% танков теряем именно в результате действий танков противника.

Немецкие длинноствольные 75-мм и 88-мм пушки значительно превосходят наши 75-мм и 76-мм пушки. Силуэт «Шермана» высок, его легко заметить на расстоянии 2000-3000 м. Я редко видел, чтобы снаряды рикошетировали от брони «Шерманов». В то же время от лобовой брони немецких танков снаряды рикошетируют непрерывно. По моему мнению, силуэт «Тигров» и «Пантер» гораздо компактнее, чем у «Шермана».

Немцы используют совершенно бездымный порох, что затрудняет обнаружение танков противника. В то же время наши танки при выстреле выпускают заметное облако дыма. Лобовая броня немецких танков позволяет выдержать попадание нескольких снарядов, в то же время наши танки выходят из строя после первого же попадания.

По моему мнению, наши «Шерманы» следует сравнивать с немецкими PzKpfw III и PzKpfw IV, а «Тигры» и «Пантеры» находятся классом выше, имея более низкий силуэт, лучшую броню, лучшую маневренность, намного лучшую пушку с великолепным прицелом, а также превосходные боеприпасы».

Техник 5-го ранга. Джордж Си. Морер, наводчик: «Это произошло севернее Крсфельда. Германия. Мы двигались на большой скорости, когда наводчик командира взвода заметил Гансов. По его мнению, это была «Пантера». Мы начали перестрелку с дистанции 750 ярдов. Мы добились двух попаданий, но оба снаряда рикошетировали. Немец также дважды попал, и оба снаряда пробили лобовую броню наших танков. Я думаю, это достаточное доказательство превосходства немецких танков.»

Техник 5-го ранга, Говард А. Вуд. Наводчик: «Я башенный стрелок «Шермана», оснащенного 75-мм пушкой. Я дважды стрелял бронебойными снарядами по двум «Пантерам». В обоих случаях добился попаданий и в обоих случаях снаряды рикошетировали, хотя между нами было не более 400 ярдов.»

Техник 4-го ранга, М.Л. Холл: «В битве за Румэ, Бельгия, я видел как танк командира роты стрелял в «Пантеру» с расстояния 600 ярдов. Все снаряды рикошетировали от лобовой брони. В то же самое время, немецкие снаряды пробивали даже самые толстые участки брони на наших танках.»

Сержант Честрер Дж. Марчак: «Немецкие снаряды пробивают даже самую толстую броню на наших танках. Они стреляют с таких дистанций, с каких мы даже и не думаем открывать огонь. Нам нужна более толстая броня, большая скорость движения и подкалиберные боеприпасы. Калибр пушки увеличивать не обязательно. Кроме того, мы должны получить возможность более активно маневрировать. Все что я знаю — это то, что немецкие танки намного превосходят наши. Немцам для маневра достаточно пятачка свободного пространства.

Как мы можем зайти им во фланг, когда они разворачиваются на месте и снова подставляют нам свою лобовую броню? А их лобовую броню мы пробить не можем, разве что приблизимся на расстояние вытянутой руки. Но немцы нас на такую дистанцию ни за что не подпустят. Наши танки хороши для парадов и для подготовки новобранцев. Но на передовой это не более чем самоходные гробы! Я это почувствовал на собственной шкуре, не раз выскакивая из горящей машины, которую немецкий снаряд пробивал через самый толстый участок брони!»

Сержант Лео Андерсон: «Мне приходилось видеть в бою то, что часто расстраивает и злит танкистов. Многократно я наблюдал дуэли между нашими и немецкими танками. Немецкие машины превосходят наши. Их пушки и броня гораздо лучше. Вот, например, к северу от Вурзелена, Германия, наша колонна двигалась к указанной цели, когда мы внезапно попали под огонь немецких танков. Две «Пантеры» били с дистанции 2800-3000 ярдов.

Наши истребители танков открыли ответный огонь. И хотя они добились нескольких попаданий, их снаряды не могли пробить броню немецких танков. Я собственными глазами видел, как рикошетировало несколько снарядов. А вот пушки Гансов били наверняка. Немцы сожгли три наших истребителя танков и одного «Шермана». Если бы наши танки были не хуже «Пантер», немцы ни за что не смогли бы добиться успеха.»

Сержант Френсис У. Бейкер. командир танка: «Утром 20 ноября 1944 года, я занял свое место в танке «Шерман», вооруженном 76-мм пушкой. Немцы начали контратаку, причем пехоту поддерживали по меньшей мере три «Пантеры». Я приказал наводчику открыть огонь по ближайшему танку, находившемуся от нас в 800 ярдах. К моему изумлению наши снаряды рикошетировали от борта «Пантеры».

Мой наводчик добился, по меньшей мере, семи попаданий в разные участки «Пантеры»: от гусениц до башни. Немцы подумали, что мы располагаем истребителями танков и отступили. Я не верил своим глазам, наблюдая за маневрами танка, только что получившего семь попаданий. Справа от меня на огневую позицию выдвинулся истребитель танков, вооруженный 90-мм пушкой. Одним точным выстрелом истребитель танка поджег «Пантеру». Развернув орудие, истребитель сжег и второй немецкий танк.»

Второй лейтенант Фрэнк Сейдел-младший, командир взвода: «3 марта под Бозингхофеном, Германия, я попал под огонь двух «Пантер», бивших с дистанции 600 ярдов. Мой танк открыл ответный огонь. Первым же выстрелом из нашей 76-мм пушки мы добились попадания. Я видел, как наш снаряд рикошетировал от брони немецкого танка. Второй выстрел мы произвели с дистанции 500 ярдов, снова добились попадания, и снова снаряд рикошетировал. После этого, мы открыли беглый огонь, выпустив по немецкому танку вперемежку десять бронебойных и фугасных снарядов. «Пантера» загорелась. Из этого боя я сделал вывод, что у немецких танков броня лучше, чем у мас, но механизм вращения башни хуже нашего. Я это заметил потому, что пока мы маневрировали, немецкий танк не успевал взять нас на прицел.»

Сержант Эмет Андерсон, командир танка: «Броня наших танков защищает нас только от винтовочных пуль. Наши 75-мм пушки способны пробить броню немецких танков только на дистанциях меньше 1000 ярдов. Однажды я вел огонь по «Пантере» с дистанции 1200 ярдов. Потребовалось шесть попаданий бронебойных и фугасных снарядов, чтобы танк вышел из строя. Если бы в моем распоряжении была бы более мощная пушка, немецкий танк был бы подбит с первого выстрела. Немецкие танки более медленные, чем наши, поэтому мы их превосходим в маневренности.

Однако наша броня никуда не годится. Наши дымовые снаряды очень эффективны, я заметил, что немцы их не любят. Однажды я добился четырех попаданий в «Пантеру» бронебойными и фугасными снарядами с дистанции менее 1000 ярдов, но только попадание дымового снаряда под маску пушки «Пантеры» заставило немца повернуть назад.»

Сержант Лоренс Э. Джентри, командир танка: «Во время боя с немецкими танками под Селле, Бельгия, я наблюдал как наши танки вели огонь по «Пантерам» с дистанции 800 ярдов. Снаряды рикошетировали от лобовой брони, нам потребовалось использовать более тяжелое вооружение, чтобы остановить немца. В то же время, «Пантера» сожгла два танка M4 «Шерман», открыв огонь с дистанции 2000 ярдов.»

Техник 5-го ранга Джон Садлак, механик-водитель: «Под Фловерихом, Германия, наши 75-мм пушки показали свою полную бесполезность. Я видел, как трижды снаряды рикошетировали от брони «Пантеры», хотя огонь велся всего с 400 ярдов. В то же время 75-мм пушка «Пантер» пробивает броню наших «Шерманов» на той же дистанции.»

Техник 4-го класса Мелвин О. Эванс: «17 июля 1944 года в районе Пуффендорфа, Германия, мы добились пяти попаданий из 75-мм пушки. Четыре снаряда рикошетировали от брони «Пантеры» и лишь один смог пробить броню. Все попадания были сделаны в борт немецкого танка.»

Штаб-сержант Керше X. Аткипсон, взводный сержант: «Во время одного боя мой взвод вел бой с двумя «Пантерами» на дистанции около 800 ярдов. Первыми тремя выстрелами немцы сожгли три наших танка. Они бы подбили и два оставшихся, но мы поставили дымовую завесу. Мой танк добился нескольких попадании, но все 75-мм бронебойные снаряды рикошетировали.»

А если будет так:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-15576467-0-29267500-1379313989_thumb.jpg

То лучше - без истории.

Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Hiperion_S

[RenamedUser_17632633]

15 Сен 2013 - 23:02 пользователь generalTito сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-1988954-0-05030500-1379275129_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-1988954-0-27173300-1379275145_thumb.jpg

Вот я смотрю на эти фотографии и понимаю, как же все-таки убого выглядит модель Пантеры в игре. Разве разработчики не могли запилить нормальную модель с достоверной пушкой вместо этого дырокола, которого вообще не было? Если кто-нибудь знает норм ремодель этой пантерки, то скиньте пожалуйста ссылку. Спасибо :great:

это пантера со стоковой башней и пушкой 7.5cm l70 (от l100 отличается только дилнной), хотите "историчную" пантеру - катайте ее в стоке :trollface:

[Hiperion_S]

16 Сен 2013 - 09:45 пользователь AchillesLastStand сказал:

это пантера со стоковой башней и пушкой 7.5cm l70 (от l100 отличается только дилнной), хотите "историчную" пантеру - катайте ее в стоке :trollface:

Да не вопрос! Только историчного противника дай! :harp:

[KATAKAZA]

Почитал ваши посты, наверное вы правы. Просто стал пороть горячку... :hiding: но все же хочется модельку по красивее, может есть ремоделлинг этой модельки в сети, надо поискать... Изменено 16 сентября, 2013 пользователем generalTito

[RenamedUser_16586238]

16 Сен 2013 - 10:09 пользователь AchillesLastStand сказал:

пс я уже ничего ен говорю про слитую с 58 до 52 стату на пантере за сегодня, потому что я 7 боев подряд не могу выиграть...

Если ты за 7 боев сливаешь стату с 58 до 52, значит там всего боев несколько десятков=)

[KATAKAZA]

Так все тут "нормально"! Я тоже на комарине на прототипе лео не увидел гв тигра, стоящего от меня в лесу на расстоянии где-то 50-100 метров, причем он меня увидел, когда маскировка у всех моих членов экипажа прокачана на 87 процентов...

[Hiperion_S]

Меня на арте СУ-26, с масксетью и прокачанной маскировкой в кустах замечают только с 45-50 м. Главное - не двигаться. Стоит только пошевелить корпусом, как я становлюсь виден с 250-300м. Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Hiperion_S

[RenamedUser_17632633]

16 Сен 2013 - 10:20 пользователь lablade сказал:

Если ты за 7 боев сливаешь стату с 58 до 52, значит там всего боев несколько десятков=)

ну сейчас 82 боя... не много, да... но как обидно то... обычно нормально получается 6 побед на 5 поражений, как-то так, а тут:(

фиг знает что начудили разрабы, но такого я еще никогда не видал... как идет засвет танков? от ком башни же, верно? там же наши глаза

[Dgungarik]

Вот это исторический кружок. Я прямо таки зачитался :) интересно однако.

[_PRUZRAK_]

16 Сен 2013 - 10:27 пользователь generalTito сказал:

Так все тут "нормально"! Я тоже на комарине на прототипе лео не увидел гв тигра, стоящего от меня в лесу на расстоянии где-то 50-100 метров, причем он меня увидел, когда маскировка у всех моих членов экипажа прокачана на 87 процентов...

Это норма. Лес на Комарине всегда был очень коварным местом. Там куча кустов и много мелких "дырок", через которые тебя могут увидеть

[RenamedUser_17632633]

дело не в том что я в засвете, об этом я знал, поэтому откатился... я увидел чтотолпа бежит и стал ее ждать в месте их появления и... не увидел их там, а оттуда как раз 2 трассера и вылетело, при чем я их не засветил, иначе бы я их увидел в момент вылета снаряда из их дула... их т29 увидел... вот в этом вопрос, а вы мне сказали про мою маскировку.:)

знаю, знаю... позиция нубская, не вписывается в каноны игры на пантере, но я думал сдерживать врага поигрывая с ними внебольшие качельки, что я и изобразил после получения дамага на 800. но их ис2 оказался не нубасом и просто рашнул меня, вместо длительнйо перестрелки, которая дала бы моей команде время... сидеть в кустах хорошо для пантеры, но как сказал огонькоф, и с чем я согласен "сидя в кустах ты играешь на себя, а выходя сдерживать ты подсвечиваешь, берешь часть урона, позволяешь союзникам стрелять по твоему засвету... вообщем играешь на команду"...

вот пример удачной попытки сдерживания 3-х птшек с дикой альфой, которые погнались за фрагом вместо прорыва фланга. как итог - 3 ствола были отвлечены на меня, что позволило союзникам удержать фланг. Да я мертв, но зато мы победили... страшно представить что бы было, если бы 3 пт поехали рвать фланг дружной толпой.

Вы скажете что позиция нубская, при живой то арте тем более, и будете конечно же правы.. но она была такая же нубская как и та на топи... если б я хотел не сдержать, а сохранить хп, то поехал бы с основной волной атаки... но странно то, что танки не были в засвете... ну не хотел я подставлятся, я отвлечь хотел, повылазить башней, поиграть с ними, потянуть время, помереть, но дать шанс команде, я хотел после засвета врагов на той дорожке засейвится, не дать исам свестись, а в итоге они и свелись и выстрелили, а я даже не увидел:( вот от чего у меян бомбануло