8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[Jrakarys]

Неслабый ап выходит. Теперь с боёв 9 уровня не вылезет?)

[KAPTABOE_KOPblTO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_CrystalMethod (01 сен 2018 - 15:30) писал:

 

Яге НЕ нужна подвижость. Ей нужна броня в ВЛД и пробитие. Что логично.

И советам апают орудие + броню. Хотя куда апать броню советам уже, я лично незнаю.

Ис-6 и кв-5 ты считаешь бронированными танками?

 

Изменено 3 сентября, 2018 пользователем __KXOPH__

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__KXOPH__ (03 Сен 2018 - 14:53) писал:

Ис-6 и кв-5 ты считаешь бронированными танками?

КВ-5 топовый по броньке даже в нынешних реалиях, ВГ официально подтвердил в последнем интервью Амвею (также это видно по любой сторонней статистике). Шерсть похуже в этом плане, как и Яга88. Относительно 5, конечно же, но относительно остальных 8 - тоже все отлично. Чисто статистически у большинства (даже если у вас или меня как-то по другому - это все равно для игры не значит ровным счетом ничего, пока не носит массовый характер).

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (02 сен 2018 - 18:56) писал:

В 2012-2014 единственными,кто мог пробить рубку Яги,были ПТ 9 уровня,и то не всегда. А сейчас нас голдой имеют обычные тяжи. Т.е у Яги уже нет брони в 2018. От слова совсем.

Сильно заявление - вот только оно далеко от истины:

• ИСУ-152 с БЛ10 - пробитие 286 мм, шанс пробить нашу рубку около 72-74% на ББ. Да, можно было довернуть рубку, и снизить шанс пробития до 70% (сейчас после нерфа с пробитием в 260 мм шанс около 55% на ББ)
• Т34, Т28, Шпрот - пробитие 248 мм, шанс пробить нашу рубку около 46-48% на ББ. Да, можно было довернуть рубку, и снизить шанс пробития до 42-43%
• Федя, ЯгаЦвай -  пробитие 246 мм, шанс пробить нашу рубку около 44-46% на ББ. Да, можно было довернуть рубку, и снизить шанс пробития до 41-43%

Напомню, что среди 9 уровня, ТапокБ, Е75 имеют Маусганы с пробитием 246 мм, а также М-103, СТ-I, ИС-8 (позже Т-10) с пробитием 258 мм (шанс около 54% на ББ)

Про ПТ9 я думаю говорить не стоит, там и так всё понятно 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (02 сен 2018 - 18:56) писал:

PS: это я ещё не отметил тот факт.что на совках 9-10 лвл сейчас только 40% не катают на фулл голде.

Катают на премиумных снарядах на любой нации (внезапно), и кстати в последнее время набрали опять популярность фугасы, а не премиумные снаряды, даже на той технике, где они бесполезны

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (02 сен 2018 - 19:04) писал:

И да,я удивлю,но у СТ-1/Е-75 и Тапочка были серьёзные проблемы с пробитием рубки при малейшем довороте.

Цифры выше

А при большом довороте, ЯТ8,8 не могла стрелять, а ещё при большем получала пробитие в борт

[Micha_Pulemiot]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKABAPEH (03 сен 2018 - 09:29) писал:

Теперь с боёв 9 уровня не вылезет?)

 

Что значит ТЕПЕРЬ?

Немного изменил своё мнение. Было бы неплохо добавить мощности движку, Чтобы хотя бы свой сороковник держала на прямой местности.

[__Osamu_Dazai__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (03 Сен 2018 - 10:30) писал:

Сильно заявление - вот только оно далеко от истины:

• ИСУ-152 с БЛ10 - пробитие 286 мм, шанс пробить нашу рубку около 72-74% на ББ. Да, можно было довернуть рубку, и снизить шанс пробития до 70% (сейчас после нерфа с пробитием в 260 мм шанс около 55% на ББ)
• Т34, Т28, Шпрот - пробитие 248 мм, шанс пробить нашу рубку около 46-48% на ББ. Да, можно было довернуть рубку, и снизить шанс пробития до 42-43%
• Федя, ЯгаЦвай -  пробитие 246 мм, шанс пробить нашу рубку около 44-46% на ББ. Да, можно было довернуть рубку, и снизить шанс пробития до 41-43%

Напомню, что среди 9 уровня, ТапокБ, Е75 имеют Маусганы с пробитием 246 мм, а также М-103, СТ-I, ИС-8 (позже Т-10) с пробитием 258 мм (шанс около 54% на ББ)

Про ПТ9 я думаю говорить не стоит, там и так всё понятно 

 

Катают на премиумных снарядах на любой нации (внезапно), и кстати в последнее время набрали опять популярность фугасы, а не премиумные снаряды, даже на той технике, где они бесполезны

 

Цифры выше

А при большом довороте, ЯТ8,8 не могла стрелять, а ещё при большем получала пробитие в борт

 

Вот только в 2012-2014 году единственными,кого Яга не могла пробивать,были Е-75,Тапок,Т95 и 263. А сейчас же она абсолютно бесполезна против О-Хо,705,Мышонка,Велосипеда,ВК 101. Т.е каждый год стабильно добавляется по 1-2 танку,которым Яга ничего сделать не в состоянии даже на голде. Но при этом ВГ стабильно клепает новые имбовые премы для донатеров.

[ThomasAngeIo]

Надо менять эту рухлядь 

 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (03 Сен 2018 - 19:28) писал:

Вот только в 2012-2014 году единственными,кого Яга не могла пробивать,были Е-75,Тапок,Т95 и 263. А сейчас же она абсолютно бесполезна против О-Хо,705,Мышонка,Велосипеда,ВК 101. Т.е каждый год стабильно добавляется по 1-2 танку,которым Яга ничего сделать не в состоянии даже на голде

Так никто не спорит что вводится бронированная техника, с которой сложно ЯТ8,8 бороться, особенно после изменения правила точности в феврале 2015 года, когда стало тяжелее выцеливать уязвимые места - речь шла про броню рубки, которая типа не шилась почти никем

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (03 Сен 2018 - 19:28) писал:

Но при этом ВГ стабильно клепает новые имбовые премы для донатеров.

Ага, особенно всякие ИС-3 с МЗ, 59-Паттон, новый поляк и прочие 

[Sorrow_Blast]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (03 сен 2018 - 19:28) писал:

 

Вот только в 2012-2014 году единственными,кого Яга не могла пробивать,были Е-75,Тапок,Т95 и 263. А сейчас же она абсолютно бесполезна против О-Хо,705,Мышонка,Велосипеда,ВК 101. Т.е каждый год стабильно добавляется по 1-2 танку,которым Яга ничего сделать не в состоянии даже на голде. Но при этом ВГ стабильно клепает новые имбовые премы для донатеров.

 

про велосипед смешно, спасибо)

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMicha_Pulemiot (02 сен 2018 - 15:06) писал:

Действительно корректный описан выше. У нас техника с корпусом от 9 уровня, имеющая льготный уровень боёв, с точной, скорострельной пушкой, которая позволяет вгрызаться в противника, как гусеница в яблоко. Ему апают пробитие и подвижность. Может быть, люди неправильно используют данную технику? Рашут поле Малиновки или взбираются на гору в Химках? Или стоят на третьей линии на любой карте?

Давно фармил на Яге в последний раз (я имею в виду серии боёв)? Как вгрызается, норм?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCommander_Shadowsun (03 сен 2018 - 16:28) писал:

Вот только в 2012-2014 году единственными,кого Яга не могла пробивать,были Е-75,Тапок,Т95 и 263. А сейчас же она абсолютно бесполезна против О-Хо,705,Мышонка,Велосипеда,ВК 101. Т.е каждый год стабильно добавляется по 1-2 танку,которым Яга ничего сделать не в состоянии даже на голде. Но при этом ВГ стабильно клепает новые имбовые премы для донатеров.

Немцы бились в лючки, Т95 - внезапно в лючки (другое дело что от неё можно было нехило огрести). 263 я почему-то не встречал, не в курсе.

Сейчас сложно бывает с ВК100 и О-НО, патамушта первый реально крепок а второй - фугасник с неплохой бронёй. Лисапед пробивают танки 6 лвл в лоб, как ни крутись)

P.S. Реально очень хотелось бы для Яги8.8 голду помощнее.

[Micha_Pulemiot]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDead_Leaf (03 сен 2018 - 19:18) писал:

Давно фармил на Яге в последний раз (я имею в виду серии боёв)? Как вгрызается, норм?

Только что. Нормас. Рубку выставил и сразу две семёрки на гусле держать можно. А то, что голдой пробивают в рубку - проблема не яги, а проблема голды.

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMicha_Pulemiot (03 сен 2018 - 22:05) писал:

Только что. Нормас. Рубку выставил и сразу две семёрки на гусле держать можно. А то, что голдой пробивают в рубку - проблема не яги, а проблема голды.

То, что за последнюю сотку боёв средуха на яге в полтора раза меньше, чем общая - нормас? Ок, вопросов больше нет)

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDead_Leaf (04 Сен 2018 - 10:18) писал:

То, что за последнюю сотку боёв средуха на яге в полтора раза меньше, чем общая - нормас? Ок, вопросов больше нет)

У него, как бы, средняя средуха на Яге равна его же 4202 и Мутцу за аналогичный период. Стоит ли говорить, что на Яге88 он получает существенно более лучший фарм, у него с этим премом все ок для его рук, о чем он и пишет. Догадаетесь почему так?)

А кто-то продолжает упорно страдать в этой легкой игре... Благо, это не меняется с первых дней существования проекта. С - стабильность, посему глобальных изменений точно не будет. 

[Voron_290]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (04 сен 2018 - 05:41) писал:

У него, как бы, средняя средуха на Яге равна его же 4202 и Мутцу за аналогичный период. Стоит ли говорить, что на Яге88 он получает существенно более лучший фарм, у него с этим премом все ок для его рук, о чем он и пишет. Догадаетесь почему так?)

А кто-то продолжает упорно страдать в этой легкой игре... Благо, это не меняется с первых дней существования проекта. С - стабильность, посему глобальных изменений точно не будет. 

Из кустов то виднее 

А ты возьми ИС4 и сделай 3,5к урона без голды. Игра чет сразу не легкая становится. 

Ну или Ягу88, которая по твоему мнению лучший фармер. Попробуй, тебе понравится... это не тот ущербный Борщ с его 246\490. 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVoron_290 (04 сен 2018 - 11:39) писал:

А ты возьми ИС4 и сделай 3,5к урона без голды. Игра чет сразу не легкая становится. 

Ну или Ягу88, которая по твоему мнению лучший фармер. Попробуй, тебе понравится... это не тот ущербный Борщ с его 246\490. 

Ну, ок, если до сих пор не понятно, еще раз повторю:

1) Механика игры укладывается в несколько статей. Изучить основы - легкое дело. Понимание оных позволят на изи добиваться более лучших показателей, чем у большинства игроков, ибо они их не знают. До сих пор для вас игра сложная?)

2) Страдания - это противоположность фана и удовольствия. Сугубо индивидуальный эмоциональный аспект. Именно поэтому многие красные фанятся и получают удовольствие от игры, а кто-то более хороший по скиллу страдает в том числе на лучших имбах игры, что нередко. Что получать - выбираете только вы.

Вышеобозначенный игрок (как отправная точка спора) не страдает, о чем он явно написал. Если лично вы обращаете внимание именно на статистические показатели как основу для вашего (не его) фана, то и тут все ок - он имеет отличные показатели на Яге88 относительно его же других прем8 в текущих реалиях (которые при этом числятся как более сильные премы). Так с чего он должен страдать хотя бы из-за этого? Что не может набить показателей каких-то других людей на других танках (условного Скорпа с 3,5к средухи)? Вы серьезно?)) Человек хорошо играет на Яге88 сейчас, при этом отлично фармит - идеальное сочетание удовольствия. В то время, как другие продолжают страдать. =) Кто-то из-за своих приоритетов, кто-то из-за того, что не освоил основы легкой игры - вариантов может быть масса. Выбор всегда за конечным игроком.

3) Не лучший фармер, а отличный, к тому же - потенциально отличный, ибо далеко не все смогут раскрыть этот потенциал, что много раз выделял в своих постах. Но это относится абсолютно к любому прему8, пусть там и потенциалы куда хуже. В том числе, именно поэтому в темках имб столько вайна.

 

 

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (04 сен 2018 - 05:41) писал:

У него, как бы, средняя средуха на Яге равна его же 4202 и Мутцу за аналогичный период. Стоит ли говорить, что на Яге88 он получает существенно более лучший фарм, у него с этим премом все ок для его рук, о чем он и пишет. Догадаетесь почему так?)

бла-бла-бла 

Нет. говорить не стоит, твоя копипаста регулярно где-нибудь вылазит, я примерно помню её содержание.

Зачем догадываться, если можно спросить?

[anonym_dV5YeValdXjn]

Вчера смотрел обзор гранни на вторую итерацию апа льготных премов... Ну картошка)) не перестаёт смешить))))

Добавили яге ещё хп (+100), добавили к скорости назад и к скорости разворота   

ЧТО УГОДНО готовы ей апнуть, но только не самый главный её недостаток - пробитие)))

Так надеялся что хотяб до 220-230 пробитие ББ ей накатят... фиг там плавал)) получайте ещё хп и ещё бонус к развороту))) о даааа, это как раз то чего ей так не хватало!))

Как был медленный, заметный и уязвимый сарай, таким и останется. А так хоть пробивать и фармить начал бы...

 

Лааааадно, что тут ещё можно сказать.. спасибо и на этом.

[Shurkec]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngChat_OFF (10 Сен 2018 - 16:42) писал:

Вчера смотрел обзор гранни на вторую итерацию апа льготных премов... Ну картошка)) не перестаёт смешить))))
Добавили яге ещё хп (+100), добавили к скорости назад и к скорости разворота   
ЧТО УГОДНО готовы ей апнуть, но только не самый главный её недостаток - пробитие)))
Так надеялся что хотяб до 220-230 пробитие ББ ей накатят... фиг там плавал)) получайте ещё хп и ещё бонус к развороту))) о даааа, это как раз то чего ей так не хватало!))
Как был медленный, заметный и уязвимый сарай, таким и останется. А так хоть пробивать и фармить начал бы...

Лааааадно, что тут ещё можно сказать.. спасибо и на этом.

Так со 220-230 мм Яга88 просто поломает рандом

На самом деле причина проста - хорошее пробитие сделает танк играбельным. А если танк станет играбельным, то кто тогда станет покупать новые премы? Так что никогда больше Яга88 не заиграет.

Изменено 10 сентября, 2018 пользователем Shurkec

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShurkec (10 Сен 2018 - 19:23) писал:

...На самом деле причина проста - хорошее пробитие сделает танк играбельным. А если танк станет играбельным, то кто тогда станет покупать новые премы? Так что никогда больше Яга88 не заиграет.

Да эт понятно))
Я буквально несколько дней назад об этом же говорил...
Да и что тут говорить.. это практически все понимают)

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngChat_OFF (10 Сен 2018 - 18:42) писал:

Вчера смотрел обзор гранни на вторую итерацию апа льготных премов... Ну картошка)) не перестаёт смешить))))
Добавили яге ещё хп (+100), добавили к скорости назад и к скорости разворота   
ЧТО УГОДНО готовы ей апнуть, но только не самый главный её недостаток - пробитие)))
Так надеялся что хотяб до 220-230 пробитие ББ ей накатят... фиг там плавал)) получайте ещё хп и ещё бонус к развороту))) о даааа, это как раз то чего ей так не хватало!))
Как был медленный, заметный и уязвимый сарай, таким и останется. А так хоть пробивать и фармить начал бы...

Лааааадно, что тут ещё можно сказать.. спасибо и на этом.

Льготы проседают несильно по сравнению с другими сбалансированными прем8, поэтому апы скорее косметические (тем более будут апать матчмейкер). Смысл апать пробитие Яги88, если фарм у сабжа и так лучший среди льготов? Чтобы фармил на уровне премимб в любых руках даже в нынешнем матчмейкере? А не жирно ли будет? Это точно не поспособствует развитию игры, чтобы люди покупали новую технику и прочее. Если бы все танки перманентно были такими, как всегда - почти каждый бы катал пару-тройку своих любимых и проект бы стагнировал в первый же год. Ибо смысл качать что-то, менять танки, если первый понравившейся будет всегда отличным? С другой стороны, на Яге88 точно можно будет хорошо катать против таких же сбалансированных танков, коих в рандоме большинство.

И тут уже есть вилка - или продолжаете играть на сабже на обычные показатели после апа, или покупаете новый прем и имбуете. Все просто. А если руки позволяют, то и на Яге88 можно будет нагибать лучше, чем большинство в рандоме на любых танках. Выбор всегда за конечным пользователем. А то так почитаешь - играбельность у многих измеряется лишь в состоянии новых имб. Старые премы никогда не апали до подобных показателей - и это норма. Вы покупаете не перманентную имбу, а возможность понагибать и лучше всех пофармить на ней от дня до нескольких лет, в зависимости от личного скилла. Обычный круговорот танков в игре.

Изменено 11 сентября, 2018 пользователем feenords