8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[anonym_naoI1gEPClGb]

Как хорошо, что в прошлом году по лохотрону (Трейдин), сменял на STRV S1 это убожество. Пробитие 203 у ПТ! Ах-ха-ха!!! Единственно как я реализовывал это ведро, где-то в свалке тяжей, хватал на каток танк без ремки и добивали его толпой, а когда и сам забирал. В остальном это недоразумение не играбельно. Я на Стерве этот пылесос насилую на автоприцеле по силуэту, 288 пробоя позволяют это делать не напрягаясь и не используя голду. Один плюс у Яги все-таки был, если в топе не использовать голду, то она божественно фармила! Сейчас одноуровневые бои и бои с девятками, кде куча алкашей-японцев, против которой и моя Стерва не всегда эффективна (ну косая она...), Яге 8.8 даже на голде нечего делать. У нее нет запаса к модернизации, ну подвижность апнут... Броня только в рубке, и то эфемерная, НЛД-ВЛД дырявые от КоТэ их не тронут, НЕ ИСТОРИЧНО!!!  (у нас же игра историческая ). Орудие, на сколько можно апнуть пробой и урон? А как тогда быть с пушкой Тигра? Они ведь одинаковые! Дать маусган, и лишить льгота, тогда это не 8.8 уже будет... В общем, нет будущего у этой ПТ. Для удачной реализации любого танка-пт, есть факторы. При несовпадении аппарат становится неиграбельным. Всегда отталкиваемся от орудия (это естественно), т.е. слабый пробой и есть ДПМ, значит должна быть подвижность, на худой конец броня, давить фланг, как британцы, например. Что мы имеем по сабжу, вроде скорострел, НО! нет пробития, нет подвижности, нет брони. Как при таком хреновом раскладе дать нормальный дамаг!? Многие хают ЯгдТигра 9 уровня, а мне он нравится, да брони нет, но у него злое орудие, которое карает 10 без особых проблем и запас НР почти как у ИС-7. Просто еду с ТТ как штурмовое орудие. Яга 8.8. этого никогда со своей пукалкой не сможет, ее ни кто не боится. 

[__Osamu_Dazai__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (03 сен 2018 - 17:51) писал:

Так никто не спорит что вводится бронированная техника, с которой сложно ЯТ8,8 бороться, особенно после изменения правила точности в феврале 2015 года, когда стало тяжелее выцеливать уязвимые места - речь шла про броню рубки, которая типа не шилась почти никем

Ага, особенно всякие ИС-3 с МЗ, 59-Паттон, новый поляк и прочие 

 

Именно поэтому мне неинтересны разговоры с модераторами,банальная корпоративная этика (если не в курсе,что это - советую почитать) Вы будете выгораживать  или замалчивать любую проблему игры и извращать слова других игроков просто потому,что "работа в компании обязывает". И это не обсуждение вашей работы,за которое вы так любите раздавать баны направо и налево,а банальная констатация факта.

Почему же вы не упомянули Защитника,которого мы не пробиваем ББ в НЛД даже при прямом угле? Почему вы не упомянули донатного Цента,который,высунув башню,которую мы не пробьём,может безнаказанно снять с нам фулл хп на рельефных картах? Почему вы не упоминаете Лорку или Сомуа,способных забрать или сделать шотным нас с 1 барабана? А Скорпион с плазмоганом просто ржёт в истерике с нашего бронепробития.

Почему вы не упомянули это? А ответ прост: корпоративная этика.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (11 Сен 2018 - 17:39) писал:

Именно поэтому мне неинтересны разговоры с модераторами,банальная корпоративная этика (если не в курсе,что это - советую почитать) Вы будете выгораживать  или замалчивать любую проблему игры и извращать слова других игроков просто потому,что "работа в компании обязывает". И это не обсуждение вашей работы,за которое вы так любите раздавать баны направо и налево,а банальная констатация факта.

Почему же вы не упомянули Защитника,которого мы не пробиваем ББ в НЛД даже при прямом угле? Почему вы не упомянули донатного Цента,который,высунув башню,которую мы не пробьём,может безнаказанно снять с нам фулл хп на рельефных картах? Почему вы не упоминаете Лорку или Сомуа,способных забрать или сделать шотным нас с 1 барабана? А Скорпион с плазмоганом просто ржёт в истерике с нашего бронепробития.

Почему вы не упомянули это? А ответ прост: корпоративная этика.

Касательно ЯТ8,8 хотя бы - будут пруфы, где я замалчиваю проблемы ЯТ8,8 в нынешнем рандоме (даже можно не в нынешнем, а начиная с 2015 года)?

 

Про Защитника, Цента и прочее, выше речь не шла, шла речь про определенные моменты и определенные танки, по которым вы показали полное незнание ситуации. Напомню, с чего всё началось:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (02 Сен 2018 - 18:56) писал:

У Яги таким ультимативным местом была броня рубки. В 2012-2014 единственными,кто мог пробить рубку Яги,были ПТ 9 уровня,и то не всегда

 

И перевод стрелок у вас не удался, т.к. из вашего списка только Скорпион будет туда пробивать (впрочем его пробитие указывалось выше, говоря про ЯгуЦвай и Федю, но видимо вы невнимательно читаете)

 

ЗЫ: жду пруфы

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (11 сен 2018 - 10:08) писал:

Льготы проседают несильно по сравнению с другими сбалансированными прем8, поэтому апы скорее косметические (тем более будут апать матчмейкер). Смысл апать пробитие Яги88, если фарм у сабжа и так лучший среди льготов? Чтобы фармил на уровне премимб в любых руках даже в нынешнем матчмейкере? А не жирно ли будет? Это точно не поспособствует развитию игры, чтобы люди покупали новую технику и прочее. Если бы все танки перманентно были такими, как всегда - почти каждый бы катал пару-тройку своих любимых и проект бы стагнировал в первый же год. Ибо смысл качать что-то, менять танки, если первый понравившейся будет всегда отличным? С другой стороны, на Яге88 точно можно будет хорошо катать против таких же сбалансированных танков, коих в рандоме большинство.

И тут уже есть вилка - или продолжаете играть на сабже на обычные показатели после апа, или покупаете новый прем и имбуете. Все просто. А если руки позволяют, то и на Яге88 можно будет нагибать лучше, чем большинство в рандоме на любых танках. Выбор всегда за конечным пользователем. А то так почитаешь - играбельность у многих измеряется лишь в состоянии новых имб. Старые премы никогда не апали до подобных показателей - и это норма. Вы покупаете не перманентную имбу, а возможность понагибать и лучше всех пофармить на ней от дня до нескольких лет, в зависимости от личного скилла. Обычный круговорот танков в игре.

 

Решил сегодня, спустя долгое время, сделать исключение и развернуть скрытое сообщение финика, почитать... Подумал вдруг он хоть немного поумнел.
Открыл... Прочитал...
Нет, не поумнел))
Ещё раз убедился (теперь железно), что он просто набивает количество сообщение на форуме, продолжая многократно долдонить один и тот же бред))
Сабж сабж сабж... бла бла блаа... 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngChat_OFF (13 Сен 2018 - 13:14) писал:

продолжая многократно долдонить один и тот же

Как и нытики, продолжают активно плакаться, что все настолько плохо, что это именно в танке проблема целиком и полностью, а не в них, по большей части.  Они и после апа продолжат это делать, так всегда было.

Как что-то по Яге88 изменится - напишу уже другое. А если ничего существенно не меняется, то почему должна меняться моя информация, которую я тут излагаю? Где логика?)

[Sorrow_Blast]

Кто-нибудь видел изложение информации в исполнении песконордса?

 

[Voron_290]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSorrow_Blast (13 сен 2018 - 10:37) писал:

Кто-нибудь видел изложение информации в исполнении песконордса?

 

Большие выборки, пласты игроков, статистика, которая доступна только ему.

Я видел все это. Очень информативно. Спасибо.  

[feenords]

Кто хотел в свое время - давно увидели и, главное, поняли. Кто не хотел - да и хой с ними. Могут продолжать страдать по сабжу, что у него все плохо, типа "в разы хуже стало, чем было". Все равно все будет ближе к тому, что я описываю, а не к тому, что хотите вы. 

 

[__Osamu_Dazai__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (11 сен 2018 - 16:00) писал:

Касательно ЯТ8,8 хотя бы - будут пруфы, где я замалчиваю проблемы ЯТ8,8 в нынешнем рандоме (даже можно не в нынешнем, а начиная с 2015 года)?

 

Про Защитника, Цента и прочее, выше речь не шла, шла речь про определенные моменты и определенные танки, по которым вы показали полное незнание ситуации. Напомню, с чего всё началось:

 

И перевод стрелок у вас не удался, т.к. из вашего списка только Скорпион будет туда пробивать (впрочем его пробитие указывалось выше, говоря про ЯгуЦвай и Федю, но видимо вы невнимательно читаете)

 

ЗЫ: жду пруфы

 

Отличный перевод стрелок на моё замечание по поводу новых имбопремов (цитирую) : "Ага, особенно всякие ИС-3 с МЗ, 59-Паттон, новый поляк и прочие  "  Корпоративная этика в действии. Особенно с учётом того.что ИС с МЗ и 59 были введены в игру бородатое число лет назад.

 

Пробитие Яги в 203 было более-менее актуально в 2012 г,когда не было японцев,имбонемцев 8 лвл,новых совков 9 лвл и поляков. Тогда действовала политика "премы должны быть хуже прокачиваемой техники". Теперь же ВГ штампует на конвеере премы с ЛУЧШИМИ характеристиками,НИКАК не апая старые,устаревшие в нынешнем рандоме льготы. У Защекана броня на уровне десятки на 8 лвл. Пробитие выше,чем у Яги. У Скорпа пробитие ГОРАЗДО выше,чем у Яги + лютая альфа. У Лоры/Сомуа хорошее пробитие + барабан,позволяющий забирать фуловые восьмёрки. У Цента есть башня,позволяющая ему играть от неё на рельефных картах. А что есть у Яги? ДПМ. И ВСЁ. Больше у неё нет НИЧЕГО.

Тут должна быть типичная отмаза о том,что все вышеперечисленные мною танки играют с десятками. Но прежде чем её писать,зайдите в клиент игры и ещё раз внимательно посмотрите на пробитие вышеуказанных премов обычными ББ и голдой,а затем на пробитие ББ и голды самой Яги. И ваша отмаза отпадёт сама собой.

Так что...как бы это сказать помягче...вы сходили в туалет по-большому,модератор. У ВГ нет никакого желания апать старые премы (и они бы их и не апали,если бы не гигантский отток онлайна),единственное,что их заботит - это клёпка новых премов,более имбовых,чем их прокачиваемые аналоги. Т.е,по сути,"нагиб за бабло".

 

По поводу пруфов. Я ещё пока не страдаю Альцгеймером и вполне помню свою игру на 8,8 в момент её покупки. С ситуацией,когда меня пробивали в рубку не ПТ-8-9,а ТТ-9,я сталкивался,дай бог,в одном бою из 20-30. Возможно,из-за того,что тогда не так часто кидало к 9 лвл. Возможно,просто потому,что тогда не было "мамкиных донатеров",играющих ради повышения статки на фулл голде. Но это ситуации не меняет. Играть от рубки было комфортно и вполне ультимативно. Сейчас же это невозможно.

 

А если вам моё высказывание покажется "излишне голословным" - пожалуйста,предоставьте мне пруфы на основе тех.документации ВГ об отсутствии "патента Кислого" и прочих "приятных" вещей,влияющих на точность,бронепробитие и прочее в рандоме.

 

Изменено 13 сентября, 2018 пользователем Commander_Shadowsun

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (13 сен 2018 - 16:39) писал:

Отличный перевод стрелок на моё замечание по поводу новых имбопремов (цитирую) : "Ага, особенно всякие ИС-3 с МЗ, 59-Паттон, новый поляк и прочие  "  Корпоративная этика в действии. Особенно с учётом того.что ИС с МЗ и 59 были введены в игру бородатое число лет назад.

 

Пробитие Яги в 203 было более-менее актуально в 2012 г,когда не было японцев,имбонемцев 8 лвл,новых совков 9 лвл и поляков. Тогда действовала политика "премы должны быть хуже прокачиваемой техники". Теперь же ВГ штампует на конвеере премы с ЛУЧШИМИ характеристиками,НИКАК не апая старые,устаревшие в нынешнем рандоме льготы. У Защекана броня на уровне десятки на 8 лвл. Пробитие выше,чем у Яги. У Скорпа пробитие ГОРАЗДО выше,чем у Яги + лютая альфа. У Лоры/Сомуа хорошее пробитие + барабан,позволяющий забирать фуловые восьмёрки. У Цента есть башня,позволяющая ему играть от неё на рельефных картах. А что есть у Яги? ДПМ. И ВСЁ. Больше у неё нет НИЧЕГО.

Тут должна быть типичная отмаза о том,что все вышеперечисленные мною танки играют с десятками. Но прежде чем её писать,зайдите в клиент игры и ещё раз внимательно посмотрите на пробитие вышеуказанных премов обычными ББ и голдой,а затем на пробитие ББ и голды самой Яги. И ваша отмаза отпадёт сама собой.

Так что...как бы это сказать помягче...вы сходили в туалет по-большому,модератор. У ВГ нет никакого желания апать старые премы (и они бы их и не апали,если бы не гигантский отток онлайна),единственное,что их заботит - это клёпка новых премов,более имбовых,чем их прокачиваемые аналоги. Т.е,по сути,"нагиб за бабло".

 

По поводу пруфов. Я ещё пока не страдаю Альцгеймером и вполне помню свою игру на 8,8 в момент её покупки. С ситуацией,когда меня пробивали в рубку не ПТ-8-9,а ТТ-9,я сталкивался,дай бог,в одном бою из 20-30. Возможно,из-за того,что тогда не так часто кидало к 9 лвл. Возможно,просто потому,что тогда не было "мамкиных донатеров",играющих ради повышения статки на фулл голде. Но это ситуации не меняет. Играть от рубки было комфортно и вполне ультимативно. Сейчас же это невозможно.

 

А если вам моё высказывание покажется "излишне голословным" - пожалуйста,предоставьте мне пруфы на основе тех.документации ВГ об отсутствии "патента Кислого" и прочих "приятных" вещей,влияющих на точность,бронепробитие и прочее в рандоме.

 

Стоит понимать, что игра - в первую очередь бизнес. От бизнеса требуется прибыль. Если человек хочет заплатить - заплатит. Не хочет - никто не заставляет. Варианты получать фан от игры есть всегда, в том числе бесплатно. Если какой-то прем (да и просто линейка, без разницы) будет всегда отличным при любом рандоме (то бишь многие года, а то и всю жизнь проекта) - игроки просто начинают стагнировать проект тем, что живут на этом танке, накатывая десятки тысяч боев, не качая больше ничего и не покупая, ибо нет смысла, они нашли свой танк (или пару-тройку), который их устраивает. Это выгодно лишь единичному конечному пользователю, пока этим не страдают другие игроки по массовой выборке, ибо если так начнут делать поголовно все - игра перестанет развиваться (ибо зачем что-то качать и что-то покупать, если 2-3 танка будут удовлетворять все потребности игрока на все 100% многие года подряд?), бои будут до крайней степени однообразными (если вообще их можно будет нормально забалансить) и все в таком духе. То бишь, это не выгодно не только ВГ (не будет прибыли), но и самим игрокам (не будет разнообразия, развития и экшена). Конечно, все хотят иметь отличный танк, на нем всегда катать без запарок, но чтобы при этом у других такого не было (типа как сейчас кто-то имбу качает-покупает, а другие прокачивают кактус в это время, соотношение сил понятно даже без учета скилла, только чтобы при другом варианте баланса лично самому ничего не качать и не покупать, а использовать что-то, купленное и выкачанное лет пять назад, а у других пусть все будет как сейчас, иначе теряется весь смысл). Это утопия, которую невозможно реализовать, в силу исходных данных, как и идеальный баланс: всегда будут имбы, всегда будет наибольшая прослойка сбалансированных танков и всегда будут кактусы (тут как со скиллом, крайне мало тех, у кого 60%, емнип, меньше одного процента). Просто как только танк скатится ниже сбалансированности - его апнут, как это будет с Ягой и прочими льготами. При этом, абсолютно нет причин данные танки сильно апать, как и прочие старые премы по вышеозвученным причинам. Но они точно будут не хуже большинства других 8 и прем8, будет с кем посоперничать, пусть и сливая, в целом, новым имбам по суммарной полезности при прочих равных, что было всегда, как краеугольный камень в основании баланса проекта.

 

Чувствуете размах, почему старые премы никогда не будут апать до новых имб? То бишь, Яга88 и любой другой старый прем по суммарной полезности всегда будет сливать любым имбам, которые есть на данный момент. Со временем и эти имбы станут как Яга88, их тоже апнут до сбалансированности и они растворятся в сотнях обычных танков, которые продолжат быть хуже новых имб. Обычный круговорот танков в игре. Хотя с теми же линейками чуть по другому - некоторых могут, все же, апнуть до имб, что тоже нормально для стимуляции к прокачке веток, чтобы, опять-таки, был донат и не было стагнирования проекта. Но могут и прямо понерфить, как было с Хэллом, Квасом и прочими танками, в отличии от Скорпа, Защитника и прочих премимб. И такое, как уже упоминал, было с первого дня проекта. Не хотите такой вариант игры? Можете не донатить и/или не играть, это лишь ваш личный выбор. Как вы еще продержались с 12 года - не ясно.

[__Osamu_Dazai__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (13 Сен 2018 - 13:05) писал:

Стоит понимать, что игра - в первую очередь бизнес. От бизнеса требуется прибыль. Если человек хочет заплатить - заплатит. Не хочет - никто не заставляет. Варианты получать фан от игры есть всегда, в том числе бесплатно. Если какой-то прем (да и просто линейка, без разницы) будет всегда отличным при любом рандоме (то бишь многие года, а то и всю жизнь проекта) - игроки просто начинают стагнировать проект тем, что живут на этом танке, накатывая десятки тысяч боев, не качая больше ничего и не покупая, ибо нет смысла, они нашли свой танк (или пару-тройку), который их устраивает. Это выгодно лишь единичному конечному пользователю, пока этим не страдают другие игроки по массовой выборке, ибо если так начнут делать поголовно все - игра перестанет развиваться (ибо зачем что-то качать и что-то покупать, если 2-3 танка будут удовлетворять все потребности игрока на все 100% многие года подряд?), бои будут до крайней степени однообразными (если вообще их можно будет нормально забалансить) и все в таком духе. То бишь, это не выгодно не только ВГ (не будет прибыли), но и самим игрокам (не будет разнообразия, развития и экшена). Конечно, все хотят иметь отличный танк, на нем всегда катать без запарок, но чтобы при этом у других такого не было (типа как сейчас кто-то имбу качает-покупает, а другие прокачивают кактус в это время, соотношение сил понятно даже без учета скилла, только чтобы при другом варианте баланса лично самому ничего не качать и не покупать, а использовать что-то, купленное и выкачанное лет пять назад, а у других пусть все будет как сейчас, иначе теряется весь смысл). Это утопия, которую невозможно реализовать, в силу исходных данных, как и идеальный баланс: всегда будут имбы, всегда будет наибольшая прослойка сбалансированных танков и всегда будут кактусы (тут как со скиллом, крайне мало тех, у кого 60%, емнип, меньше одного процента). Просто как только танк скатится ниже сбалансированности - его апнут, как это будет с Ягой и прочими льготами. При этом, абсолютно нет причин данные танки сильно апать, как и прочие старые премы по вышеозвученным причинам. Но они точно будут не хуже большинства других 8 и прем8, будет с кем посоперничать, пусть и сливая, в целом, новым имбам по суммарной полезности при прочих равных, что было всегда, как краеугольный камень в основании баланса проекта.

 

Чувствуете размах, почему старые премы никогда не будут апать до новых имб? То бишь, Яга88 и любой другой старый прем по суммарной полезности всегда будет сливать любым имбам, которые есть на данный момент. Со временем и эти имбы станут как Яга88, их тоже апнут до сбалансированности и они растворятся в сотнях обычных танков, которые продолжат быть хуже новых имб. Обычный круговорот танков в игре. Хотя с теми же линейками чуть по другому - некоторых могут, все же, апнуть до имб, что тоже нормально для стимуляции к прокачке веток, чтобы, опять-таки, был донат и не было стагнирования проекта. Но могут и прямо понерфить, как было с Хэллом, Квасом и прочими танками, в отличии от Скорпа, Защитника и прочих премимб. И такое, как уже упоминал, было с первого дня проекта. Не хотите такой вариант игры? Можете не донатить и/или не играть, это лишь ваш личный выбор. Как вы еще продержались с 12 года - не ясно.

 

Я предпочитаю второй путь: не донатить. Последней моей покупкой был Т92 по скидосу летом. Выкупил все танки,на которых можно выполнять ЛБЗ и марафоны,и потихоньку по 6-10 боёв в день отыгрываю. В выходные побольше. Но факт в том,что уже больше года я НЕ качаю никакие ветки в игре. Не вижу смысла тратить миллиарды нервных клеток и свои кровные на прокачку чего-то в нынешнем рандоме,забитом ботами и голдострелами. Т.е,по сути,активного игрока,коим я был в 2012 году,активно качавшего немцев и китайцев,ВГ в моём лице потерял безвозвратно.

 

А как продержался? - секрет прост: старый ПК и ноут,которые не тянут современные игры. Хочется и покушать вкусно,и одеться получше. На апгрейды уже денег не остаётся.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (13 сен 2018 - 14:39) писал:

Отличный перевод стрелок на моё замечание по поводу новых имбопремов (цитирую) : "Ага, особенно всякие ИС-3 с МЗ, 59-Паттон, новый поляк и прочие  "  Корпоративная этика в действии. Особенно с учётом того.что ИС с МЗ и 59 были введены в игру бородатое число лет назад.

 

Пробитие Яги в 203 было более-менее актуально в 2012 г,когда не было японцев,имбонемцев 8 лвл,новых совков 9 лвл и поляков. Тогда действовала политика "премы должны быть хуже прокачиваемой техники". Теперь же ВГ штампует на конвеере премы с ЛУЧШИМИ характеристиками,НИКАК не апая старые,устаревшие в нынешнем рандоме льготы. У Защекана броня на уровне десятки на 8 лвл. Пробитие выше,чем у Яги. У Скорпа пробитие ГОРАЗДО выше,чем у Яги + лютая альфа. У Лоры/Сомуа хорошее пробитие + барабан,позволяющий забирать фуловые восьмёрки. У Цента есть башня,позволяющая ему играть от неё на рельефных картах. А что есть у Яги? ДПМ. И ВСЁ. Больше у неё нет НИЧЕГО.

ИС-3 с МЗ и 59-Паттон введены в продажу в декабре 2015 года - а это менее трёх лет назад, можно сказать недавно

Раз вы заговорили о сравнении ЯТ8,8 с нельготами (что само по себе уже странно), напомню, что ещё до введения ЯТ8,8, существовали и существуют такие премы как Лёва и Т34, которые пробивали и пробивают всё что движется (да, и у них есть минусы, но если говорить про орудие - конкурентов у них мало, даже среди недавно введенных)

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (13 сен 2018 - 14:39) писал:

Тут должна быть типичная отмаза о том,что все вышеперечисленные мною танки играют с десятками. Но прежде чем её писать,зайдите в клиент игры и ещё раз внимательно посмотрите на пробитие вышеуказанных премов обычными ББ и голдой,а затем на пробитие ББ и голды самой Яги. И ваша отмаза отпадёт сама собой.

Зашёл в клиент, посмотрел на пробитие льготных ИС-6, 112, ВЗ111 - в сравнении с ними у ЯТ8,8 очень даже отличное пробитие - но я не буду этим козырять, в отличии от вас, вставляя ЯТ8,8 в том или ином свете, т.к. любое сравнение должно быть корректным

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (13 сен 2018 - 14:39) писал:

По поводу пруфов. Я ещё пока не страдаю Альцгеймером и вполне помню свою игру на 8,8 в момент её покупки. С ситуацией,когда меня пробивали в рубку не ПТ-8-9,а ТТ-9,я сталкивался,дай бог,в одном бою из 20-30. Возможно,из-за того,что тогда не так часто кидало к 9 лвл. Возможно,просто потому,что тогда не было "мамкиных донатеров",играющих ради повышения статки на фулл голде. Но это ситуации не меняет. Играть от рубки было комфортно и вполне ультимативно. Сейчас же это невозможно.

Так хорошо "помните", что ничего не помните, тем более я вам про это отвечал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (03 Сен 2018 - 10:30) писал:

Сильно заявление - вот только оно далеко от истины:

• ИСУ-152 с БЛ10 - пробитие 286 мм, шанс пробить нашу рубку около 72-74% на ББ. Да, можно было довернуть рубку, и снизить шанс пробития до 70% (сейчас после нерфа с пробитием в 260 мм шанс около 55% на ББ)
• Т34, Т28, Шпрот - пробитие 248 мм, шанс пробить нашу рубку около 46-48% на ББ. Да, можно было довернуть рубку, и снизить шанс пробития до 42-43%
• Федя, ЯгаЦвай -  пробитие 246 мм, шанс пробить нашу рубку около 44-46% на ББ. Да, можно было довернуть рубку, и снизить шанс пробития до 41-43%

Напомню, что среди 9 уровня, ТапокБ, Е75 имеют Маусганы с пробитием 246 мм, а также М-103, СТ-I, ИС-8 (позже Т-10) с пробитием 258 мм (шанс около 54% на ББ)

Про ПТ9 я думаю говорить не стоит, там и так всё понятно 

Но вы проигнорили и увели разговор в другую сторону

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (13 сен 2018 - 14:39) писал:

А если вам моё высказывание покажется "излишне голословным" - пожалуйста,предоставьте мне пруфы на основе тех.документации ВГ об отсутствии "патента Кислого" и прочих "приятных" вещей,влияющих на точность,бронепробитие и прочее в рандоме.

И в который раз в общении с вами вижу попытку соскочить и перевести стрелки - но нет. Раз вы что-то там заметили, вам и флаг в руки. Доказывайте свои слова, а не бросайте их на ветер, и тем более не думайте что за вас всё сделают

[Sorrow_Blast]

Сейчас бы сравнивать пробитие с исжесть 

[lfaza]

сейчас бы фендораса почитать для утреннего настроения Изменено 14 сентября, 2018 пользователем lfaza

[anonym_dV5YeValdXjn]

Да в принципе, если уж серьёзно вдуматься и судить объективно (без эмоций!), то никто ничего не обязан апать. Люди покупали танк осознанно, именно с ТАКИМИ ттх и никто никого не принуждал. А то что танк не актуален именно сейчас - это уже итог длительных стараний разрабов.

"Мы не нерфим премиумную технику". Не нерфим?) Ещё как нерфите!)) Гонкой вооружений (орудий, скорости, брони, света...). Как итог - танк на фоне всего этого постепенно и неуклонно терял свою эффективность... превратившись в итоге в то, что представляет из себя сейчас.

Апать картошка ничего не обязана. Да они и не хотят. Надо же чтоб и новые танчики покупали))

Но и не отреагировать они тоже не могут. Ведь их комьюнити - это их золотая жила. Поэтому апают конечно же, но очень-очень слабо и нехотя. Специально оттягивая это событие как можно дольше)))

 

Поэтому ещё раз повторюсь - спасибо и на этом! Как только апнут, то обязательно опробую и узнаю стал ли танк более живучим (как предполагает картоха). Если нет, то просто оставлю его в ангаре на память. Но трейдынить ПРИНЦИПИАЛЬНО не буду)

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngChat_OFF (14 сен 2018 - 11:25) писал:

Да в принципе, если уж серьёзно вдуматься и судить объективно (без эмоций!), то никто ничего не обязан апать. Люди покупали танк осознанно, именно с ТАКИМИ ттх и никто никого не принуждал. А то что танк не актуален именно сейчас - это уже итог длительных стараний разрабов.
"Мы не нерфим премиумную технику". Не нерфим?) Ещё как нерфите!)) Гонкой вооружений (орудий, скорости, брони, света...). Как итог - танк на фоне всего этого постепенно и неуклонно терял свою эффективность... превратившись в итоге в то, что представляет из себя сейчас.
Апать картошка ничего не обязана. Да они и не хотят. Надо же чтоб и новые танчики покупали))
Но и не отреагировать они тоже не могут. Ведь их комьюнити - это их золотая жила. Поэтому апают конечно же, но очень-очень слабо и нехотя. Специально оттягивая это событие как можно дольше)))

Поэтому ещё раз повторюсь - спасибо и на этом! Как только апнут, то обязательно опробую и узнаю стал ли танк более живучим (как предполагает картоха). Если нет, то просто оставлю его в ангаре на память. Но трейдынить ПРИНЦИПИАЛЬНО не буду)

Чуть выше об этом как раз было подробно расписано. Плюсы и минусы именно такой ситуации. Больше плюсов. И здесь не только старания самих разрабов, но и игроков. Но это обычное развитие игры, посему - вполне приемлемо. Играть без изменений было бы крайне скучно (если бы так было поголовно у всех), такие проекты долго не живут. В отличии от ВоТ.

 

Теперь главное многим нытикам смириться, что Яга88 премимбой в будущем никогда не будет. То бишь, на изи по суммарной полезности при прочих равных будет сливать всяким Защитникам, Скорпам и прочим новым премам у большинства людей. Что, однако, не отменяет того факта, что таких имб из 100+ 8 лвлов не так уж и много. Основная масса - точно такие же Яги88 (как апнут), так что всегда будет корм в этой игре абсолютно для любой машинки, даже самого лютого кактуса. Собственно, это и показывает любая сторонняя статистика, когда самый плохой танк 8 лвла уступает самой лютой имбе в лучшем случае процентов десять по эффективности при прочих равных, спасибо разрабам за чудесную механику, которая позволяет поддерживать ЦА на плаву, ибо в противном случае было бы как в КС, когда хороший игрок в одного с пистолета может на изи раскидывать тиму нубов с автоматами/снайперками раз за разом.

[Sorrow_Blast]

Даа, не будет имбой 

если уж модер заявляет, что у Ят «отличное пробитие», то в принципе все понятно.

[lfaza]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngChat_OFF (14 Сен 2018 - 08:25) писал:

 обязательно опробую и узнаю стал ли танк более живучим 

станет, 200 хп это в среднем еще твои потенциальные 2-3 тычки 

но комфорта игры это не добавит вплоть до ребаланса балансеровщика 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSorrow_Blast (14 Сен 2018 - 10:10) писал:

Даа, не будет имбой 

если уж модер заявляет, что у Ят «отличное пробитие», то в принципе все понятно.

Сейчас бы уметь внимательно читать:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (13 Сен 2018 - 21:22) писал:

Зашёл в клиент, посмотрел на пробитие льготных ИС-6, 112, ВЗ111 - в сравнении с ними у ЯТ8,8 очень даже отличное пробитие - но я не буду этим козырять, в отличии от вас, вставляя ЯТ8,8 в том или ином свете, т.к. любое сравнение должно быть корректным

 

И напомню сам пост, на который давался ответ выше:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (13 сен 2018 - 14:39) писал:

...У Защекана броня на уровне десятки на 8 лвл. Пробитие выше,чем у Яги. У Скорпа пробитие ГОРАЗДО выше,чем у Яги + лютая альфа. У Лоры/Сомуа хорошее пробитие + барабан,позволяющий забирать фуловые восьмёрки. У Цента есть башня,позволяющая ему играть от неё на рельефных картах. А что есть у Яги? ДПМ. И ВСЁ. Больше у неё нет НИЧЕГО.

Тут должна быть типичная отмаза о том,что все вышеперечисленные мною танки играют с десятками. Но прежде чем её писать,зайдите в клиент игры и ещё раз внимательно посмотрите на пробитие вышеуказанных премов обычными ББ и голдой,а затем на пробитие ББ и голды самой Яги. И ваша отмаза отпадёт сама собой.

 

ЗЫ: вот от кого, а от вас не ожидал такой невнимательности ... или надо каждый раз добавлять слово "сарказм"?

Изменено 14 сентября, 2018 пользователем sanek_master

[Sorrow_Blast]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (14 Сен 2018 - 11:16) писал:

Сейчас бы уметь внимательно читать:

 

вот и не козыряй.

Твои слова "у ят88 отличное пробитие" ?

Твои.

Все. Не надо маняврировать. Не выйдет.