8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[anonym_kLCuGabWb30t]

09 Апр 2017 - 13:30 пользователь lfaza сказал:

повторяю для долгих, твое мнение тут никого не волнует, можешь не напрягаться в очередной раз

когда начнешь играть на яге, будешь показывать достойные результаты, вот тогда и можно будет прислушиваться к твоем умнению

Давно анализ сухих цифр и статистики стал требовать участия в её непосредственном сборе?

[anonym_iHdy67WsXwKO]

09 Апр 2017 - 06:54 пользователь feenords сказал:

Апнут еще несколько десятков танков на этих лвлах - и лишь потом может доберутся и до Яги88, все закономерно.

Так ты признаёшь что 8,8 нуждается в апе?

[nhf77]

пуху от пантеры 2-вот и весь ап)))

[Hellcunt]

Если я правильно понимаю, то баланс 3-5-7 должен повысить комфорт льготным восьмёркам.

[feenords]

09 Апр 2017 - 22:04 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Так ты признаёшь что 8,8 нуждается в апе?

Только после того, как апнут с пару десяток других премов, о чем и писал. Там уже пойдет очередной виток апов.

[NODCyber]

10 Апр 2017 - 07:10 пользователь Hellcunt сказал:

Если я правильно понимаю, то баланс 3-5-7 должен повысить комфорт льготным восьмёркам.

 

Где-то в обсуждении 9.18 натыкался на иное мнение: в топе льготы стали играть значительно меньше. Но это всё, конкретно, будет видно на основе, может и на тесте поправили уже.

[feenords]

11 Апр 2017 - 10:45 пользователь NODCyber сказал:

Где-то в обсуждении 9.18 натыкался на иное мнение: в топе льготы стали играть значительно меньше. Но это всё, конкретно, будет видно на основе, может и на тесте поправили уже.

Ну, тут важно будет сравнить средний уровень техники в боях, опять-таки, а не средний уровень боев.

 

Сделаем пометочку: на данный момент средний уровень техники в боях у Яги88 - 7.42. У Скорпа, например, 7.81. Посмотрим, что будет через месяц после ввода нового балансера.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

10 Апр 2017 - 07:04 пользователь feenords сказал:

Только после того, как апнут с пару десяток других премов, о чем и писал. Там уже пойдет очередной виток апов.

Ты всегда пытаешься как то выкрутится? При чём тут вообще другие танки? Речь о 8,8.

Возможно и другие танки надо апать, да. Но сейчас речь о 8,8.

 

11 Апр 2017 - 06:45 пользователь NODCyber сказал:

Где-то в обсуждении 9.18 натыкался на иное мнение: в топе льготы стали играть значительно меньше. Но это всё, конкретно, будет видно на основе, может и на тесте поправили уже.

Поиграв недавно на 8,8, за 10+ боёв лишь 2 раза игра в топе. В остальное время это игра с 9ками внизу списка.

Изменено 11 апреля, 2017 пользователем Гость

[feenords]

11 Апр 2017 - 15:18 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Ты всегда пытаешься как то выкрутится? При чём тут вообще другие танки? Речь о 8,8.

Возможно и другие танки надо апать, да. Но сейчас речь о 8,8.

Э, в смысле? Для меня нет баланса определенного танка вне экосистемы. Смысл обсуждать танк отдельно от всех других? Даже нет смысла обсуждать броньку чисто данного танка, без сравнения с другими или в отдельно взятых ситуациях. А то я также с ходу дам сотни ситуаций, где самые лучшие имбы игры станут худшими кактусами.

 

Сюда же можно отнести когда подначивают - поиграй 100+ боев в нынешнем рандоме, по другому запоешь. Несколько раз велся на такое, результаты, понятное дело, росли. После этого оппоненты либо сливались из темки (99%), либо увеличивали цифру до 200-500++. На простой мой довод - а что будет, если я возьму вашу любимую имбу и скатаю 100 боев на 0 - она станет всемирным кактусом? Не нашел ни одного ответа. Будто игра одного человека может повлиять на то, хорош танк или нет в руках большинства.

 

Поэтому, не обсуждаю свою стату и не обсуждаю танк в отдельных случаях (ситуациях, боях, позициях), за редким исключением. Исключения бывают, но это уже фана ради. Сравнительная средняя стата для обсуждения именно танка, а не рук - наше всё. Потому что она применима как минимум к 50,01% всех игроков. На меньшинство же, как всегда, всем без разницы. В данном случае, это деление не по скиллу, любой из нас может попасть в ту или иную группу. Отсюда часто наблюдаю, как фиолетовые папки хают лучшие имбы игры или восхваляют лютые кактусы без добавления к своим постам - в моих руках, имхо, по моему мнению, етк. Что уж говорить про ЦА, кто вообще даже в свою стату не заглядывают. Тут таким уже тыкали, что их Яга88, например, лучшая среди всех их 8 лвлов, а то и 9. И ничего, все равно писали, что танк кактус. Только при чем тут танк, его нагибучесть или кактусовость, если они говорят об эмоциях (ну, либо фане в том или ином виде)? Хотя все эти понятия нужно четко разделять по своим полочкам.

11 Апр 2017 - 15:19 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Поиграв недавно на 8,8, за 10+ боёв лишь 2 раза игра в топе. В остальное время это игра с 9ками внизу списка.

Порой, 9 лвл боев куда лучше, чем 8. Поэтому надо будет провести сравнение по всем фронтам после ввода нового балансера. Данные по танку до того патча надо будет сохранить, посмотреть куда будут двигаться и по каким направлениям.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

11 Апр 2017 - 12:08 пользователь feenords сказал:

Э, в смысле? Для меня нет баланса определенного танка вне экосистемы. Смысл обсуждать танк отдельно от всех других? Даже нет смысла обсуждать броньку чисто данного танка, без сравнения с другими или в отдельно взятых ситуациях. А то я также с ходу дам сотни ситуаций, где самые лучшие имбы игры станут худшими кактусами.

Смысл в том, что уже КУЧА танков которые превосходят 8,8 и куча КАРТ, под которые 8,8 крайне не приспособленна. Не говоря о концепции нынешнего рандома.

То что есть соснулые танки которые так же надо апать, никто не спорит.

И опять полотно текста от тебя, не понятно для чего.

Изменено 11 апреля, 2017 пользователем Гость

[NODCyber]

11 Апр 2017 - 15:19 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

 

Поиграв недавно на 8,8, за 10+ боёв лишь 2 раза игра в топе. В остальное время это игра с 9ками внизу списка.

 

Как начал остатки своей статистики сливать, так количество игр в топе увеличилось.

[Voron_290]

11 Апр 2017 - 11:20 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Смысл в том, что уже КУЧА танков которые превосходят 8,8 и куча КАРТ, под которые 8,8 крайне не приспособленна.

То что есть соснулые танки которые так же надо апать, никто не спорит.

И опять полотно текста, не понятно для чего.

Скажи, что за карты, где она крайне не играбельна\приспособлена ? 

[anonym_S55yvErRetMV]

Не слушайте вы этих двух троллей тире днарей. Они в теме про ИС-6 сидят и чушь такую несут, что аж плакать со смеху хочется. Причем у одного один бой на арендованном танке со средним 1к, а второй еле-еле 1700 среднего голдой набил))

 

[lfaza]

11 Апр 2017 - 13:08 пользователь feenords сказал:

Сюда же можно отнести когда подначивают - поиграй 100+ боев в нынешнем рандоме, по другому запоешь. Несколько раз велся на такое, результаты, понятное дело, росли. 

ты не играл и 50 боев на яге после апа, иначе с твоими показателями о которых ты каждый раз упоминаешь "2.1 среднего и 70к чистыми за большую выборку боев" ты не имел бы на яге всего 1 звезду, балабол

 

11 Апр 2017 - 13:35 пользователь Voron_290 сказал:

Скажи, что за карты, где она крайне не играбельна\приспособлена ? 

все

Изменено 11 апреля, 2017 пользователем SilverLight

[feenords]

11 Апр 2017 - 16:20 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Смысл в том, что уже КУЧА танков которые превосходят 8,8 и куча КАРТ, под которые 8,8 крайне не приспособленна. Не говоря о концепции нынешнего рандома.

То что есть соснулые танки которые так же надо апать, никто не спорит.

И опять полотно текста от тебя, не понятно для чего.

Опять же - скатываетесь к отдельным случаям. Какая разница, что где-то она вообще никакая? Как будто новый Швед везде ок, тот же прем? А другие ПТ8?

 

Всегда будут танки лучше, те же имбы, и хуже, те же кактусы. Что в целом, что в частностях. Но это не значит, что хорошо сбалансированные танки надо апать. Это вопрос к тому, что кого-то надо нерфить, скорее, а кого-то апать, а потом уже присматриваться, чтобы середина не просела. К тому же, тут не все так просто, ибо, опять же, важно рассматривать комплекс статистических данных. Яга88 хороша, в первую очередь, как прем. Она же прем? По стате она хороша в роли према, лучше 70-80% других прем8. И где же эта КУЧА танков? 20-30% - это куча танков?) Да, нагиб, та же средняя дамажка, проседает. Ничего страшного. Прем должен фармить. И он фармит. Б - баланс. У других премов тоже не все так радужно. Кто-то фармить не может, кто-то также нагибать. Везде есть плюсы и минусы.

 

Именно поэтому каждому дан свободный выбор, что покупать и на чем играть. У каждого свои приоритеты, свой стиль игры, свое видение игры, свои запросы. Не подходит один - берете второй. Все просто же.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

11 Апр 2017 - 12:35 пользователь Voron_290 сказал:

Скажи, что за карты, где она крайне не играбельна\приспособлена ? 

 

Что бы ты понял, вспомни прошлые карты, а так же нынешние которые в корне переделали для "бодрого танкого рубилова".

[anonym_iHdy67WsXwKO]

11 Апр 2017 - 15:05 пользователь feenords сказал:

Опять же - скатываетесь к отдельным случаям. Какая разница, что где-то она вообще никакая? Как будто новый Швед везде ок, тот же прем? А другие ПТ8?

Где ты увидел отдельные случаи?

Новые убер танки, новые карты, это всё по твоему отдельные случаи?

В нашей игре танк в низу списка может набить 10к, вот это отдельный случай. Это стечтение обстоятельств, удача и т.д.

А то что описано выше, это совершенно не отдельные случаи, это реальности рандома.

И мне плевать на нового шведа, ты запарил уже сувать левые танки, когда речь за 8,8.

Изменено 11 апреля, 2017 пользователем Гость

[feenords]

11 Апр 2017 - 21:46 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Где ты увидел отдельные случаи?

Новые убер танки, новые карты, это всё по твоему отдельные случаи?

В нашей игре танк в низу списка может набить 10к, вот это отдельный случай. Это стечтение обстоятельств, удача и т.д.

А то что описано выше, это совершенно не отдельные случаи, это реальности рандома.

И мне плевать на нового шведа, ты запарил уже сувать левые танки, когда речь за 8,8.

Как минимум вот:

11 Апр 2017 - 16:20 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

куча КАРТ, под которые 8,8 крайне не приспособленна

Даже если есть куча непригодных (часть, отдельные случаи), то значит остаток позволяют Яге88 все (суммарно получается - вся совокупность карт), чтобы по средним она вышла на такой хороший уровень фарма. Это ведь элементарное среднее, начальные классы. Если много плохого тянет вниз, то значит хорошее еще больше должно тянуть вверх, чтобы на выходе получились хорошие значения. Это и есть баланс. Где-то в плюс, где-то в минус, но на выходе должно быть все ок. Если бы с Ягой действительно было все плохо - по средней стате в любых ипостасях она была бы на дне, особенно по тем пунктам, по которым она задумывалась как танк (броня + фарм). У кого-то вот дамажка в приоритете была при балансе, у кого-то помощь тиме, ассист тот же, у кого-то нагиб на голде, вариантов масса, етк-етк-етк.

 

И в смысле плевать? Пока не будет сравнения с другими премами в суммарном анализе - все тлен.

 

Яга88 как прем входит в 20-25% лучших по игре на 8 лвле из 40++. Текущие реалии нашего рандома за последний месяц. Если вы хотите использовать Ягу как набивателя статы или для фарма медалек аля Колобок, то лучше выбрать более пригодные для этого танки, которые, скорее всего, окажутся куда более худшими фармерами, нежели Яга. В этом весь цимес.

[leo7773]

за карты лучше даже не говорите.можете весь вечер играть на одной карте))и на следующий день продолжить на ней)карты ещё можно пережить.хотя пара тройка карт для яги  8.8 непригодных точно есть.проблеммы начинаются против 9-к.а также лт ст всякие.хотя и пт всякие(типа прота)доставят неудобства.но самая главная проблемма современного рандома.это сокамандики.чаще всего недореализованная игра на яге.благодаря сокомандникам.которые неиграют.яге нужна помощь.обязательнно.можете написать конечно.что она сама раскидает.  двоих .и троих.и даже четырёх.может конечно.но в современных реалиях.никто с вами не будет перестреливаться.а просто упоряться на вас. и на этом всё.поэтому нужна помощь команды.а её нет.а вообще.завязывали бы вы спорить тут до слюней и соплей))на улице хорошо.столько всего интересного.без этой убитой донатом игры))всем удачи

[Jrakarys]

Ща бы купить это уг, да кааак страдануть!）