Е-50 ausf. M [Гайд устарел]

[Hanssen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnglfaza (16 Окт 2018 - 04:59) писал:

комфортно говоришь, а вот здешние обитатели говорят неочень, голда слабая и 9-10 лвл - 430 сильно нагибает 

проклятые советские танки им жить мешают, прямо кушать не могут

 

Фаза,ты как козёл застрявший в бревне рогами и ни туда и ни сюда. Тебе сколько раз говорили, разжёвывали и даже в рот засунули, но ты всё одно и тоже как попугай повторяешь. Пластинку заело? может для разнообразия осилишь новую осмысленную фразу тут произнести? Хочешь обсуждать е50 - иди в ветку е50, а тут идёт обсуждение е50М как бы...

Что до господина ХардВара под номером 1977, то его щенячий восторг можно списать на новые ощущения и интерес игры на необычной для него машине... Реальную же ситуацию актуальности той или иной машины показывает наличие в командах той или иной технике в боях за ГК, ранговые бои , или наборе рот, где в лучшем случае тебе скажут что немецкая техника не подходит, а чаще просто пошлют...В данный момент у немцев нет ни одного играбельного топа способного хоть как то конкурировать с другими нациями .

[lfaza]

я не виноват что липкая подмышка все время переводит разговор на е50 и квотит мои посты по делу и без

по мытому уже все сказано, танк стабильный середняк, но в нынешнем рандоме, полном имб, неактуален

 

пластинка как раз у вас немцефилов заела

Цитата

 ситуацию актуальности той или иной машины показывает наличие в командах той или иной технике в боях за ГК, ранговые бои , или наборе рот

 ситуация кг и рот никого вообще не волнует, кроме 1% упоратнов которые ходят в игру как на работу

в любом случаи, во всем перечисленном, кроме рандома, патона или 140 встретишь не чаще, потому что сейчас мета другая

Цитата

 показывает наличие

 наличие тортойза или пз7 тоже что то показывает (неметовые отличные танки)? а ведь первый почти имба, а второй просто отличный танк (как бы немчура его не хаяла), это только то что за пару минут вспомнилось

Цитата

 В данный момент у немцев нет ни одного играбельного топа способного хоть как то конкурировать с другими нациями .

 пз7, маус, гриль (перечислил в порядке играбельности и конкуренции)

 

 

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnglfaza (15 окт 2018 - 14:26) писал:

я лишь высмеиваю "вашу однобокость"

Где я рассуждаю однобоко?

Я стараюсь все оценивать реально, в комплексе, без предвзятости. Так вот реальность не в пользу немецких топов.

Там где неправ, признаю ошибку.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCJlagKa9_KJly6Hu4kA (15 окт 2018 - 15:22) писал:

И еще. Я имею малый опыт игры на 62. Но часто вижу, как на нее жалуются

Что в ней плохого? 

Просто как по мне, она немногим слабее 907 по точечным ттх. А 907 считают имбой. Неужели эта мизерная разница отличает имбу от г? 

Большая разница.

907 ощутимо более динамичный, более скорострельный, и бронирован почти как 430У, только башня слабее.

Там можно реализовывать ДПМ, т.к. броня многое отбивает, даже бортами часто.

А у Т-62А комбо из картонности, отсутствия УВН и альфы. Башня вроде норм, но реализовать ее не представляется возможным на практике. А да, еще там кумули летают как фугасы у КВ-2 (ну еще БК во лбу и баки, ну да ладно). По сути кроме ДПМ у 62-ки нифига и нету. Очень пренеприятная машина. От ряда 9-х уровней толку и то больше чем от этого треша.

[lfaza]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (16 Окт 2018 - 16:32) писал:

Где я рассуждаю однобоко?

Я стараюсь все оценивать реально, в комплексе, без предвзятости. Так вот реальность не в пользу немецких топов.

Там где неправ, признаю ошибку.

 

значит был не прав

[Hanssen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnglfaza (16 Окт 2018 - 06:31) писал:

 

 ситуация кг и рот никого вообще не волнует, кроме 1% упоратнов которые ходят в игру как на работу

 

 пз7, маус, гриль (перечислил в порядке играбельности и конкуренции)

 

 

Хорошо, не будем рассматривать никакие режимы кроме стандартных случайных боёв и что мы сможем наблюдать? В рандоме е50м достаточно редкий танк, гораздо чаще встречаются советы и барабаны...

Если рассматривать опять же ситуацию в стандартных боях то ни пз7, ни маус, ни гриль вы каждый рандомный бой не видите ни у себя ни у врага в команде, что как бы намекает на их востребованность и популярность у 99% простых игроков. Да, маус когда то у нас "имбовал", недели 3 наверное, после апа, но даже и в те времена не было стай мышей каждый бой в рандоме.

[RenamedUser_17243792]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHanssen (16 окт 2018 - 21:10) писал:

Хорошо, не будем рассматривать никакие режимы кроме стандартных случайных боёв и что мы сможем наблюдать? В рандоме е50м достаточно редкий танк, гораздо чаще встречаются советы и барабаны...

Если рассматривать опять же ситуацию в стандартных боях то ни пз7, ни маус, ни гриль вы каждый рандомный бой не видите ни у себя ни у врага в команде, что как бы намекает на их востребованность и популярность у 99% простых игроков. Да, маус когда то у нас "имбовал", недели 3 наверное, после апа, но даже и в те времена не было стай мышей каждый бой в рандоме.

 

точно так же не каждый бой видны 140/62/430у, ис7/ис4/об705а, об268/об268-4, и т100лт.

Ашо, фашиковские недотанки по чьему-то указу должны быть в каждом бою?

кто это приказал?

Изменено 17 октября, 2018 пользователем Blade_of_the_7th_Son

[HardWar1977]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHanssen (16 Окт 2018 - 09:10) писал:

 

Фаза,ты как козёл застрявший в бревне рогами и ни туда и ни сюда. Тебе сколько раз говорили, разжёвывали и даже в рот засунули, но ты всё одно и тоже как попугай повторяешь. Пластинку заело? может для разнообразия осилишь новую осмысленную фразу тут произнести? Хочешь обсуждать е50 - иди в ветку е50, а тут идёт обсуждение е50М как бы...

Что до господина ХардВара под номером 1977, то его щенячий восторг можно списать на новые ощущения и интерес игры на необычной для него машине... Реальную же ситуацию актуальности той или иной машины показывает наличие в командах той или иной технике в боях за ГК, ранговые бои , или наборе рот, где в лучшем случае тебе скажут что немецкая техника не подходит, а чаще просто пошлют...В данный момент у немцев нет ни одного играбельного топа способного хоть как то конкурировать с другими нациями .

 

Ну во первых, щенячий восторг бывает у щенков. Мне жаль, если вы этого не знали. 

Во вторых, танк для меня реально комфортнее совков в рандоме разумеется и соло. Это я специально для хамоватых написал, что бы они сравнив кол-во боев на технике в ангаре не начали ерунду писать и прочие иллюзии.

В третьих, верхом мысли равнять ротные бои, и бои на ГК с рандомом. А так же проводить параллели с техникой. Ибо в первом случае берется максимально универсальная техника, способная быстро двигаться, как то танчить и вливать дамаг.  Во втором, техника берется каждый раз под конкретную карту, и далеко не факт, что там будет больше 907 чем алкотанков или е100. А в третьем случае, каждый сам за себя, и я в случае соло игры на результат, лучше бахать со второй линии из немца(или чеха), чем как уж на сковородке потеть на совке на первой линии, из-за того, что с дистанции можно промазать из десяти шесть. 

 

[lfaza]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHanssen (16 Окт 2018 - 20:10) писал:

1. Хорошо, не будем рассматривать никакие режимы кроме стандартных случайных боёв и что мы сможем наблюдать? В рандоме е50м достаточно редкий танк, гораздо чаще встречаются советы и барабаны...

 

2. Если рассматривать опять же ситуацию в стандартных боях то ни пз7, ни маус, ни гриль вы каждый рандомный бой не видите ни у себя ни у врага в команде, что как бы намекает на их востребованность и популярность у 99% простых игроков.

3. Да, маус когда то у нас "имбовал", недели 3 наверное, после апа, но даже и в те времена не было стай мышей каждый бой в рандоме.

1. тортойз тоже редкий гость, хоть и имба своего лвла, просто мета не их

2. вижу, каждый бой, особенно грилей

3. маус имбовал месяца 3-4 да (при том малом количестве что они были выкачены\выкуплены, по 3-4 в каждой команде это уже стаи), сначала появились суперконь и вазик, остудив его пыл, а потом был нерф, при этом мышь осталась лучшим тт для лбз на танкование, если бы не "динамическая мета", то вполне себе отличная машина

 

Hanssen, кстати, когда пытаешься кого то оскорбить\задеть сравнениями с животными, то правильно употребляй поговорки\призказки: козел это опушенный на зоне и вполне себе тянет на неспортивное поведение нарушение правил форума, а ты имел ввиду "баран на новые ворота", лучше учись в школе, больше читай

Изменено 17 октября, 2018 пользователем lfaza

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (16 Окт 2018 - 17:32) писал:

Где я рассуждаю однобоко?

Я стараюсь все оценивать реально, в комплексе, без предвзятости. Так вот реальность не в пользу немецких топов.

Там где неправ, признаю ошибку.

 

Большая разница.

907 ощутимо более динамичный, более скорострельный, и бронирован почти как 430У, только башня слабее.

Там можно реализовывать ДПМ, т.к. броня многое отбивает, даже бортами часто.

А у Т-62А комбо из картонности, отсутствия УВН и альфы. Башня вроде норм, но реализовать ее не представляется возможным на практике. А да, еще там кумули летают как фугасы у КВ-2 (ну еще БК во лбу и баки, ну да ладно). По сути кроме ДПМ у 62-ки нифига и нету. Очень пренеприятная машина. От ряда 9-х уровней толку и то больше чем от этого треша.

 

По ттх мощность 907 выше всего на 1. 3 лошади на тонну. А броня его на *** сделана и отбивает только уникумов, которые с вертух кидают. Не более. До брони 430у там далеко

Дпм реализуется так же, как и на 62: только при игре от башни. Броня не позволит безнаказанно стоять на месте и не прятать корпус

У 907 так же нет увн, альфа равна 62а, кумуль летит так же. Все твои минусы к 62 применимы и к 907

По факту имеется чуть более толстая броня корпуса с нестандартной формой, которая при незнании модели бронирования позволяет танчить, и чуть больший дпм. При более худшей броне башни и худшем стабе

[lfaza]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCJlagKa9_KJly6Hu4kA (17 окт 2018 - 08:52) писал:

 

1. По ттх мощность 907 выше всего на 1. 3 лошади на тонну.

2. А броня его на *** сделана и отбивает только уникумов, которые с вертух кидают. Не более. До брони 430у там далеко

3. Дпм реализуется так же, как и на 62: только при игре от башни. Броня не позволит безнаказанно стоять на месте и не прятать корпус

4. У 907 так же нет увн, альфа равна 62а, кумуль летит так же. Все твои минусы к 62 применимы и к 907

5. По факту имеется чуть более толстая броня корпуса с нестандартной формой, которая при незнании модели бронирования позволяет танчить, и чуть больший дпм. При более худшей броне башни и худшем стабе

что и кому ты пытаешься втирать, такую пургу можно втюхать только тем кто 907 в глаза не видели

могу рассказать аналогичную сказку:

(до нерфа) 268в4 был по ттх быстрее обычного 268 всего ничего. А броня его на *** сделана и отбивает только уникумов, которые с вертух кидают в нлд. 

влд, лючок и нижнюю планку шили все кому не лень. при меньшей альфе дпм и точность ниже.

по факту имели чуть быстрого и бронированного 268 с худшей пушкой, а понерфили так как будто была неистовая имба

 

а теперь разрушите мифов пройдутся по всем пунктам

1. у 907 проходимость и максималка лучше

2. эвилграней тоже отбивает в 50% случаев, так что ты права про уникумов. не далеко, хуже только крыша башни

3 броня многое позволит

4. нет, потому что расположение башни 907 нивелирует малые увн

5. по факту имеем имбу против дна

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnglfaza (17 Окт 2018 - 10:52) писал:

что и кому ты пытаешься втирать, такую пургу можно втюхать только тем кто 907 в глаза не видели

могу рассказать аналогичную сказку:

(до нерфа) 268в4 был по ттх быстрее обычного 268 всего ничего. А броня его на *** сделана и отбивает только уникумов, которые с вертух кидают в нлд. 

влд, лючок и нижнюю планку шили все кому не лень. при меньшей альфе дпм и точность ниже.

по факту имели чуть быстрого и бронированного 268 с худшей пушкой, а понерфили так как будто была неистовая имба

 

а теперь разрушите мифов пройдутся по всем пунктам

1. у 907 проходимость и максималка лучше

2. эвилграней тоже отбивает в 50% случаев, так что ты права про уникумов. не далеко, хуже только крыша башни

3 броня многое позволит

4. нет, потому что расположение башни 907 нивелирует малые увн

5. по факту имеем имбу против дна

 

Осталось вспомнить, что относительно омона недовольства были именно изза размера уязвимых зон, а не их брони. Ну это так, мелочь

Раз уж заговорил про киберкатлет, то я в очередной раз напомню бой на гк, где левша раз за разом на 907 с близкой дистанции не мог попасть омону в уязвимую зону. Тоже наверно *** этот левша

А лоб башни не хуже бронирован?) сколько там, 240 мм? По идее в орудие с пробоя 250 можно пробивать. А у 62 сколько лоб? 

Ок, 62 дно. Потому что так говоришь ты и другие люди. Не буду спорить. Вопрос в другом. Почему тогда ты называешь е50м обычным ст 10,если он подобно 62 дно? Или твое мнение главное? 

[lfaza]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCJlagKa9_KJly6Hu4kA (17 Окт 2018 - 10:03) писал:

 

Осталось вспомнить, что относительно омона недовольства были именно изза размера уязвимых зон, а не их брони. Ну это так, мелочь

Раз уж заговорил про киберкатлет, то я в очередной раз напомню бой на гк, где левша раз за разом на 907 с близкой дистанции не мог попасть омону в уязвимую зону. Тоже наверно *** этот левша

А лоб башни не хуже бронирован?) сколько там, 240 мм? По идее в орудие с пробоя 250 можно пробивать. А у 62 сколько лоб? 

Ок, 62 дно. Потому что так говоришь ты и другие люди. Не буду спорить. Вопрос в другом. Почему тогда ты называешь е50м обычным ст 10,если он подобно 62 дно? Или твое мнение главное? 

это были лично твои недовольства и они тут никого не интересуют, так же как и мои, не надо свое выдавать за общественное, а общественное за свое (вг тебя не услышали и не сделали эти уязвимости больше)

левша самый овощ среди киберкатлет, у него задача была\есть другая 

щеки возле орудия у 62 прочней, обычными снарядами не пробиваются оба и это главное что нужно запомнить

я называю мытого обычным, потому что я приравниваю его по комфорту к 140, а дно 62 как раз там где его место, не главное, но оно мое и схоже с многими другими игроками

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnglfaza (17 окт 2018 - 11:35) писал:

это были лично твои недовольства и они тут никого не интересуют, так же как и мои, не надо свое выдавать за общественное, а общественное за свое (вг тебя не услышали и не сделали эти уязвимости больше)

левша самый овощ среди киберкатлет, у него задача была\есть другая 

щеки возле орудия у 62 прочней, обычными снарядами не пробиваются оба и это главное что нужно запомнить

я называю мытого обычным, потому что я приравниваю его по комфорту к 140, а дно 62 как раз там где его место, не главное, но оно мое и схоже с многими другими игроками

 

Я сильно сомневаюсь, что только я жаловался на мизерные уязвимые зоны) 

Ты называешь мытого обычным и равняешь его со 140

А я называю мытого слабым и ровняю с 62

И как определить, кто прав? 

[lfaza]

никак, ждать когда вг примут решение по всем 10, там и увидим кто был прав, им то виднее, они статистику 5 лет собирали =)

[lfaza]

Цитата

 

Ты называешь мытого обычным и равняешь его со 140

А я называю мытого слабым и ровняю с 62

 а из этого следует что 140 лучше 62?

 

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnglfaza (17 окт 2018 - 12:09) писал:

 а из этого следует что 140 лучше 62?

 

 

Ну я думаю, что 140 получше будет. Но 140 я вообще не катал, мнение о нем основано на ттх и отзывах

Хотя в реалиях боя я не вижу между ними разницы, когда играю против них

[lfaza]

все верно, разницы между 62, 140 и 907 никакой, все слабые и никчемные какахи

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCJlagKa9_KJly6Hu4kA (17 Окт 2018 - 08:52) писал:

По ттх мощность 907 выше всего на 1. 3 лошади на тонну. А броня его на *** сделана и отбивает только уникумов, которые с вертух кидают. Не более. До брони 430у там далеко

Дпм реализуется так же, как и на 62: только при игре от башни. Броня не позволит безнаказанно стоять на месте и не прятать корпус

У 907 так же нет увн, альфа равна 62а, кумуль летит так же. Все твои минусы к 62 применимы и к 907

По факту имеется чуть более толстая броня корпуса с нестандартной формой, которая при незнании модели бронирования позволяет танчить, и чуть больший дпм. При более худшей броне башни и худшем стабе

Ну со стороны смотрится это именно так, как я написал.

Я играл довольно прилично во взводе с 907-м, будучи на 430У, я за ним постоянно не успевал. Чувак носится как юла.

Играя против него, никогда не можешь быть уверенным на 100%, что пробьешь его, в отличие от 62-ки и 140-го. Т.е. тут уже как казино решит, к тому же, в бортах вечно или экран сожрет снаряд, или гусля, или еще хз что.

А что дает пусть даже рандомная но рикошетная броня и КД меньше 6-ти сек? Возможность реализовать ДПМ. 907-й однозначно второй по актуальности дедовский СТ, после 430У, с небольшим отставанием, а может и вовсе без него.

Чисто то, что я вижу со стороны.

 

Проблема 62-ки в сочетании довольно высокого корпуса, который куда ни плюнь - картон + отсутствии УВН, это значит, что башней не по пользоваться, приходится светить корпусом + малой альфе, из-за чего часто рискуешь и так или иначе получаешь на букву П, ну и собственно из-за этого невозможно играть от нормального разового урона, как на большинстве нормальных танков. То есть совокупность минусов не позволяет реализовать ДПМ в нынешней игре. На практике это работает так - ты становишься на позицию, даешь шот, засвечиваешься, прячешься, ждешь 10 сек, повторяешь. Ни о какой реализации ДПМ вообще речь не идет в 90% случаев. Гораздо выгодней играть на СТ с большой альфой. Тогда ты хоть даешь человеческий урон, и спокойно сидишь за укрытием КДшишься. А не как дурaк просто простаиваешь без дела заряженный, понимая, что если вылезешь раньше времени, сольешься. А уж как он критуется от пробитий в лоб... боже, там или мехвод, или БК, или пожар, или клин башни, выбирайте на здоровье - не обляпайтесь. Другой раз достаточно 1-й ошибки, чтоб улететь в ангар от бабахи или просто от плюхи на 750+ альфы, броня корпуса ни черта не держит.

Это ощущения от игры на нем. В нынешнем виде он меня просто дико бесит.

ИМХО 62-ке нужен ребаланс, именно ребаланс, а не ап. Ребаланс путем выдачи альфящей пушки 115-мм, и соответственно большего КД. Чтобы это был срединный вариант по альфе, между 140-м и 430У. А то фидить рандом с альфой 280 (ну не знаю, у меня 320 по праздникам бывает только) как-то не охота вообще. В то время как вокруг все катаются с альфой чуть-ли не по 500, да еще и 2/3 танков с УВН. Ну классно чо.

 

P.S. - конечно, когда в 12-м году в рандоме был ИЦ-7, Маус, Е 100, АМХ 50Б, Батшат, Паттон (со старой башней), Е 50М, то 62-ка конечно себя хорошо чувствовала, потом я уже не играл до вот этого акка. А сейчас давайте глянем из чего состоит рандом? Толпа барабанов, толпа алкaшей, куча ПТ  с альфой 750-1750, пачки скоростных и ДПМных ТТ, с хорошей альфой замечу, или с УВН. Ну и че делать на 62-м тут? Кормить их всех только.

 

Извиняюсь за оффтоп.

[lfaza]

DerGrosse по твоему мытый в пищевой цепи на каком месте среди е50м, 62 и 140?

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnglfaza (17 окт 2018 - 12:51) писал:

DerGrosse по твоему мытый в пищевой цепи на каком месте среди е50м, 62 и 140?

Где-то на одном уровне с ними.

Только у него другая проблема относительно новых танков.

Если у 62-ки то, что я описал выше, то у Е 50М невозможность игры от башни и ну очень долгое КД для такой альфы.

Ну короче, гонка вооружений убивает старые танки. Вводятся новые, с лучшей компоновкой бронирования, с лучшим комфортом ведения огня, и.т.д. А старое становится кормом для нового.

Хотя бывают и мертворожденные образцы, вроде К-91.

Я бы даже сказал мертвые еще в зачатке.

 

Мне вообще непонятно, почему разрабы делают такие явные перекосы в ТТХ танков, что одни получаются дикими имбами, а другие откровенным трешаком.

Почему нельзя выделить допустим СТ позиции: ЦАХ, Паттон, СТБ-1, и сделать им +- одинаковые ТТХ, чтоб любой желающий выбрал себе танк по вкусу. И все они были бы актуальны.

Тоже самое со штурмовыми СТ, СТ-снайперами и т.д. А то получается одна машина в своем подклассе имбует, а другие лижут бибу. А некоторые подклассы вообще все дружно делают последнее (привет Лео, АМХ 30Б и К-91). К-91 в принципе непонятно зачем введен в игру.