8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[_W0rK_INSIDE_]

03 Апр 2017 - 13:19 пользователь Voron_290 сказал:

Для получения трех отметок на техники, на которой не играют статисты, совет один.

Играешь как можно чаще с дмг, выше на 20-30% своего хп.  Это 1600-1700 на Яге. 

 

1600-1700 урона на яге - это 80% максимум. Думаю, больше 1000 ты не насвечиваешь в каждом бою. На 3 отметки около 3к суммарного надо 

[_W0rK_INSIDE_]

04 Апр 2017 - 13:57 пользователь feenords сказал:

Еду спокойненько, стреляю по засвету. Ничего необычного. Но еду же. =)

 

Не решает для кого? Для их фиолетовых взводов? Без вопросов тут, конечно для них нужна динамика и прочее, чтобы поддерживать друг друга, влиять на исход боя в полной мере. В соло (а таких большинство) броня играет важную роль. Далеко ходить не надо, ЦАшный контингент на старом Маусе имел отличный винрейт (да никто из нормальных игроков его не катал активно, такая же ЦА в большинстве своем, что и другие танки в тот период). Просто тупо из-за того, что был хорошим мясом. Или бритАТшки, имбы одного направления. ВГ даже нерфило их, у той же АТ7 забрали пушку. Хотя 99% испытывает по отношению к ним только вайн. Какой вайн, когда суммарная полезность у танка на уровне имбы? Например, АТ 15 в том году был ничуть не хуже по суммарной эффективности, чем Барсик. Внезапно, да?

 

На Скорпе я играю в первую очередь из-за Маусгана, об этом я уже писал много раз. Остальное - довесок. К тому же, я его целенаправленно не использую как фармера, в отличии от Яги88. Потребуется завтра срочно 2кк выбор будет прост - Яга88, ибо как фармер он значительно лучше в моих руках.

 

У Скорпа и Яги88 в конечном итоге разные пути. Фан для большинства - к Скорпу. Отличный фарм - без разницы, но для думающих игроков онли Яга88 из этой пары. Для наката боев просто так - Скорп. Все просто. Ставьте перед собой цель, выбирайте танк под нее. Или вы на тех же БЗ (вот недавно Пилот закончился) играете на одном танке, не выбираете под задачу лучший вариант?

 

Чисто как фармера могу т26е5 посоветовать, отличий от яге нет в плане фарма, но иной геймплей

[feenords]

06 Апр 2017 - 00:35 пользователь SlNBAD сказал:

Чисто как фармера могу т26е5 посоветовать, отличий от яге нет в плане фарма, но иной геймплей

На данный момент это лучший фармер для ЦА по средней стате. В свое время таким был Т34, теперь он второй. Но! Вы же умные люди, умеете играть, в отличии от этих... людей, кто даже на форум не заходят, ни во что не вникают. 

 

Если разбирать потенциальную механику, у Е5 есть два минуса - полный уровень боев и не идеальная экономика танка. То бишь, на нем никогда не сделать хорошего фарма, как и на том же Скорпе в отличных фармерских руках (сравнительно и потенциально, конечно же). Они в этом плане все не очень. На Яге88 можно. Да, будет сложно, будет не удобно, скучно и прочее. Но механика позволит, если позволяют руки. Есть возможность - отличные игроки ее используют, кто хочет. Ну, и как видим по средней стате, даже ЦА плюсы Яги использует на полную.

 

Если брать фармера для обычной игры, без претензий на идеальную механику этой составляющей, то Е5 хороший выбор. Да даже Скорп ок. Какая разница сколько они там фармят, если можно накатать многие сотни боев подряд?)

Изменено 6 апреля, 2017 пользователем feenords

[lfaza]

ты определись уже: нужны руки для хорошего фарма или лучший фармер для ца, который проигрывает ца скорпам и ца т34 и вообще по фарму в середине списка болтается Изменено 6 апреля, 2017 пользователем lfaza

[feenords]

06 Апр 2017 - 10:55 пользователь lfaza сказал:

ты определись уже: нужны руки для хорошего фарма или лучший фармер для ца

Кто? Е5 по средней игровой статке лучший фармер для ЦА сейчас, потеснил Т34, Яга88 занимает почетное 9 место, что так же очень хорошо на фоне остальных 41 прем8. Ну, а от рук напрямую зависит фарм на любом преме. Только вот потенциал у разных премов разный, у Яги88 он один из лучших.

[lfaza]

речь про ягу конечно же, один из лучших на 9 месте при неиграбельном гемплее, которую обгоняет скорп, продолжай нахваливать ее

а еще лучше дай ссылку на тот ресурс (статистик) которым ты пользуешься

[Voron_290]

06 Апр 2017 - 07:15 пользователь lfaza сказал:

речь про ягу конечно же, один из лучших на 9 месте при неиграбельном гемплее, которую обгоняет скорп, продолжай нахваливать ее

а еще лучше дай ссылку на тот ресурс (статистик) которым ты пользуешься

Почему не играбельна? У нее, есть возможности играть, как в ближнем бою, так и с дистанции. Точность\броня\дпм. Другое дело, что она нудная.   

[feenords]

06 Апр 2017 - 12:15 пользователь lfaza сказал:

речь про ягу конечно же, один из лучших на 9 месте при неиграбельном гемплее, которую обгоняет скорп, продолжай нахваливать ее

а еще лучше дай ссылку на тот ресурс (статистик) которым ты пользуешься

Не играбельная - это сугубо индивидуальный параметр. Тот или иной танк не обязан приносить удовольствие для всех игроков. Нужны даже узкопрофильные, которые понравятся считанным процентам. Главное, чтобы был забалансен хорошо. Именно поэтому в игре более 500 танков, емнип. Каждый сможет выбрать машинку под свой вкус. С точки зрения баланса - тут все ок, подавляющее большинство других премов значительно хуже.

 

ВБАддикт, на базе которого строится WN8. Который Каварен тоже приводил тут. Но, на самом деле, я смотрю с десяток сервисов и лишь потом делаю выводы, не все данные можно собрать в одном месте.

[lfaza]

06 Апр 2017 - 09:19 пользователь Voron_290 сказал:

Почему не играбельна? 

некомфортном*

[NODCyber]

06 Апр 2017 - 12:19 пользователь Voron_290 сказал:

Почему не играбельна? У нее, есть возможности играть, как в ближнем бою, так и с дистанции. Точность\броня\дпм. Другое дело, что она нудная.   

 

Сам ты, нудный. Нормальная машина. Нужен только автопилот как в "кораблях".

[__Osamu_Dazai__]

Послушал бы сейчас охотно кукареканья про броню Яги,когда меня сегодня пробил в ВЛД ИС-3 без голды. Не в пулемёт,не в середину листа,а в его правую часть,где он самый крепкий. И пару раз от Защёчника получал пробития РУБКИ (рубки,Карл!)

 

ИМХО,Яге бы стоило сделать ВЛД,как у Тапка или Е-75,без уязвимых мест. Она,таким образом,могла бы что-то танковать на средней-ближней дистанции,прикрыв НЛД; исполнять свою прямую роль и в то же время не быть откровенной имбой,ввиду картонных бортов и НЛД,шьющихся всеми на автоприцеле. 

[sanek_master]

06 Апр 2017 - 18:16 пользователь Oskar_Reuenthal сказал:

Послушал бы сейчас охотно кукареканья про броню Яги,когда меня сегодня пробил в ВЛД ИС-3 без голды. Не в пулемёт,не в середину листа,а в его правую часть,где он самый крепкий. И пару раз от Защёчника получал пробития РУБКИ (рубки,Карл!)

 

ИМХО,Яге бы стоило сделать ВЛД,как у Тапка или Е-75,без уязвимых мест. Она,таким образом,могла бы что-то танковать на средней-ближней дистанции,прикрыв НЛД; исполнять свою прямую роль и в то же время не быть откровенной имбой,ввиду картонных бортов и НЛД,шьющихся всеми на автоприцеле. 

А кто говорил что в корпусе (ВЛД/НЛД) есть броня? Или вы считает бронёй 200 мм приведёнки?

 

Броня была и есть в рубке - 250 мм, при правильной постановки до 265 мм приведёнки

 

Защитник пробивает рубку на ББ только при выпадении значений пробития близких к максимальному (максимальный 281 мм если что)

[__Osamu_Dazai__]

06 Апр 2017 - 15:44 пользователь sanek_master сказал:

А кто говорил что в корпусе (ВЛД/НЛД) есть броня? Или вы считает бронёй 200 мм приведёнки?

 

Броня была и есть в рубке - 250 мм, при правильной постановки до 265 мм приведёнки

 

Защитник пробивает рубку на ББ только при выпадении значений пробития близких к максимальному (максимальный 281 мм если что)

 

Т.е для вас пробитие тяжа 8 лвл (восьмого. В.О.С.Ь.М.О.Г.О), позволяющее ему пробивать аж 250-280 мм - это нормально?

 

Если уж на то пошло и картошка решила заманивать донатеров выпуском имб 8 лвл с заоблачным пробитием,да и другими параметрами в целом,пускай апают и льготные старые премы. Ибо это откровенный плевок в лицо игрокам,которые донатом поддержали ранее проект.

Изменено 6 апреля, 2017 пользователем Oskar_Reuenthal

[sanek_master]

06 Апр 2017 - 18:53 пользователь Oskar_Reuenthal сказал:

Т.е для вас пробитие тяжа 8 лвл (восьмого. В.О.С.Ь.М.О.Г.О), позволяющее ему пробивать аж 250-280 мм - это нормально?

 

Если уж на то пошло и картошка решила заманивать донатеров выпуском имб 8 лвл с заоблачным пробитием,да и другими параметрами в целом,пускай апают и льготные старые премы. Ибо это откровенный плевок в лицо игрокам,которые донатом поддержали ранее проект.

Открою страшный секрет - у самого старого премиумного ТТ8 Löwe бронепробиваемость 176-293 мм (средняя 234 мм), а у одного из старых премиумных ТТ8 Т34 бронепробиваемость аж 186-310 мм (средняя 248 мм, т. е. он пробивает рубку ЯТ8,8 даже при выпадении бронепробиваемости чуть выше средней)

И этим двум ТТ8, которым почти 7 и 6 лет соответственно, ни разу не апали бронепробиваемость

 

А ещё половина прокачиваемых ТТ8, тоже пробивают рубку ЯТ8,8, при выпадении бронепробиваемости близком к максимальному - но оно ещё должно выпасть

[feenords]

Броня - это не возможность танковать 6-7-8-9 постоянно и легко. Это лишь шанс получить непробитие от того или иного танка. Чем лучше броня, тем выше этот шанс. Но, как видим по сторонней статистике, Яга88 отлично танкует в этой игре. Входит в ТОП10% лучших бронированных танков игры по этому показателю. Монолитности никто не обещал - все пробиваются всеми. Это аксиома, которую нельзя менять. Но если вдруг машинка станет плохой - ее обязательно апнут, как другие прем8.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

06 Апр 2017 - 17:20 пользователь feenords сказал:

Броня - это не возможность танковать 6-7-8-9 постоянно и легко. Это лишь шанс получить непробитие от того или иного танка. Чем лучше броня, тем выше этот шанс. Но, как видим по сторонней статистике, Яга88 отлично танкует в этой игре. Входит в ТОП10% лучших бронированных танков игры по этому показателю. Монолитности никто не обещал - все пробиваются всеми. Это аксиома, которую нельзя менять. Но если вдруг машинка станет плохой - ее обязательно апнут, как другие прем8.

 

Только нельзя танки вот так сравнивать. Мол писать что Яга входит в какой то там топ.

Яга крайне слоупочный танк. У неё _АПРИОРИ_ должна быть броня. Ну не должен такой танк пробиваться в ВЛД.

Игра крайне сильно изменилась. Она стала БЫСТРОЙ. Во всех проявлениях. От быстрых и динамичных машин, до быстро и много вливающих дамаг машин - барабаны/ танки с альфы.

В итоге ни под один параментр Яга не попадает. А ведь у нас даже башни нету.

И что самое важное - изменились карты.

Яге надо дать или динамику, или броню в том же ВЛД.

[feenords]

07 Апр 2017 - 05:45 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Только нельзя танки вот так сравнивать. Мол писать что Яга входит в какой то там топ.

Яга крайне слоупочный танк. У неё _АПРИОРИ_ должна быть броня. Ну не должен такой танк пробиваться в ВЛД.

Игра крайне сильно изменилась. Она стала БЫСТРОЙ. Во всех проявлениях. От быстрых и динамичных машин, до быстро и много вливающих дамаг машин - барабаны/ танки с альфы.

В итоге ни под один параментр Яга не попадает. А ведь у нас даже башни нету.

И что самое важное - изменились карты.

Яге надо дать или динамику, или броню в том же ВЛД.

По броне можно сравнивать абсолютно любые танки в этой игре, вне зависимости от лвла и прем-не прем, льгот-не льгот. Потому что броня - это относительный параметр, который прямо не бустится экипажем и прочими дарами. Вот дамаг да, сравнивать у према да льгота против ИС-3, например, нельзя. На прем можно посадить лучший экипаж с перками на стабилизацию, например, + уровень боев даст различия в среднем дамаге за счет пула хп, как минимум. С бронькой разве что косвенно тот же экипаж может повлиять - танк станет чуть быстрее вертеться на месте, что не критично при сравнении больших выборок в сотни тысяч боев. Так же с уверенностью можно говорить, например, что АТ 2 имеет лучшую броню в игре из линейных танков, так как в своих боях блокирует больше всего выстрелов. Ну, и прочие прелести. Или что у Яги88 броня лучше, чем у Мле, КВ-4, СП, Льва, ИС-3 и прочих. И это нормально, мы же не рассматриваем ситуации онли 8 vs 8/9. В этом весь цимес.

 

~Год назад ей дали отличную скорость вперед. Обгоняет многие танки. Даже на Эль Халлуфе с верхнего респа часто первым приезжаю на место бодания тяжей по тому грунту. И вот не припомню, чтобы после апа мне где-то не хватило скорости. Но играть, конечно же, следует с учетом того, что мы слоупоки, не стараться залетать в штаны на Карелии.

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем feenords

[Hellcunt]

Зачем менять точность в игре про выцеливание лючков, чтобы потом громоздить новые проблемы и апать то, что нормально игралось.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

07 Апр 2017 - 05:02 пользователь feenords сказал:

 

~Год назад ей дали отличную скорость вперед. Обгоняет многие танки. Даже на Эль Халлуфе с верхнего респа часто первым приезжаю на место бодания тяжей по тому грунту. И вот не припомню, чтобы после апа мне где-то не хватило скорости. Но играть, конечно же, следует с учетом того, что мы слоупоки, не стараться залетать в штаны на Карелии.

У нас ИС7 по максималке быстрее многих СТ. А на деле?

Или у тебя карты исключительно Эль Халлуф с верхнего респа?

И не нужна ей скорость вперёд, танк не крутится на месте ничерта. За это речь.

[Voron_290]

07 Апр 2017 - 00:45 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

 

Только нельзя танки вот так сравнивать. Мол писать что Яга входит в какой то там топ.

Яга крайне слоупочный танк. У неё _АПРИОРИ_ должна быть броня. Ну не должен такой танк пробиваться в ВЛД.

Игра крайне сильно изменилась. Она стала БЫСТРОЙ. Во всех проявлениях. От быстрых и динамичных машин, до быстро и много вливающих дамаг машин - барабаны/ танки с альфы.

В итоге ни под один параментр Яга не попадает. А ведь у нас даже башни нету.

И что самое важное - изменились карты.

Яге надо дать или динамику, или броню в том же ВЛД.

А сколько дать в ВЛД? 230-240 приведенки? Чтобы 8 из 10 игроков голду заряжали? А для 6-7 лвл она будет имбой с дикой пушкой? 

Яга фармит на отличном уровне. Я был бы за, только добавить ей поворот корпуса, от старшей Яги. Все.