T-90 vs M1A1

[anonym_7iVRHPkuJcg8]

08 Июл 2012 - 19:43 пользователь Rockets сказал:

Нохчи,  родственники не помогут разве?! Отмажут

Эти деньги можно пустить в другое русло. Если возникнут другие вопросы,пишите в "личку".

P.S. Модераторы,прошу прошения за оффтоп.

[anonym_K0hR9MPhyTQX]

09 Июл 2012 - 19:48 пользователь hrenolet сказал:

Ну вы сейчас родите порцию своей традиционной "нетленки" про отстойные совковые танки - она и вернется обратно в русло...

Хе...Задело за живое?

Я думаю ваши "нетленки" покруче моих.

В частности сказочности.

До сих пор не могу забыть то, что вы не знали то как устроен советский ОБПС и что же в нем может приводить к срыву башен с Тшек. Или же ваши рассуждения о уничтоженных Т-72 в Цхинвале. Такое трудно забыть

Зато я смотрю вы осведомлены о "тонкостях" призыва в ВС России. Забавно

Мои же комментарии, к вашему сожалению, основаны только на фактах, логике, доказательствах и военной истории.

И касаются только того в чем я разбираюсь - танках и прочей бронетехнике.

Я же не развожу тут "сопли" в теме сравнения Т-90 и М1А1 о призыве в вооруженные силы РФ.

Странно, да?

Изменено 9 июля, 2012 пользователем Гость

[hrenolet]

09 Июл 2012 - 21:51 пользователь rafferty сказал:

Хе...Задело за живое?

Я думаю ваши "нетленки" покруче моих.

В частности сказочности.

До сих пор не могу забыть то, что вы не знали то как устроен советский ОБПС и что же в нем может приводить к срыву башен с Тшек. Или же ваши рассуждения о уничтоженных Т-72 в Цхинвале. Такое трудно забыть

Зато я смотрю вы осведомлены о "тонкостях" призыва в ВС России. Забавно

Мои же комментарии, к вашему сожалению, основаны только на фактах, логике, доказательствах и военной истории.

И касаются только того в чем я разбираюсь - танках и прочей бронетехнике.

Я же не развожу тут "сопли" в теме сравнения Т-90 и М1А1 о призыве в вооруженные силы РФ.

Странно, да?

Завидую вашей буйной фантазии и тихой интеллигентной скромности.

[lyhs]

09 Июл 2012 - 21:51 пользователь rafferty сказал:

Хе...Задело за живое?

Я думаю ваши "нетленки" покруче моих.

В частности сказочности.

До сих пор не могу забыть то, что вы не знали то как устроен советский ОБПС и что же в нем может приводить к срыву башен с Тшек. Или же ваши рассуждения о уничтоженных Т-72 в Цхинвале. Такое трудно забыть

Зато я смотрю вы осведомлены о "тонкостях" призыва в ВС России. Забавно

Мои же комментарии, к вашему сожалению, основаны только на фактах, логике, доказательствах и военной истории.

И касаются только того в чем я разбираюсь - танках и прочей бронетехнике.

Я же не развожу тут "сопли" в теме сравнения Т-90 и М1А1 о призыве в вооруженные силы РФ.

Странно, да?

А что ещё остаётся делать ? Фото Абрамсов убитых  Т-72 предоставить не могут, внятных данных о пробиваемости/защите Т-90 (кстати какого из них:)) тоже. Вот и остаётся флудить:). Вообще,если по уму, сравнивать надо Абрамс и Т-80у. Там движки одинаковые. А то дизель в реале турбину делает, да ещё как. Тут Т-90 большой плюс.

[kayman4]

09 Июл 2012 - 22:39 пользователь lyhs сказал:

Там движки одинаковые. А то дизель в реале турбину делает, да ещё как.

Тут смотря в чем и где. впрочем это надо пощупать прочуствовать.Кстати подготовка опотного мехвода занимает в 3-4 раза больше времени чем наводчика. Машиный нужно прочувствовать -жить ею. А когда большенство теоретигов даже рычаги не побывало -я поражаюсь.

 

Несколько лет назад к моему товарищу приехал отец -я и у нас как то зашел разговор, а вы хотите на танке прокатится.  Он да что тут такого я же на машине ездел. Я -э нет это состояние души когда по пересечение да на 40 тоннах. Мой отец устроил ему заезд - он до сих пор вспоминает и остальных отдергивает. Поездака на танке  - это  состояние души как  полет на самолете -ощущения просто не передать.  Это как наркомания -раз приняв дозу -будешь хотеть еще и еще.

 

Думаю большинство здесь отметившихся не могут этим похвастаться - так о чем вообще говорить с ними?

[crazy1van_]

10 Июл 2012 - 11:14 пользователь kayman4 сказал:

Тут смотря в чем и где. впрочем это надо пощупать прочуствовать.Кстати подготовка опотного мехвода занимает в 3-4 раза больше времени чем наводчика. Машиный нужно прочувствовать -жить ею. А когда большенство теоретигов даже рычаги не побывало -я поражаюсь.

 

Несколько лет назад к моему товарищу приехал отец -я и у нас как то зашел разговор, а вы хотите на танке прокатится.  Он да что тут такого я же на машине ездел. Я -э нет это состояние души когда по пересечение да на 40 тоннах. Мой отец устроил ему заезд - он до сих пор вспоминает и остальных отдергивает. Поездака на танке  - это  состояние души как  полет на самолете -ощущения просто не передать.  Это как наркомания -раз приняв дозу -будешь хотеть еще и еще.

 

Думаю большинство здесь отметившихся не могут этим похвастаться - так о чем вообще говорить с ними?

Не трави душу)) тоже хочется )

[RenamedUser_2903302]

10 Июл 2012 - 11:14 пользователь kayman4 сказал:

Тут смотря в чем и где. впрочем это надо пощупать прочуствовать.Кстати подготовка опотного мехвода занимает в 3-4 раза больше времени чем наводчика. Машиный нужно прочувствовать -жить ею. А когда большенство теоретигов даже рычаги не побывало -я поражаюсь.

 

Думаю большинство здесь отметившихся не могут этим похвастаться - так о чем вообще говорить с ними?

Ну, во-первых, Вы рычаги Абрамса пробовали, чтобы о нем судить? А Т-90?

А во-вторых, чтобы судить о вкусе яичницы не нужно быть поваром.

И в-третьих, можно сказать, что любой эксплуатант техники есть лицо заинтересованное и подверженное эмоциональному воздействию, а посему его оценка наименее объективна и адекватна.

Так что не кичьтесь своим опытом покатушек на танке, поскольку это не делает Вас знатоком техники.

[Felix_Bronevoy]

10 Июл 2012 - 14:29 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Ну, во-первых, Вы рычаги Абрамса пробовали, чтобы о нем судить? А Т-90?

А во-вторых, чтобы судить о вкусе яичницы не нужно быть поваром.

И в-третьих, можно сказать, что любой эксплуатант техники есть лицо заинтересованное и подверженное эмоциональному воздействию, а посему его оценка наименее объективна и адекватна.

Так что не кичьтесь своим опытом покатушек на танке, поскольку это не делает Вас знатоком техники.

Удваиваю. Практический опыт дает ощущения, а не знания. Знания полностью дает теоретический курс. Да даже и "прочувствовать машину, жить ею" (хоспади, пафоса-то сколько) можно в теории, есть же точнейшие расчеты хода органов управления, например.

И да, спросите у любого летчика какой самолет самый лучший. Конечно же тот, на котором он летает. С танками ровно то же самое.

[kayman4]

10 Июл 2012 - 14:29 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Ну, во-первых, Вы рычаги Абрамса пробовали, чтобы о нем судить? А Т-90?

А во-вторых, чтобы судить о вкусе яичницы не нужно быть поваром.

И в-третьих, можно сказать, что любой эксплуатант техники есть лицо заинтересованное и подверженное эмоциональному воздействию, а посему его оценка наименее объективна и адекватна.

Так что не кичьтесь своим опытом покатушек на танке, поскольку это не делает Вас знатоком техники.

Отступаю перед Вашим опытом вождения танков. На чем катались милейший? Я на все протяжении Ваших холиваров пытался интерисоватся практическими вещами, а тут мне только загоняют теорикрафт.

 

Я понимаю что мой опыт с Вашим крутейшим не сравнить -так на какой гусеничной технике Вы катались? Какую эксплуатировали?

 

Кстати Т-90 пробывал первых выпусков(в Кяхте) - там не сильно от Т-72Б отличается. А Вы на Абраше гоняли?

 

Ах да я не кичусь опытом катаний на танке - у меня есть опыт их эксплуатации. Это знаете разные вещи. Но что я Вам говорю Вы же крутой чел  -лучше меня знаете количество точек смазки на Т-90. Применяймые и заменяймые там ГСМ - то как танк не спалить  при - 30. Даже наверно знаете как стаканом открыть танк  -куда уже мне до Вас профи. Я ведь всего навсего служу в танковых войсках последние  19 лет.

 

А насчет ощущений  - я просто сказал, что это словами не передать когда по пересеченке несешься на 40 тоннах. Вы оспорите это?

Изменено 10 июля, 2012 пользователем kayman4

[kayman4]

10 Июл 2012 - 16:12 пользователь Felix_le_chat сказал:

Удваиваю. Практический опыт дает ощущения, а не знания. Знания полностью дает теоретический курс. Да даже и "прочувствовать машину, жить ею" (хоспади, пафоса-то сколько) можно в теории, есть же точнейшие расчеты хода органов управления, например.

И да, спросите у любого летчика какой самолет самый лучший. Конечно же тот, на котором он летает. С танками ровно то же самое.

 

Как говорил Наш препод в училище -то что мы Вам тут втираем это теория, но по настоящему Вас учат дяди прапорщики в войсках.

 

Я с ним солидарен

 

Насчете самолета как среди танков самый дуроустойчивый Т-62, так среди самолетов МИГ-21

 

З.Ы. То есть по Вашему теорикрафт из нета -круче чем практика вождения и эксплуатации в войсках а также учеба в военных училищах? ну ну

[Felix_Bronevoy]

10 Июл 2012 - 17:51 пользователь kayman4 сказал:

 

 

Как говорил Наш препод в училище -то что мы Вам тут втираем это теория, но по настоящему Вас учат дяди прапорщики в войсках.

 

Я с ним солидарен

 

Насчете самолета как среди танков самый дуроустойчивый Т-62, так среди самолетов МИГ-21

 

З.Ы. То есть по Вашему теорикрафт из нета -круче чем практика вождения и эксплуатации в войсках а также учеба в военных училищах? ну ну

По-моему вы приписали мне свои домыслы.

[lyhs]

10 Июл 2012 - 17:51 пользователь kayman4 сказал:

 

 

Как говорил Наш препод в училище -то что мы Вам тут втираем это теория, но по настоящему Вас учат дяди прапорщики в войсках.

 

Я с ним солидарен

 

Насчете самолета как среди танков самый дуроустойчивый Т-62, так среди самолетов МИГ-21

 

З.Ы. То есть по Вашему теорикрафт из нета -круче чем практика вождения и эксплуатации в войсках а также учеба в военных училищах? ну ну

Про вождение, это точно:). Когда эта "железка" почти порхает, это сказка. Эх, ностальгия!!!

А разве не Т-55? Да и самолёт, всё таки МиГ-15.

Теоретики, у Абрамса НЕТ рычагов:).

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

10 Июл 2012 - 17:51 пользователь kayman4 сказал:

Я с ним солидарен

Ага, нафиг учиться, зато понты.

  Типичный пример. Чудаки штаны просиживают, знаний - ноль. Не зря такую "армию" разгоняют.

Изменено 10 июля, 2012 пользователем Гость

[kayman4]

11 Июл 2012 - 01:02 пользователь Andrei_bt сказал:

Ага, нафиг учиться, зато понты.

  Типичный пример. Чудаки штаны просиживают, знаний - ноль. Не зря такую "армию" разгоняют.

 

Я не сказал что учится не надо.

 

Теория это хорошо, но без практических знаний - она не стоит ничего. В училищах порой не учат разным "незначительны" ньюансов  -из-за которых можно реально угробить машину.Не говоря уже о всех особенностях эксплуатации в той или иной местности.

[RenamedUser_2903302]

10 Июл 2012 - 17:46 пользователь kayman4 сказал:

Отступаю перед Вашим опытом вождения танков. На чем катались милейший? Я на все протяжении Ваших холиваров пытался интерисоватся практическими вещами, а тут мне только загоняют теорикрафт.

.... словами не передать когда по пересеченке несешься на 40 тоннах. Вы оспорите это?

Опуская весь Ваш нервный сарказм, перейду к главному, а именно Вашей фразе: "Думаю большинство здесь отметившихся не могут этим (вождением танка) похвастаться - так о чем вообще говорить с ними?"

Вы в курсе, что большинство конструкторов не имеет собственного опыта эксплуатации техники? С ними, по-Вашему, тоже не о чем разговаривать получается? Микоян, Илюшин, Туполев - они ну ни черта не смыслят в самолетах, "теоретики хреновы", да?

 

Ваш практический опыт эксплуатации советских и российских танков, безусловно, значим и ценен. Но, у Вас же нет опыта эксплуатации Абрамса, не так ли? По-Вашему же Вы не имеете ни малейшего права о нем судить, однако ж беретесь. Двойные стандарты, не?

 

Ну и как я уже сказал, в ходе эксплуатации техники появляется привязанность к ней, что снижает объективность её оценки.

 

P.S.: покатушки на танке меня не сильно впечатлили, мне небо ближе. Хотя, если бы я им управлял, может быть и понравилось бы.

[BURLIM]

Пользователь сказал:

...Микоян, Илюшин, Туполев - они ну ни черта не смыслят в самолетах, "теоретики хреновы", да?...

Насчет конструкторов. Это особая категория. Хороший конструктор чуствует машину, которую он проектирует, не хуже того, кто на ней работать будет.

Вобоще то, я понял, что речь шла компетентности выше, чем, увидел, сапогом по каткам постучал...Думаю _DrStrangelove_ Вы меня поняли. И, я не уверен, что у большинства компетеция как раз выше той,которую я упоминал.

[kayman4]

11 Июл 2012 - 08:07 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Опуская весь Ваш нервный сарказм, перейду к главному, а именно Вашей фразе: "Думаю большинство здесь отметившихся не могут этим (вождением танка) похвастаться - так о чем вообще говорить с ними?"

Вы в курсе, что большинство конструкторов не имеет собственного опыта эксплуатации техники? С ними, по-Вашему, тоже не о чем разговаривать получается? Микоян, Илюшин, Туполев - они ну ни черта не смыслят в самолетах, "теоретики хреновы", да?

А  то что у них  в отличии от теоретиков есть стенды, полигоны - где они могут наблюдать за поведением узлов и агрегатов - это не в счет? Кстати конструкторы танков наверняка в большинстве на своих машинах ездили. Для этого космической подготовки не надо.

 

11 Июл 2012 - 08:07 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Ваш практический опыт эксплуатации советских и российских танков, безусловно, значим и ценен. Но, у Вас же нет опыта эксплуатации Абрамса, не так ли? По-Вашему же Вы не имеете ни малейшего права о нем судить, однако ж беретесь. Двойные стандарты, не?

Ну как выдвинете мои суждения об Абрамсе - если я о нем и сужу то исходят из опыта эксплуатации нашей технике -о чем говорю. Или по например в том отрывке про замену гусеницы - хотите сказать, что я не могу адекватно сравнить - замену трака на наших танках и на Абрамсе?

 

Поэтому мне гораздо и интересней - практические знания по эксплуатации БТВТ, чем сколько мм брони и как далеко он стреляет.

 

Ах да Вы так негативно ко мне настроены - может еще поищите мою реплику где я сказал, что Абрамс ***? Ну удачи  

 

11 Июл 2012 - 08:07 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

P.S.: покатушки на танке меня не сильно впечатлили, мне небо ближе. Хотя, если бы я им управлял, может быть и понравилось бы.

 

О привязанности - знаете если бы нужно было по пересеченке погарцевать -я бы взял Т-72, если зимой позаводить (или ремонтом заняться)- я бы лучше Т-62 (или Т-80 -но у меня там опыт не большой). Все дело в практицизме.

Изменено 11 июля, 2012 пользователем kayman4

[iiianin]

Лень читать все с начала.   Кто пока лидирует? По моему мнению в случае войны, друг в друга полетят ядерные ракеты, как у абрамса дела со средствами защиты от ОМП?

[kayman4]

11 Июл 2012 - 14:57 пользователь iiianin сказал:

Лень читать все с начала.   Кто пока лидирует? По моему мнению в случае войны, друг в друга полетят ядерные ракеты, как у абрамса дела со средствами защиты от ОМП?

Танки давно штатно оснащаются защитой от ОМП

[hrenolet]

Сирия, Т-72. ДЗ сработала. "Мирная оппозиция" верещит о своем.

Один из танков подбит что-ли?