8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[anonym_NBDHguTAV2Is]

30 Авг 2015 - 15:14 пользователь SlNBAD сказал:

Ты не читал мой пост.
" Все это в совокупности, частные случаи не рассматриваем "

Эти 2000 урона и есть частные случаи. Если взять СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ твой бой, то это будет слив с 1000 урона. т.е ты не уничтожаешь 1 одноуровневого врага, а он в это время уничтожает либо твоего союзника, либо тебя.. Чтобы иметь около 50% побед стабильно (т.е на 1 000 боев +, при небольшом количестве боев возможны колебания из-за турбосливов и трупопобед, при большом числе боев статистика максимально усредняется), нужно  как минимум не быть бесполезным в бою, т.е ты танк 8 уровня. Ты должен КАК МИНИМУМ отбить среднее по уровню ХП - у яги это 1 500 среднего урона за бой. Таким образом, ты не будешь бесполезным в бою. Эту теорию я проверял на множестве танков. Если средний урон у тебя заметно ниже среднего ХП по уровню, то с 40% побед не вылезешь. Если равен - то это около 50%, выше процентов на 20, то 55-56%, Закономерность в моих наблюдениях (не только за собой, но и за многими другими игроками) прослеживается довольно четко - чем больше ты наносишь урона, тем больше ты делаешь шанс на победу. Есть, конечно, исключения и неудачливые танки, но это именно исключения. 

 Ты сам сказал, что часто бывают бои с 0 -400 урона. Получается, что ты в этих боях бесполезен, и заставляешь своих союзников воевать 14:15. Наносишь урон и убиваешь врагов - побеждаешь. Сливаешься - проигрываешь. Все просто. Если у тебя проблема именно на этом танке, а не серия турбосливов (когда не идет на всех танках сразу), то стоит пересмотреть свою игру и найти ошибки, которые мешают отбивать свое ХП. тогда и % побед пойдет вверх

 

Вот это дельный ответ! 

Теперь дошло. 

Пересмотрел соотношение среднего по танкам и их xTE и, действительно увидел закономерность. Чем больше разрыв в сторону +, между показателями среднего урона и собственныз ХП, тем выше xTE.

И, если, наоборот, как на Яп100, то xTE гаденько-красен.

[anonym_NBDHguTAV2Is]

Кстати в табличке о КД Яг88, какая то каша с цифрами. У меня фулл (без предсмертного состояния) - 4.27сек.

[_W0rK_INSIDE_]

30 Авг 2015 - 12:27 пользователь Deda__Moroz сказал:

Кстати в табличке о КД Яг88, какая то каша с цифрами. У меня фулл (без предсмертного состояния) - 4.27сек.

 

Вот и хорошо, что поняли причину проблемы) 

У меня КД 4.46. Это Вентилятор + братство + досылатель

[anonym_NBDHguTAV2Is]

Вот пример. Три боя подряд. 

Бой 1. Удержал прорыв одного фланга. Поехал сдерживать второй. ...арта и ИСУ.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-75198900-1440938513_thumb.jpg

Бой 2. Крутился как уж. Всё стадо, стандартно поехало по левому флангу. Умер предпоследним.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-88501800-1440939590_thumb.jpg

Бой 3. Гуанослив эталонный. На левом фланге все ТТ лопнули. На правом тоже. При полном сведении никуда не попадал.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-55005900-1440939872_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-14754900-1440939873_thumb.jpg

 

[anonym_NBDHguTAV2Is]

Ладно...

Вот следующий бой на старшеньком.

Я дополз до вражьей базы. А наша команда, будучи возле своей, проиграла по ЗАХВАТУ!!!

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-24402800-1440941552_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-61832100-1440941433_thumb.jpg

[GoldenCrab]

Шикарный бой. 5к дамаги. не обошлось без везения. когда меня ису-152 шотного не убил и т34 также шотного не добил.

http://s017.radikal.ru/i411/1508/46/35c24fe0d0fdt.jpg

http://s017.radikal.ru/i421/1508/73/0aac145900edt.jpg

 

[_W0rK_INSIDE_]

30 Авг 2015 - 12:42 пользователь Deda__Moroz сказал:

Вот пример. Три боя подряд. 

Бой 1. Удержал прорыв одного фланга. Поехал сдерживать второй. ...арта и ИСУ.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-75198900-1440938513_thumb.jpg

Бой 2. Крутился как уж. Всё стадо, стандартно поехало по левому флангу. Умер предпоследним.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-88501800-1440939590_thumb.jpg

Бой 3. Гуанослив эталонный. На левом фланге все ТТ лопнули. На правом тоже. При полном сведении никуда не попадал.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-55005900-1440939872_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-14754900-1440939873_thumb.jpg

 

 

30 Авг 2015 - 13:32 пользователь Deda__Moroz сказал:

Ладно...

Вот следующий бой на старшеньком.

Я дополз до вражьей базы. А наша команда, будучи возле своей, проиграла по ЗАХВАТУ!!!

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-24402800-1440941552_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-61832100-1440941433_thumb.jpg

 

Уверен, что даже если вы в топе по опыту, вы что-то делаете не так, если слив за сливом каждый день. сдержал один фланг - поехал сдерживать второй. А не надо было. Нужно было задефиться на подъезде к своей базе и встретить врагов, имя право первого выстрела и.
Доехал до вражеской базы - опять же, не надо было. Если есть хоть малейшее подозрение, что другие фланги будут слиты, то ВОЗВРАЩАЕМСЯ и дефим подъезды к базе. обзор, если усилить оптикой, позволяет пересвечивать большую часть врагов и накидывать в самом начале без засвет (хотя от карты многое зависит).

Вот, скатал несколько боев. На яге норм. а вот на е5 - турбосливы. То 8 топов союзных едет в ущелье на лассвиле и умирает от арты, то топы на песчаной реке в штурме фланг с базой кинули и т.п. Тут уже от меня ничего не зависит, такие бои таки единичные.
http://5.firepic.org/5/images/2015-08/30/u5n487r2he86.jpg

[anonym_NBDHguTAV2Is]

О, а вот это уже то, ради чего я Яг88 покупал.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-47466300-1440944440_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-24895100-1440944507_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-72185400-1440944444_thumb.jpg

[anonym_NBDHguTAV2Is]

30 Авг 2015 - 17:20 пользователь SlNBAD сказал:

 

 

Уверен, что даже если вы в топе по опыту, вы что-то делаете не так, если слив за сливом каждый день. сдержал один фланг - поехал сдерживать второй. А не надо было. Нужно было задефиться на подъезде к своей базе и встретить врагов, имя право первого выстрела и.
Доехал до вражеской базы - опять же, не надо было. Если есть хоть малейшее подозрение, что другие фланги будут слиты, то ВОЗВРАЩАЕМСЯ и дефим подъезды к базе. обзор, если усилить оптикой, позволяет пересвечивать большую часть врагов и накидывать в самом начале без засвет (хотя от карты многое зависит).

Вот, скатал несколько боев. На яге норм. а вот на е5 - турбосливы. То 8 топов союзных едет в ущелье на лассвиле и умирает от арты, то топы на песчаной реке в штурме фланг с базой кинули и т.п. Тут уже от меня ничего не зависит, такие бои таки единичные.
http://5.firepic.org/5/images/2015-08/30/u5n487r2he86.jpg

Знакомая ситуация.

Там, где я доехал до вражеской базы, возле нашей базы было 5 танков и 2 арты, соответственно. Я решил, что таким стадом то они собьют захват. А чтоб им было легче это делать, я поехал арту вдавливать в грязь. Тем более, что я был ближе, к их базе, чем к своей.

[anonym_NBDHguTAV2Is]

Кстати, любопытно, а чего они Яг88 в этой обнове не переведут в НD?

Всё, ведь есть. Тушка от Старшего Ягдтигра. L71 от Ягдпантеры.

Всего то работы - подогнать маску.

 

[CoolRockBassBlock]

29 Авг 2015 - 23:15 пользователь SlNBAD сказал:

А мне вот мой друг Вася сказал, что ис7 НИТАЩИТрасрасрас!!!111 Ну ок. Можете верить в скрытый заговор, ваше право.  Если вам говорят реальные факты, а вы не хотите их слушать, ссылаясь на слова какого-то знакомого (верующего в заговор, как и вы), который, разумеется, знает все истины.

Яга фармит, причем фармит гораздо лучше того же гуся, льва, т34, ис6 при одинаковом настреле. Если вы не можете понять элеменарные вещи, то какой смысл с вами разговаривать?

 

Так у вас тоже нет доказательств что нерфов премов не бывает, вы тоже верите чьим-то словам, в данном случае словами официальных лиц. Поэтому теорию заговора отрицают такие-же неосведомлённые люди. Насчёт ИС-7 слишком элементарный пример был приведён, очевидно что он тащит.

Что касается фарма, так он устраивает. Особенно средний фарм. Где я утверждал обратное ? Не устраивает то что Яга на wotreplays никак себя не проявил. Неужели каждый из ТОП игроков форменный скромняга и очень стесняется в течении всех этих лет опубликовать бой с фармом [230 000]+ серебра за бой на рассматриваемой ПТ.

[anonym_kLCuGabWb30t]

Пользователь сказал:

 Так у вас тоже нет доказательств что нерфов премов не бывает, вы тоже верите чьим-то словам, в данном случае словами официальных лиц.

 

Что за бред? Игровые файлы можно просмотреть множеством программ. Все ттх и коллижн модели зашиты в клиент. На сервере проходит лишь обработка.

Заговор есть только у невежд.

[RenamedUser_7630725]

30 Авг 2015 - 17:22 пользователь Deda__Moroz сказал:

О, а вот это уже то, ради чего я Яг88 покупал.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-47466300-1440944440_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-24895100-1440944507_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-39692203-0-72185400-1440944444_thumb.jpg

А я вот таким могу похвастаться, было 06.09.2013. Круче у меня пока нет ничего и ни на чем.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-7630725-0-85634700-1440951981_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-7630725-0-06332500-1440951986_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-7630725-0-30079900-1440951994_thumb.jpg

[Jrakarys]

30 Авг 2015 - 19:15 пользователь CoolRockBassBlock сказал:

Не устраивает то что Яга на wotreplays никак себя не проявил. Неужели каждый из ТОП игроков форменный скромняга и очень стесняется в течении всех этих лет опубликовать бой с фармом [230 000]+ серебра за бой на рассматриваемой ПТ.

Это проблема сугубо  "wotreplays" а не яги. Боёв с омг результатами достаточно много, сам привозил 230к+ пару раз. На тот момент ни реплеи не писал, ни о сайте не знал, но скрины в теме валяются)

Вот для примера. (

) И данный бой не единичен, видел ещё несколько подобных, стоит только покопаться) 

Хм, ещё 1 момент. Вотреплейс иногда загружает хорошие бои на ютуб, по каким критериям не понятно.

Изменено 30 августа, 2015 пользователем KABAPEH

[feenords]

30 Авг 2015 - 21:21 пользователь Steelsader сказал:

Что за бред? Игровые файлы можно просмотреть множеством программ. Все ттх и коллижн модели зашиты в клиент. На сервере проходит лишь обработка.

Заговор есть только у невежд.

В данном случае, заговора относительно отдельного игрока на Яге88 нет и быть не может. Кто знаком с программирование - это трудоемкий процесс уникализации при такой большой аудитории. Но, в тоже самое время, ВоТ - это в первую очередь бизнес. Его надо контролировать. Верить, что игра живет на принципах честного ВБРа - это очень наивно. И в большей степени невежество, чем сомневаться в белости-пушистости ВГшников. Кто-то называет это заговором, кто-то - просто механикой, суть от этого не меняется. Механика направлена на более легкую игру красных и на более сложную - тех, кто выбивается. Это заложено изначально, чтобы один человек не смог сделать делов. В последний год это возведено в абсолют у ВГ, такова политика - нерф имб, спил кустов, туннельные карты. Да, можно верить, что это делается для фана, но это делается так же и для того, чтобы один игрок не влиял на бой от слова вообще.

 

Ну, а вообще, Яга88 забалансена чуть ли не идеально. Тот самый раз, когда ВГ смогли.

[anonym_kLCuGabWb30t]

Да не, нет там заговора. Максимум, что есть - ошибки в рассчете граничных значений. Не могу с уверенностью сказать, в чем причина, но на 90% уверен, что именно это вызывает частое повторение одинаковых карт, выпадение граничных значений пробития\альфы несколько раз за бой, вылеты на край прицела или четко в центр много раз за бой и т.д.

Знакомый программер вангует ошибку в формуле, которая проявляется лишь при определенных условиях.

Тем не менее, ВГ этот косяк частично признали и типа "разбираются". Уже год.

Но это самый максимум "заговор" из всего, что может быть.

[_W0rK_INSIDE_]

30 Авг 2015 - 16:39 пользователь feenords сказал:

Механика направлена на более легкую игру красных и на более сложную - тех, кто выбивается. Это заложено изначально, чтобы один человек не смог сделать делов. В последний год это возведено в абсолют у ВГ

Угу. А на что опирается такое утверждение? Неужели на мнение кого-то шибко авторитетного 46% дяди, которому никак не дается поправка статистики? 

Аналогично: Сливы, команда НИТАЩЕТ, я один воюю, остальные мрут, поэтому у меня 45%, я батька, просто команды такие, не дают поднимать статистику, у статистов команды лучше выпадают, ЗАГОВОРрасрасрасрасрас!!!111

Самим не смешно?

[_W0rK_INSIDE_]

30 Авг 2015 - 16:50 пользователь Steelsader сказал:

Да не, нет там заговора. Максимум, что есть - ошибки в рассчете граничных значений. Не могу с уверенностью сказать, в чем причина, но на 90% уверен, что именно это вызывает частое повторение одинаковых карт, выпадение граничных значений пробития\альфы несколько раз за бой, вылеты на край прицела или четко в центр много раз за бой и т.д.

Знакомый программер вангует ошибку в формуле, которая проявляется лишь при определенных условиях.

Тем не менее, ВГ этот косяк частично признали и типа "разбираются". Уже год.

Но это самый максимум "заговор" из всего, что может быть.

 

Косяк с повтором карт не частично, а полностью признали. Занимаются исправлением

[anonym_NBDHguTAV2Is]

Меня тоже товарищ убедил, что все те моменты, что заставляют плавиться стулья - не боее, чем криво собранная программа, с кучей багов и глюков.

А от себя, добавлю, что алгоритмы, всё же, есть. И уже в начале боя понятно, слив или нет.

[anonym_NBDHguTAV2Is]

30 Авг 2015 - 19:26 пользователь RenamedUser_7630725 сказал:

А я вот таким могу похвастаться, было 06.09.2013. Круче у меня пока нет ничего и ни на чем.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-7630725-0-85634700-1440951981_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-7630725-0-06332500-1440951986_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-7630725-0-30079900-1440951994_thumb.jpg

 

Крутой бой!

Но я имел ввиду, что такой бой, как у меня - это норма для Яг88. Вернее, верхняя её граница. Норма - это от 2200 до 2700, ящетаю.