Как работает арт-прицел

[anonym_WW4puaFf2J6I]

24 Май 2013 - 22:15 пользователь Med433 сказал:

Я действительно по пальцам могу пересчитать случаи, когда я мазал по трупу

Ок, а зачем разрабам делать, чтобы игрок не мазал по трупу? Это они так издеваются что ли?

[anonym_prvu9rSvc3J0]

24 Май 2013 - 22:23 пользователь vovan_tankist сказал:

Ок, а зачем разрабам делать, чтобы игрок не мазал по трупу? Это они так издеваются что ли?

Ну, вряд ли, конечно. Придумай дельное объяснение. Оно должно учитывать, что это кажется не одному мне. Сначала мне показалось, что это так, а затем в игровом чате я стал замечать подобные жалобы, то есть игроки приходят к такому выводу независимо.

[McCleod]

А я считаю что это на уровне психологии. Просто промазать обидно, но слишком часто случается что бы запоминать. А вот вырванный из под носа фраг, на него обращаешь внимание.

[McCleod]

И два. Зачем ты стреляешь по трупу?

[anonym_prvu9rSvc3J0]

24 Май 2013 - 22:42 пользователь McCleod сказал:

И два. Зачем ты стреляешь по трупу?

У меня рефлекс срабатывает по зарядке или по сведению. Мозгу плевать, что враг уже дохлый   .

Ну и что, редко убивают твою цель, пока чемодан летит?

[EricDefender]

23 Май 2013 - 17:07 пользователь cyborg86 сказал:

Не соглашусь. В общем случае Распределение Рэлея тоже повышает точность, для цели занимающей бОльшую часть круга даже сильнее, чем Гауссово в 0.8.6. Проседает оно по сравнению Гауссовым именно для малых шансов попадания, делая их ещё меньше. В указаном Вованом примере шанс на попадание, что по Рэлею (4%), что сейчас (10%), что в 0.8.6 (16%) - слишком мал, чтобы на него надеяться. Ну не будешь ты стрелять в таких условиях, и твои 70% попаданий это подтверждают. Поэтому использование распределения Рэлея было бы именно дополнительным увеличением влияния скила.

Вот как раз таки наоборот! Мои 70% - это с среднее по всему танкопарку включая арты, которой пусть и не так много (я не фанат), но достаточно чтобы исказить среднее. На танках процент попаданий слегка за 80%. И меньше 90% он именно из-за того, что я часто стреляю издали (400+ м) и промахиваюсь несмотря на точность пух в 0,3-0,34. Та даже на советских ТТ не жлоблюсь выстрелить при случае издали "на авось", хотя их манера игры такие случаи подкидывает нечасто.

 

P.S. Глянул на свой любимый VK 36.01 (H) и ужаснулся - 76%!!! При точности 0,34! А все потому, что расстрел "слепых" ТТ и СТ издали основное времяпрепровождение в бою на этом танке.

Изменено 25 мая, 2013 пользователем EricDefender

[EricDefender]

У меня основная причина промахов на арте - медленная скорость полета снаряда. А её еще и снижают периодически в целях нерфа. А трупы тем и хороши, что для них скорость полета снаряда не имеет никакого значения  :teethhappy:  Поэтому в трупы я тоже почти никогда не промахиваюсь. Просто потому что они не уворачиваются. Хотя был недавно случай один. С Лоры 155 51 промазал по АФКашному ИС-7, ну так ВБР никто не отменял еще.

[McCleod]

24 Май 2013 - 22:52 пользователь Med433 сказал:

Ну и что, редко убивают твою цель, пока чемодан летит?

Не редко, а часто. Особенно когда по 5 арт в командах.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

24 Май 2013 - 22:31 пользователь Med433 сказал:

Ну, вряд ли, конечно. Придумай дельное объяснение. Оно должно учитывать, что это кажется не одному мне. Сначала мне показалось, что это так, а затем в игровом чате я стал замечать подобные жалобы, то есть игроки приходят к такому выводу независимо.

Что только людям не кажется. Например, я видел реплей, который описывался как непробитие два раза подряд ИСУ-152 в борт из пушки Е-75. В итоге оказалось, что один выстрел пришелся в нижний край гусли, то есть явно ниже корпуса, а второй выстрел попал в маску. И таких случаев полно.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

25 Май 2013 - 09:03 пользователь EricDefender сказал:

Вот как раз таки наоборот! Мои 70% - это с среднее по всему танкопарку включая арты, которой пусть и не так много (я не фанат), но достаточно чтобы исказить среднее. На танках процент попаданий слегка за 80%. И меньше 90% он именно из-за того, что я часто стреляю издали (400+ м) и промахиваюсь несмотря на точность пух в 0,3-0,34. Та даже на советских ТТ не жлоблюсь выстрелить при случае издали "на авось", хотя их манера игры такие случаи подкидывает нечасто.

 

P.S. Глянул на свой любимый VK 36.01 (H) и ужаснулся - 76%!!! При точности 0,34! А все потому, что расстрел "слепых" ТТ и СТ издали основное времяпрепровождение в бою на этом танке.

Ок, считаем. Точность 0.34, расстояние 400м, максимальный разброс выходит 1.36м, то есть промахнуться можно только, если снаряд улетит в край круга, а для Рэлея вероятность этого меньше, чем для Гаусса. А вот если с такого расстояния целиться скажем в башенку командира, то разница будет уже намного заметнее.

[EricDefender]

25 Май 2013 - 11:21 пользователь vovan_tankist сказал:

Ок, считаем. Точность 0.34, расстояние 400м, максимальный разброс выходит 1.36м, то есть промахнуться можно только, если снаряд улетит в край круга, а для Рэлея вероятность этого меньше, чем для Гаусса. А вот если с такого расстояния целиться скажем в башенку командира, то разница будет уже намного заметнее.

Странно читать такое от человека, разбирающегося в механике, честное слово! Точность 0,34 м указанные в ТТХ орудия - это не диаметр и не радиус круга сведения в игре. Это некий параметр, позволяющий сравнивать орудия в игре между собой, а сам круг сведения - произведение "точности в ТТХ" и некоторого коэффициента. Я его не высчитывал, т.к. не знаю линейных размеров танков да и не особо интересно, но это совершенно не сложно. Можно, кстати, зайти в треню вдвоем и сделать это хоть сегодня. Короче, даже КТ боком в 400 метрах не просто помещается целиком в круг сведения пухи с точностью в 0,34, но и, если мне не изменяет память, занимает как раз-таки не более половины линейных размеров круга, т.е. помещается в круг вдвое меньшего диаметра, т.е. в 4 раза меньшей площади, т.е. примерно 25%, т.к. он не круглый. По твоим оценкам вероятность попадания в 0.8.6 будет 32-47%%, а по Рэлею - 17-34%%.

 

Просьба ногами не пинать, если КТ займет чуть бОльшую часть круга. Я прикинул по памяти, но при первой же возможности сделаю скриншот, но мне нужен напарник с КТ. У моих знакомых КТ только у одного, так что могут быть проблемы. Кто готов помочь, отпишитесь тут и я загружу клиент, чтобы сделать скриншот, например, при трене "Встречка в Малиновке".

 

P.S. Я вот тут подумал, что загнул про КТ боком. Наверное все-таки КТ лбом.

[McCleod]

Так вам не про круг сведения, а про круг разброса говорят.

[EricDefender]

25 Май 2013 - 12:44 пользователь McCleod сказал:

Так вам не про круг сведения, а про круг разброса говорят.

В игре я вижу круг сведения. Никакого круга разброса в игре нет.

[McCleod]

Т.е. вы хотите сказать, что круг сведения больше круга разброса?

[EricDefender]

25 Май 2013 - 12:51 пользователь McCleod сказал:

Т.е. вы хотите сказать, что круг сведения больше круга разброса?

Я хочу сказать, что не понимаю что ты имеешь в виду под "круг разброса".

[McCleod]

Круг разброса - область в которую МОЖЕТ попасть снаряд.

[EricDefender]

25 Май 2013 - 12:54 пользователь McCleod сказал:

Круг разброса - область в которую МОЖЕТ попасть снаряд.

Где его в игре можно увидеть?

[McCleod]

25 Май 2013 - 12:57 пользователь EricDefender сказал:

Где его в игре можно увидеть?

Если выстрелить очень много снарядов в стену, например.

[McCleod]

Вот это

25 Май 2013 - 12:32 пользователь EricDefender сказал:

Точность 0,34 м указанные в ТТХ орудия - это не диаметр и не радиус круга сведения в игре. Это некий параметр, позволяющий сравнивать орудия в игре между собой, а сам круг сведения - произведение "точности в ТТХ" и некоторого коэффициента.

, что значит?

[EricDefender]

25 Май 2013 - 13:00 пользователь McCleod сказал:

Если выстрелить очень много снарядов в стену, например.

***! Я в бою не стреляю по стенам. Я смотрю на врага через круг сведения стандартного прицела. Меня интересует исключительно его размер и, соответственно, разброс снарядов в этом круге.