T-90 vs M1A1

[Nevermorer]

04 Окт 2011 - 06:54 пользователь demiur2012 сказал:

 

Я ж сказал что *** это при 0 градусов то биш вертикальная плита сечете али нет и эти параметры еще и завышены на 20 % реклама рулит. А4 и DM53 способен стрелять только леопард с новой пухой абрамс *** пока от немчюры получат новый ствол в 55 калибров вот тогда да имбо танк а негр джо в жопе по скольку снарядик то поталстеет.

Бронепробиваемость указанна для 60 угла. И уже давненько не приводится для 0 ого угла.

 

Вы дрыщ? Тобишь вы сознаете,что для вас 22 кг являются неподъемными.

 

А вот теперь главное- где хоть какое-либо доказательство,что М829А4,создаваемый для Абрамса,вдруг!,будет для него недоступен:)

[demiur2012]

04 Окт 2011 - 08:04 пользователь Nevermorer сказал:

Бронепробиваемость указанна для 60 угла. И уже давненько не приводится для 0 ого угла.

 

Вы дрыщ? Тобишь вы сознаете,что для вас 22 кг являются неподъемными.

 

А вот теперь главное- где хоть какое-либо доказательство,что М829А4,создаваемый для Абрамса,вдруг!,будет для него недоступен:)

Где это указано для 60 градусов чет не пойму.

 

http://img847.imageshack.us/img847/5083/tabeleamowituzbiorcze.jpg

 

Подчеркнуть то что нужно чтоб увидели или сами прочтете.

 

Где там метровые пробития на 2 км.

 

А4 евляется оналогом DM53  ине применим на орудиях L44 и к томуж ведутся переговоры с немцами о создании аналогичной пушки L55 для абрамся, для чего создается A4.

 

Попробуй из ниши закинуть побыстрому 5 снарядов весом 22,5 кг. Или вы качок ну тогда ладно вопросов нет.

 

 

 

[Nevermorer]

04 Окт 2011 - 08:42 пользователь demiur2012 сказал:

Где это указано для 60 градусов чет не пойму.

 

http://img847.imageshack.us/img847/5083/tabeleamowituzbiorcze.jpg

 

Подчеркнуть то что нужно чтоб увидели или сами прочтете.

 

Где там метровые пробития на 2 км.

 

А4 евляется оналогом DM53  ине применим на орудиях L44 и к томуж ведутся переговоры с немцами о создании аналогичной пушки L55 для абрамся, для чего создается A4.

 

Попробуй из ниши закинуть побыстрому 5 снарядов весом 22,5 кг. Или вы качок ну тогда ладно вопросов нет.

Это стандарт. Бронепробиваемость указывается к плите под 60 градусов или указывается градус.

 

Чешский? А может перейдем к источникам,не копающимся в слухах?

 

Не применим,тогда объясните происхождение данных цифр 1670 м\с и 1750 м\с по отношению к DM53.

 

Хм..не не качек,но и не дрыщ. Из ниши даже поднимать не нужно,а судя по вашим словам о тренажерном зале-только по наслышке слышали.

[demiur2012]

04 Окт 2011 - 09:17 пользователь Nevermorer сказал:

Это стандарт. Бронепробиваемость указывается к плите под 60 градусов или указывается градус.

 

Чешский? А может перейдем к источникам,не копающимся в слухах?

 

Не применим,тогда объясните происхождение данных цифр 1670 м\с и 1750 м\с по отношению к DM53.

 

Хм..не не качек,но и не дрыщ. Из ниши даже поднимать не нужно,а судя по вашим словам о тренажерном зале-только по наслышке слышали.

DM53 120mm KE Projectile (Rheinmetall)

The DM53 round was designed to maximize the performance of KE projectiles fired from 120mm smoothbore guns such as the L44 (15% improvement) or L55 (30% improvement in muzzle energy). The DM53 is in service with the German, Swiss and Netherlands Armies. The complete round weighs 21.4kg, the projectile (with sabot) weighs 8.35kg and propellant: 8.9kg. The projectile's length is 745mm, and with chamner pressure of 5,450 generated during firing, the muzzle velocity is 1,750 m/sec (L55 barrel) and 1,670 m/sec. (L44 barrel). The DM53 has been optimized to lass than 0.2 mil accuracy.

 

 

Вопрос исчерпан али вы слепы и не увидели этого в таблице. И еще верхняя к 0 нижняя к 60.  Дрыщь повеселил   ладно когда потаскаеш эти снарядики в замкнутом пространстве трясущимся и качающемся туда сюда тогда поговорим.

[lexs0782]

Вот интересно кто нибудь знает где хранятся пластины ДЗ которые ставятся на танк?(ведь как известно на танках они не стоят и контейнеры с ними пустые)

[Nevermorer]

04 Окт 2011 - 09:34 пользователь demiur2012 сказал:

DM53 120mm KE Projectile (Rheinmetall)

The DM53 round was designed to maximize the performance of KE projectiles fired from 120mm smoothbore guns such as the L44 (15% improvement) or L55 (30% improvement in muzzle energy). The DM53 is in service with the German, Swiss and Netherlands Armies. The complete round weighs 21.4kg, the projectile (with sabot) weighs 8.35kg and propellant: 8.9kg. The projectile's length is 745mm, and with chamner pressure of 5,450 generated during firing, the muzzle velocity is 1,750 m/sec (L55 barrel) and 1,670 m/sec. (L44 barrel). The DM53 has been optimized to lass than 0.2 mil accuracy.

 

 

Вопрос исчерпан али вы слепы и не увидели этого в таблице. И еще верхняя к 0 нижняя к 60.  Дрыщь повеселил   ладно когда потаскаеш эти снарядики в замкнутом пространстве трясущимся и качающемся туда сюда тогда поговорим.

Тобишь о невозможности использования DM53 и А4 это лишь ваш громкий высер.

 

Когда научишься хотя бы гирю от пола отрывать-тогда и приходи.

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

04 Окт 2011 - 09:39 пользователь lexs0782 сказал:

Вот интересно кто нибудь знает где хранятся пластины ДЗ которые ставятся на танк?(ведь как известно на танках они не стоят и контейнеры с ними пустые)

приказа министра обороны РФ от 12 мая 1998 г. N 224

 

Особенности содержания бронетанкового вооружения и техники

  

       45.  Танки  боевой группы, оснащенные комплектами  динамической

   защиты   (КДЗ),  содержатся  с  установленными  на  штатные   места

   контейнерами и уложенными элементами динамической защиты  (ЭДЗ).  В

   мирное  время  при  выходе танков боевой группы из  парка  бортовые

   экраны, оснащенные динамической защитой, снимаются и содержатся  на

   складе РАВ воинской части.

       Танки  учебно-боевой  группы  содержатся  с  установленными  на

   штатные   места  контейнерами.  Бортовые  экраны  снимаются   и   с

   уложенными ЭДЗ содержатся разложенными по подразделениям на  складе

   РАВ  воинской  части.  Взамен  снятых бортовых  экранов  на  машины

   устанавливаются  их  заменители,  изготавливаемые  силами  воинской

   части.

[demiur2012]

04 Окт 2011 - 10:01 пользователь Nevermorer сказал:

Тобишь о невозможности использования DM53 и А4 это лишь ваш громкий высер.

 

Когда научишься хотя бы гирю от пола отрывать-тогда и приходи.

Почему это высер я ж сказал что только лео 2А6 так что фи

[Nevermorer]

05 Окт 2011 - 05:33 пользователь demiur2012 сказал:

Почему это высер я ж сказал что только лео 2А6 так что фи

"А4 евляется оналогом DM53 ине применим на орудиях L44 и к томуж ведутся переговоры с немцами о создании аналогичной пушки L55 для абрамся, для чего создается A4."

Ваш Высер. Не применим на L44. От слов отказываемся?

[anonym_e8iwpRBNv65W]

04 Окт 2011 - 09:17 пользователь Nevermorer сказал:

Это стандарт. Бронепробиваемость указывается к плите под 60 градусов или указывается градус.

стандарт всегда был угол 90* - Общая оценка бронепробиваемости наиболее корректно может описываться максимальной толщиной пробития гомогенной брони расположенной под углом 90 градусов к линии полета снаряда.

и если плита расположена под углом, обычно это угол 60*, то всегда указывается этот угол

[Jonesy]

Прохоровка уже никогда не повторится, в современных условиях танки никогда не будут воевать друг с другом.

[Spytlt]

05 Окт 2011 - 10:09 пользователь Jonesy сказал:

Прохоровка уже никогда не повторится, в современных условиях танки никогда не будут воевать друг с другом.

В связи с распространённостью такого мнения, можно ли поинтерисоваться у Вас и у тех кто еще так думает, о назначении лобовой брони а также калибра орудия и разрабатываемых в последние десятилетия боеприпасах (особенно бронебойных и подкалиберных снарядах)?   Ах а может быть постоянное наращивание лобовой брони в последующих модификациях идёт из опасения пробивания из рпг7 в лоб навылет а бронебойные и подкалиберные снаряды исключительно для того что бы бункеры и доты простреливать Вай, чуть не забыл а на леопарде 2 новую удлиненную пушку Л55 ставят и снаряды А4, а мужики то не знают что танки с танками больше не воюют....  :Smile_veryhappy:

[demiur2012]

05 Окт 2011 - 05:48 пользователь Nevermorer сказал:

"А4 евляется оналогом DM53 ине применим на орудиях L44 и к томуж ведутся переговоры с немцами о создании аналогичной пушки L55 для абрамся, для чего создается A4."

Ваш Высер. Не применим на L44. От слов отказываемся?

Нет поскольку на лео 2a6  стоит внимание L55  он единственный может стрелять DM53 и A4 которого пока даже в металле нет.

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

06 Окт 2011 - 05:06 пользователь demiur2012 сказал:

Нет поскольку на лео 2a6  стоит внимание L55  он единственный может стрелять DM53 и A4 которого пока даже в металле нет.

The DM53 round was designed to maximize the performance of KE projectiles fired from 120mm smoothbore guns such as the L44 (15% improvement) or L55 (30% improvement in muzzle energy). The DM53 is in service with the German, Swiss and Netherlands Armies. The complete round weighs 21.4kg, the projectile (with sabot) weighs 8.35kg and propellant: 8.9kg. The projectile's length is 745mm, and with chamner pressure of 5,450 generated during firing, the muzzle velocity is 1,750 m/sec (L55 barrel) and 1,670 m/sec. (L44 barrel).

 

Как видим , применять DM53 могут танки так же и с 44-калиберной пушкой . Более того , написано что выстрел состоит на вооружении Швеции , а у них только Strv122 ( Leopard-2A5 с 44-калиберной пушкой ) .

 

04 Окт 2011 - 06:54 пользователь demiur2012 сказал:

И че это еще за снаряды  М289А2 И289А3 ?

Понятно , что человек опечатался - имелись ввиду М829 .

 

Пользователь сказал:

А4 и DM53 способен стрелять только леопард с новой пухой

Уже опровергнуто . Причём Вами же , что есть весьма забавно :) Вы кажется , вообще не читаете своих же ссылок .

 

Пользователь сказал:

а негр джо в жопе по скольку снарядик то поталстеет.

С какого перепуга ? L55 использует те же выстрелы , что и L44 , для неё нет необходимости выпускать какие то особые "потолстевшие" боеприпасы .

 

Пользователь сказал:

И так для интересу

http://h8.abload.de/...rets0yc3nvj.gif

Это из игрушки картинка . К реальности никакого отношения не имеет . Понятно любому хотя бы по тому факту , что уравнена стойкость лба башни М1 и М1А1НА .

[3apa3a_ultimate]

Ну, я смотрю, тут спецов танкостроителей пруд пруди. Только вот янки пофиг, какие характеристики у Т-90. Не дай бог, случись война, абрамсы будут в последней волне, для поддержания аккупационного режима. Снимайте розовые очки, янки нет смысла бояться законсервированных танков, которыми командуют зажиревшие и отупевшие генералы, в распоряжении которых техника управления войсками середины прошлого века. Я уж молчу про чисто финансовую модель войны, которую янки уже отработали в Ираке. Им весь наш генералитет обойдётся дешевле недели боевых действий. И останется лишь народ по лесам партизанить, а у партизан нет Т-90 :-( А супротив калаша Абрамс крайне хорош будет  .

Вот написал, а самому аж тошно от обиды, но это факт и от этого ещё больнее.

[Jonesy]

05 Окт 2011 - 12:23 пользователь Spytlt сказал:

В связи с распространённостью такого мнения, можно ли поинтерисоваться у Вас и у тех кто еще так думает, о назначении лобовой брони а также калибра орудия и разрабатываемых в последние десятилетия боеприпасах (особенно бронебойных и подкалиберных снарядах)?   Ах а может быть постоянное наращивание лобовой брони в последующих модификациях идёт из опасения пробивания из рпг7 в лоб навылет а бронебойные и подкалиберные снаряды исключительно для того что бы бункеры и доты простреливать Вай, чуть не забыл а на леопарде 2 новую удлиненную пушку Л55 ставят и снаряды А4, а мужики то не знают что танки с танками больше не воюют....  :Smile_veryhappy:

ВПК работает на экспорт, леопард 2 будет выгоднее смотреться с новой пушкой, в отличии от древнего Т-90, глупо этого не понимать. Ваши лолки с РПГ-7 навылет действительно забавны, но для того чтобы уничтожить дорогущую консервную банку с экипажем о тремя высших образованиях, использовать будут дешевую ракету, а не такую же консерву.

[anonym_wa8btrX9l3eq]

Безполезное сравнение и сплошной пацреотическо-пендосный флуд (в зависимости от вероисповедания). Т-90 по своей компоновке и технологическому уровню древний мамонт, но и Абрамс с компанией не вчера рождены. Да и какая разница. В наше время чистого танкового сражения не будет. Танки разные, у каждого свои плюсы и минусы и для каждого из них необходима своя тактика.

Вспомните ВВ. Т-34-85 лучший танк 2-й мировой, но Тигр его в равном бою уделывал в какашку. Но сколько немцы смогли выпустить хваленых Тигров и сколько наши Т-34 и Т-34-85, а плюс амеры Шерманов выпустили 50 000 шт. При нападении на Францию и СССР у немцев были хуже танки чем у противников по своим ТТХ, да только тактика их применения была на порядок более эффективная. Самое главное, что если убрать ядерное оружие, то армия США - это самый современный, мощный и подготовленный комплекс имеющий отличный тыл в лице современного ВПК. В России уже давно все держится на достижениях СССР и в лучшем случае что-то модернизируется и улучшается из вооружений, но все это назвать единым мощным комплексов я называть не решаюсь. В последнее время по разработке и внедрению новых вооружений в России есть какие-то подвижки в лучшую сторону, но поживем увидим. Плохая живучесть Т-90 и выживаемость его экипажа после поражения (это минус всех советских и постсоветских танков ввиду их компоновки) это главный жирный минус и с этим согласны танкостроители и военные в России. Восстанавливаемость танков после поражения не менее важна. Так что не ломайте копья. Новый танк России нужен, но не аналог НАТОвских образцов, а что-то совершено новое.

Для России закупка танков зарубежом это будет позор. Поэтому зам. министра пусть думает, что ляпает про закупку Леопардов.

[demiur2012]

06 Окт 2011 - 10:21 пользователь Tungsten сказал:

The DM53 round was designed to maximize the performance of KE projectiles fired from 120mm smoothbore guns such as the L44 (15% improvement) or L55 (30% improvement in muzzle energy). The DM53 is in service with the German, Swiss and Netherlands Armies. The complete round weighs 21.4kg, the projectile (with sabot) weighs 8.35kg and propellant: 8.9kg. The projectile's length is 745mm, and with chamner pressure of 5,450 generated during firing, the muzzle velocity is 1,750 m/sec (L55 barrel) and 1,670 m/sec. (L44 barrel).

 

Как видим , применять DM53 могут танки так же и с 44-калиберной пушкой . Более того , написано что выстрел состоит на вооружении Швеции , а у них только Strv122 ( Leopard-2A5 с 44-калиберной пушкой ) .

 

 

Понятно , что человек опечатался - имелись ввиду М829 .

 

 

Уже опровергнуто . Причём Вами же , что есть весьма забавно :) Вы кажется , вообще не читаете своих же ссылок .

 

 

С какого перепуга ? L55 использует те же выстрелы , что и L44 , для неё нет необходимости выпускать какие то особые "потолстевшие" боеприпасы .

 

 

Это из игрушки картинка . К реальности никакого отношения не имеет . Понятно любому хотя бы по тому факту , что уравнена стойкость лба башни М1 и М1А1НА .

Чет я этих немцев не понял то утверждают что нельзя использовать в 44 то теперь можно. А может и кривой перевод.

 

 

 

[Nevermorer]

07 Окт 2011 - 05:11 пользователь demiur2012 сказал:

Чет я этих немцев не понял то утверждают что нельзя использовать в 44 то теперь можно. А может и кривой перевод.

Ви есть читать чешский слюх. А это есть не немца. Та-Та-Та..

\

По сути ваши ссылки это рассуждения вам подобных на форумах,а не сколь либо официальные цифры.

[demiur2012]

07 Окт 2011 - 06:50 пользователь Nevermorer сказал:

Ви есть читать чешский слюх. А это есть не немца. Та-Та-Та..

\

По сути ваши ссылки это рассуждения вам подобных на форумах,а не сколь либо официальные цифры.

Не я смотрел передачу про леопард 2а6 где автор говорил об использовании DM53