8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[feenords]

28 Авг 2015 - 20:19 пользователь IngvarC сказал:

ПТ хорошая, но вот лично меня с таким раками кидает... Жуть просто. Винрейт даже до 48% проблема довести. Как с этим бороться - я не знаю. Может опытные что посоветуют.

Перестаньте думать о ПП. Можете вообще поехать в раш. Главное - измените свой стиль игры. Ведь логично: если при текущем не получается, то что-то делается не так. Либо слишком агрессивно, либо слишком пассивно. По себе скажу, не касаемо Яги88, но касаемо аналогичных брит ПТ - только бодрый раш вперед с продавливанием своего фланга. Нельзя стоять. Пусть даже если не доживем до конца. Яга88 и бриты - не одиночные бойцы концовок. Это те танки, которые влияют на бой с первой секунды боя и часто лишь в первую половину боя, в отличии, например, от того же Барсика, который чаще всего раскрывается лишь в конце заезда.

 

Ну, а если чисто фармите, то можете делать как я - зажимать Вперед и ехать в ололо по выбранному легчайшему пути. Ведь фарм почти не зависит от победы и от уровня врагов, по которым мы наносим дамаг. Главное его нанести (желательно по своему свету). =)

[feenords]

29 Авг 2015 - 00:22 пользователь CoolRockBassBlock сказал:

При всех разговорах о том что это самый лучший фармер из восьмёрок

 

просто открыл WoTReplays, перешёл к списку реплеев и отсортировал весь его по реквизиту "По кредитам"

(лучший результат выше всех и так далее). В итоге на момент написания этих строк JgTig8.8 только на 3й странице.

http://wotreplays.ru/site/index/version/22/sort/credits.desc/page/3/

С доходом 196027 (с премом) серебра за бой (это всего лишь 37 место !!!) (http://wotreplays.ru/site/6005092#details)

На первом месте Lowe с доходом 232663 за бой (http://wotreplays.ru/site/6074540#details)

На втором - M6A2E1 с доходом 228525 за бой (http://wotreplays.ru/site/5994954#details)

На третьем - FCM 50t с доходом 217720 за бой (http://wotreplays.ru/site/6107725#details)

И так уже несколько лет периодически смотрю на этом сайте рекорды по фарму, Яга вызывает вопросы.

Смотреть отдельные бои для выявления уровня фарма - маразм.

 

Яга вызывает лишь вопросы у недалеких, кто не способен в теорию фарма. Основа фарма: это доход за единицу дамага - расходы на снаряды и все остальное. Яга88 тут не лидер - тот же КВ-5 в этом плане вполне возможно лучше, ибо соотношение дамаг/затраченное серебро у него лучше при прочих равных по ремонту, етк. Но! Сама пушка у Яги88 - одна из комфортнейших среди премов. Благо ВГ не привязали фарм как опыт к лвлу врагов. Отсюда - это в том числе легчайший фарм, ибо льготный уровень. Полноценный уровень према никогда не будет лучшим в этой таблице, за редчайшим исключением, когда танк сам по себе подходит под определенные руки или игрок совсем тупой (коих много в этой игре) - но это уже частные случаи. Все остальное демагогия диванных аналитиков. ВГ тоже признало Ягу самым лучшим фармером игры.

[_W0rK_INSIDE_]

28 Авг 2015 - 19:22 пользователь CoolRockBassBlock сказал:

При всех разговорах о том что это самый лучший фармер из восьмёрок

просто открыл WoTReplays, перешёл к списку реплеев и отсортировал весь его по реквизиту "По кредитам"

(лучший результат выше всех и так далее). В итоге на момент написания этих строк JgTig8.8 только на 3й странице.

http://wotreplays.ru/site/index/version/22/sort/credits.desc/page/3/

С доходом 196027 (с премом) серебра за бой (это всего лишь 37 место !!!) (http://wotreplays.ru/site/6005092#details)

На первом месте Lowe с доходом 232663 за бой (http://wotreplays.ru/site/6074540#details)

На втором - M6A2E1 с доходом 228525 за бой (http://wotreplays.ru/site/5994954#details)

На третьем - FCM 50t с доходом 217720 за бой (http://wotreplays.ru/site/6107725#details)

И так уже несколько лет периодически смотрю на этом сайте рекорды по фарму, Яга вызывает вопросы.

Уважаемый, за последний месяц на яге было сыграно 20 000 000 боев. Вот когда проанализируете каждый из этих боев и сравните с парой десятков миллионов боев на всех остальных премах, тогда и будет разговор. То, что паре-тройке игроков на других танках повезло чуть больше, чем игрокам на яге, никак не показывает уровень фарма танка

Изменено 28 августа, 2015 пользователем SlNBAD

[putin303]

что верно,то верно

[CoolRockBassBlock]

29 Авг 2015 - 00:46 пользователь SlNBAD сказал:

Уважаемый, за последний месяц на яге было сыграно 20 000 000 боев. Вот когда проанализируете каждый из этих боев и сравните с парой десятков миллионов боев на всех остальных премах, тогда и будет разговор. То, что паре-тройке игроков на других танках повезло чуть больше, чем игрокам на яге, никак не показывает уровень фарма танка

 

Как уже сказал, несколько лет наблюдаю подобную картину, Яга всё никак не может подняться. Если бы за эти несколько лет был хотя-бы 1 бой где Яга показал макс. фарм на уровне Lowe (230000+ за бой), тогда неужели его бы не загрузили на WoTReplays ? Тенденция очень хорошо просматривается, так как на WoTReplays я достаточно частый посетитель.

[RenamedUser_57750111]

Спор  о фарме на Яге можно закрывать. Упоротые дети будут бесконечно писать здесь тонны бредовых аргументов.

Только потому что не смогли на Яге, они радостно  будут предаваться любым идеям, которые оправдают их клешнерукость.

 

[CoolRockBassBlock]

29 Авг 2015 - 00:25 пользователь feenords сказал:

Смотреть отдельные бои для выявления уровня фарма - маразм.

 

Яга вызывает лишь вопросы у недалеких, кто не способен в теорию фарма. Основа фарма: это доход за единицу дамага - расходы на снаряды и все остальное. Яга88 тут не лидер - тот же КВ-5 в этом плане вполне возможно лучше, ибо соотношение дамаг/затраченное серебро у него лучше при прочих равных по ремонту, етк. Но! Сама пушка у Яги88 - одна из комфортнейших среди премов. Благо ВГ не привязали фарм как опыт к лвлу врагов. Отсюда - это в том числе легчайший фарм, ибо льготный уровень. Полноценный уровень према никогда не будет лучшим в этой таблице, за редчайшим исключением, когда танк сам по себе подходит под определенные руки или игрок совсем тупой (коих много в этой игре) - но это уже частные случаи. Все остальное демагогия диванных аналитиков. ВГ тоже признало Ягу самым лучшим фармером игры.

 

По части того что  "ВГ тоже признало Ягу самым лучшим фармером игры." - в каком из их сообщений это было ?

Насколько это легчайший фарм видно уже по тому факту что там где ИС-6 и FCM 50t уже дамажат, Яга только добирается до места боя. И потенциал той-самой комфортной пушки остаётся невостребованным.

[_W0rK_INSIDE_]

29 Авг 2015 - 00:09 пользователь CoolRockBassBlock сказал:

 

По части того что  "ВГ тоже признало Ягу самым лучшим фармером игры." - в каком из их сообщений это было ?

Насколько это легчайший фарм видно уже по тому факту что там где ИС-6 и FCM 50t уже дамажат, Яга только добирается до места боя. И потенциал той-самой комфортной пушки остаётся невостребованным.

 

Т.е тот факт, что все премы этой игры пытались подтянуть по фарму до уровня ЯГИ не рассматривается тобой как аргумент?

Я повторяю, все эти бои на вотреплейс - это единичные бои, в которых смешался скилл с огромной долей ВБР и оленей в команде противника. Даже если яга и не привозила за бой 220к кредитов, то это не значит, что она фармит хуже. Это значит, что пока еще не нашелся игрок, который нанесет на яге 8 000+ урона и сделает много фрагов. Если сравнить среднестатистический бой, то ЛЕВ будет фармить хуже по причине того, что ремонт дороже, цена снарядов выше. Т.е для того, чтобы нанести одинаковое колличество урона, льву понадобится больше кредитов на покупку снарядов. Отсюда при одинаковом заработке грязными, львом будет тратиться больше кредитов на ремонт и покупку снарядов. Именно поэтому он фармит хуже

На примере ФЦМ, при одинаковой стоимости снарядов, у ФЦМ менее ДПМ-мная, точная и быстросводящаяся пушка, т.е потенциал нанесения урона у яги априори выше. А ведь за урон и идет основной фарм. Если человек не может наносить урон, то это проблема человека, а не танка.

Ах, да. Там, где ис6 (который тоже слоупок) разматывает толпа прущих ололо врагов (например, когда прорвали берег заполярья), а он со своими 10 секунд КД и косорылым бревнометом делает 1-2 выстрела и идет в ангар, яги может набить  куда больше кредитов, спрятав НЛД и ВЛД, выцеливая слабые места и гусля врагов для арты.

Но если вы сравниваете фарм танков по максимально продуктивному бою на вотреплейс, то напрасно я пытаюсь вам о чем то говорить, это то же самое, что разговаривать со стеной.

хотя... даже если и вашими методами оперировать, посмотрите, сколько те же РЕКОРДСМЕНЫ лев и утка получили ЧИСТЫМИ. 150к и 50к соответственно.Яга тоже получила 150к при куда меньшем настреле. Так что думайте Изменено 29 августа, 2015 пользователем SlNBAD

[RenamedUser_7630725]

29 Авг 2015 - 03:09 пользователь CoolRockBassBlock сказал:

 

По части того что  "ВГ тоже признало Ягу самым лучшим фармером игры." - в каком из их сообщений это было ?

Насколько это легчайший фарм видно уже по тому факту что там где ИС-6 и FCM 50t уже дамажат, Яга только добирается до места боя. И потенциал той-самой комфортной пушки остаётся невостребованным.

 

Ну по ряду фактов, все же выходит, что яг88 - это лучший фармер игры. По сути это полноценная машина восьмого левела (пуха 7 + броня 9), а не обробок типа льва (пуха 8, броня 7). Что вообще для фарма нужно? Прально, настрел. Что нужно для настрела? Прально, хорошее, легко реализуемое орудие. У 88 хорошая точность, большой ДПМ. Чтобы больше дамажить, нужно больше жить, чему способствует броня 9 левела и льготный уровень боев. Но помимо этого, нужно чтобы расходники были дешевые, что есть у 88. Промах 88 - копейки, по сравнению с промахом тех же льва или ис-6.

П.С.: поиграйте на льве, которого регулярно к 10 кидает в виде мясца.

[anonym_Y9bsTRmQVPZm]

29 Авг 2015 - 05:32 пользователь RenamedUser_7630725 сказал:

 

По сути это полноценная машина восьмого левела (пуха 7 + броня 9), 

 

Ствол 7-го, броня 8-го. (самая обыкновенная КоТячая броня корпуса, которая полностью соответствует Ягодному, а рубка в 250мм для оленей пусть туда стреляют и крайне мало мест на картах где можно воспользоваться рубкой, чаще всего там уже стоит более быстрый американский ТТ с более крепкой башней.) 

Борта шьются под самыми острыми углами, так же как и на КТ.

 

Но не в этом дело. Ягр88 не универсален и командозависим ввиду своей неповоротливости. По этой же причине не прощает ошибок, оказался не в том месте не в то время и пиши пропало. Попадание в НЛД в 70% случаях выносит двигатель (хорошо что в трансмиссию гореть перестали), приходится возить 2 ремки.. 

По поводу фарма все гуд, - за бой 1,5к выносишь, значит ты буржуй...

[CoolRockBassBlock]

29 Авг 2015 - 05:35 пользователь SlNBAD сказал:

 

Т.е тот факт, что все премы этой игры пытались подтянуть по фарму до уровня ЯГИ не рассматривается тобой как аргумент?

Я повторяю, все эти бои на вотреплейс - это единичные бои, в которых смешался скилл с огромной долей ВБР и оленей в команде противника. Даже если яга и не привозила за бой 220к кредитов, то это не значит, что она фармит хуже. Это значит, что пока еще не нашелся игрок, который нанесет на яге 8 000+ урона и сделает много фрагов. Если сравнить среднестатистический бой, то ЛЕВ будет фармить хуже по причине того, что ремонт дороже, цена снарядов выше. Т.е для того, чтобы нанести одинаковое колличество урона, льву понадобится больше кредитов на покупку снарядов. Отсюда при одинаковом заработке грязными, львом будет тратиться больше кредитов на ремонт и покупку снарядов. Именно поэтому он фармит хуже

На примере ФЦМ, при одинаковой стоимости снарядов, у ФЦМ менее ДПМ-мная, точная и быстросводящаяся пушка, т.е потенциал нанесения урона у яги априори выше. А ведь за урон и идет основной фарм. Если человек не может наносить урон, то это проблема человека, а не танка.

Ах, да. Там, где ис6 (который тоже слоупок) разматывает толпа прущих ололо врагов (например, когда прорвали берег заполярья), а он со своими 10 секунд КД и косорылым бревнометом делает 1-2 выстрела и идет в ангар, яги может набить  куда больше кредитов, спрятав НЛД и ВЛД, выцеливая слабые места и гусля врагов для арты.

Но если вы сравниваете фарм танков по максимально продуктивному бою на вотреплейс, то напрасно я пытаюсь вам о чем то говорить, это то же самое, что разговаривать со стеной.

хотя... даже если и вашими методами оперировать, посмотрите, сколько те же РЕКОРДСМЕНЫ лев и утка получили ЧИСТЫМИ. 150к и 50к соответственно.Яга тоже получила 150к при куда меньшем настреле. Так что думайте

 

Насчёт прорыва берега на Заполярье. Это частный случай. Как насчёт того что если в той толпе прущих врагов будут 2 ст, просто один из них успевает притереться к Яге бочком. И всё. А ИС-6 мог бы разнести этого СТ просто повернув башню.

 

Насчёт остальных доводов. И всё бы ничего, доводы неплохо смотрятся, но в моих постах был намёк вот на что:

 

 

 

 

Динамику и 38 км/ч Ягушка то недополучила. Разработчики говорили что премы должны быть историчными. Как известно, Яга 8.8 отличается от Яги 9 левела лишь орудием и все в этой ветке этого хорошо знают, не буду повторять азбучных истин. Таким образом нужно обязательно возвращать Яге 8.8. законную максималку в 38 км/ч. Там где Лев и Т34 уже настреливают, 8.8 ещё только добирается к месту боя. Отсюда и ряд проблем. Никакие объяснения не принимаются по-поводу того что заниженная максималка - это следствие более низких ТТХ или там из-за баланса. Ничего подобного. Сегодняшняя ситуация доказывает абсолютное несоответствие тому что вообще можно увидеть в ТТХ. Тогда зачем вообще их приводить, если читаем одно (700 л.с. движок с теми-же характеристиками у обоих ЯгдТигров) а на деле при меньшем весе према мы ещё и видим меньшую макс. скорость в 28 км/ч. Это чудовищная ошибка и её нужно как можно быстрее устранить.

Нам нужно открыто об этом заявлять до тех пор пока ошибка не будет исправлена. Сколько ситуаций было когда не хватило динамики для сбития захвата и ухода за препятствие всё из-за этой ошибки. Это несоответствие категорически недопустимо.

Изменено 29 августа, 2015 пользователем CoolRockBassBlock

[feenords]

29 Авг 2015 - 11:29 пользователь Smoloskyp сказал:

Ствол 7-го, броня 8-го. (самая обыкновенная КоТячая броня корпуса, которая полностью соответствует Ягодному, а рубка в 250мм для оленей пусть туда стреляют и крайне мало мест на картах где можно воспользоваться рубкой, чаще всего там уже стоит более быстрый американский ТТ с более крепкой башней.) 

Борта шьются под самыми острыми углами, так же как и на КТ.

 

Но не в этом дело. Ягр88 не универсален и командозависим ввиду своей неповоротливости. По этой же причине не прощает ошибок, оказался не в том месте не в то время и пиши пропало. Попадание в НЛД в 70% случаях выносит двигатель (хорошо что в трансмиссию гореть перестали), приходится возить 2 ремки.. 

По поводу фарма все гуд, - за бой 1,5к выносишь, значит ты буржуй...

62% не могут сделать даже двух пробитий на свою альфу. Большая часть рандома - красные. Очень много из красных - советы (плохая точность, пусть и вертушки, пробитие у некоторых сомнительное, слепые и все прочее). Против кого тут танковать? Любое непробитие нашей тушки, пусть и случайное - это потенциальная возможность сделать три шота, почти 1к дамага.  Ну, а кто стрелять не умеет - пусть берет Т34, по статистике среди самых тупых он лучше и эффективней на чуть-чуть.

 

И что, что зависимо от команды? Вам хочется и побеждать? Зачем? Ну, будет на 10% больше винрейт на машинке, что с этого? Фарм от этого не увеличится, а фарм в единицу времени и того просядет, ибо тащилово не совместимо с фармом как таковым, спасибо ВГ за механику фарма, направленную, чтобы и красные могли зарабатывать на премах, делая ололо.

 

29 Авг 2015 - 05:09 пользователь CoolRockBassBlock сказал:

По части того что  "ВГ тоже признало Ягу самым лучшим фармером игры." - в каком из их сообщений это было ?

Насколько это легчайший фарм видно уже по тому факту что там где ИС-6 и FCM 50t уже дамажат, Яга только добирается до места боя. И потенциал той-самой комфортной пушки остаётся невостребованным.

А ничего, что средний дамаг на Яге и ТТ8 при одинаковых руках примерно один и тот же почти у всех? Очень редко встречается, например, что у Яги 1.5к среднего, а у ИС-6 - 2.5к среднего. Обычно разница у всех не более сотни-другой среднего. Посему, еще раз говорю - смотреть на единичные бои и даже на отдельные сессии смысла нет никакого. Надо брать средний дамаг на ваших сотнях боев. А если он у игрока примерно одинаковый, то фармить больше будет тот, у кого экономика лучше. А это любой льготник с дешевыми снарядами и желательно с броней, ибо без брони будете чаще платить за ремонт, если руки не лучшие. Именно поэтому даже ФЦМ фармит хуже Яги и Кв-5, ибо своего света меньше (игра на второй++ линии) и брони нет, откуда прилетает значительно чаще. Не говорю уже о том, что играть на нем сложнее.

 

Специально проверил несколько человек, что отписались в этой темке: у многих нет прем ТТ8. У кого есть и прем ТТ8 и Яга88 - средний дамаг и прочие показатели соразмерны. Теперь немного думаем и что получаем? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif

 

[_W0rK_INSIDE_]

29 Авг 2015 - 07:09 пользователь CoolRockBassBlock сказал:

 

Насчёт прорыва берега на Заполярье. Это частный случай. Как насчёт того что если в той толпе прущих врагов будут 2 ст, просто один из них успевает притереться к Яге бочком. И всё. А ИС-6 мог бы разнести этого СТ просто повернув башню.

 

Насчёт остальных доводов. И всё бы ничего, доводы неплохо смотрятся, но в моих постах был намёк вот на что:

 

 

 

 

Динамику и 38 км/ч Ягушка то недополучила. Разработчики говорили что премы должны быть историчными. Как известно, Яга 8.8 отличается от Яги 9 левела лишь орудием и все в этой ветке этого хорошо знают, не буду повторять азбучных истин. Таким образом нужно обязательно возвращать Яге 8.8. законную максималку в 38 км/ч. Там где Лев и Т34 уже настреливают, 8.8 ещё только добирается к месту боя. Отсюда и ряд проблем. Никакие объяснения не принимаются по-поводу того что заниженная максималка - это следствие более низких ТТХ или там из-за баланса. Ничего подобного. Сегодняшняя ситуация доказывает абсолютное несоответствие тому что вообще можно увидеть в ТТХ. Тогда зачем вообще их приводить, если читаем одно (700 л.с. движок с теми-же характеристиками у обоих ЯгдТигров) а на деле при меньшем весе према мы ещё и видим меньшую макс. скорость в 28 км/ч. Это чудовищная ошибка и её нужно как можно быстрее устранить.

Нам нужно открыто об этом заявлять до тех пор пока ошибка не будет исправлена. Сколько ситуаций было когда не хватило динамики для сбития захвата и ухода за препятствие всё из-за этой ошибки. Это несоответствие категорически недопустимо.

А еще я знаю такую политику, что премы не нерфят. Так вот, в свое время яге старшему была увеличена максимальная скорость, но взамен срезано с НЛД аж 20мм брони. С ягой 8.8 этого делать не стали, потому что премов НЕ НЕРФЯТ. Таким образом, яга едет быстрее с горки, но при этом КУДА КАРТОННЕЕ. А про мифические скорости льва и т34 не дадо мне тут. Ну обгонят они по ровной местности на 2-3 корпуса за полкарты, а дальше что? 

[CoolRockBassBlock]

29 Авг 2015 - 13:02 пользователь SlNBAD сказал:

А еще я знаю такую политику, что премы не нерфят. Так вот, в свое время яге старшему была увеличена максимальная скорость, но взамен срезано с НЛД аж 20мм брони. С ягой 8.8 этого делать не стали, потому что премов НЕ НЕРФЯТ. Таким образом, яга едет быстрее с горки, но при этом КУДА КАРТОННЕЕ. А про мифические скорости льва и т34 не дадо мне тут. Ну обгонят они по ровной местности на 2-3 корпуса за полкарты, а дальше что? 

 

Насчёт того что премы не нерфят, помню ответ одного из скилловых игроков на Type 59, который вообще всё знает о своём СТ, я ему при всех в рандоме задаю вопрос - были ли скрытые нерфы Type 59, он ответил "Да". Дело было год назад где-то, но такие вещи не забываются. Теперь насчёт нашего премиумного ЯгдТигра. Был момент, когда один из разработчиков объяснил разницу в скорости следующей фразой : был бы у него прокачиваемый двигатель. Так вот, двигатели теперь идентичны, но нам всем нужно добиваться того чтобы с апом 9ки пусть и апнут динамику 8.8 То что там срезали 20мм, да хоть 120, это объясняет разве только то чтобы претензий было меньше по части према. Не нужно было там ничего резать у 9ки. Насчёт более прочной НЛД у 8.8 - никак не сказывается, доворачивал на средней дистанции - ИС-6 всё-равно пробил. Да и все шьют, кроме 7к некоторых.

Просто по факту: сколько читал и смотрел реплеи на WoTReplays - Яга никогда по ТОП фарму звёзд с неба не хватал. Заметим, никогда. Вот это важно. То есть на 3й странице - это не единичные бои. Это устоявшаяся тенденция. Много лет так. Даже не в ТОП 10. А кто в топ 10 посмотреть легко, вот и полкорпуса.

[CoolRockBassBlock]

29 Авг 2015 - 12:34 пользователь feenords сказал:

62% не могут сделать даже двух пробитий на свою альфу. Большая часть рандома - красные. Очень много из красных - советы (плохая точность, пусть и вертушки, пробитие у некоторых сомнительное, слепые и все прочее). Против кого тут танковать? Любое непробитие нашей тушки, пусть и случайное - это потенциальная возможность сделать три шота, почти 1к дамага.  Ну, а кто стрелять не умеет - пусть берет Т34, по статистике среди самых тупых он лучше и эффективней на чуть-чуть.

 

И что, что зависимо от команды? Вам хочется и побеждать? Зачем? Ну, будет на 10% больше винрейт на машинке, что с этого? Фарм от этого не увеличится, а фарм в единицу времени и того просядет, ибо тащилово не совместимо с фармом как таковым, спасибо ВГ за механику фарма, направленную, чтобы и красные могли зарабатывать на премах, делая ололо.

 

А ничего, что средний дамаг на Яге и ТТ8 при одинаковых руках примерно один и тот же почти у всех? Очень редко встречается, например, что у Яги 1.5к среднего, а у ИС-6 - 2.5к среднего. Обычно разница у всех не более сотни-другой среднего. Посему, еще раз говорю - смотреть на единичные бои и даже на отдельные сессии смысла нет никакого. Надо брать средний дамаг на ваших сотнях боев. А если он у игрока примерно одинаковый, то фармить больше будет тот, у кого экономика лучше. А это любой льготник с дешевыми снарядами и желательно с броней, ибо без брони будете чаще платить за ремонт, если руки не лучшие. Именно поэтому даже ФЦМ фармит хуже Яги и Кв-5, ибо своего света меньше (игра на второй++ линии) и брони нет, откуда прилетает значительно чаще. Не говорю уже о том, что играть на нем сложнее.

 

Специально проверил несколько человек, что отписались в этой темке: у многих нет прем ТТ8. У кого есть и прем ТТ8 и Яга88 - средний дамаг и прочие показатели соразмерны. Теперь немного думаем и что получаем? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif

 

 

Мне кажется, на нём ещё как-то сказывается разница в цене по-сравнению с Lowe и T34.

[Jrakarys]

29 Авг 2015 - 09:29 пользователь Smoloskyp сказал:

 

крайне мало мест на картах где можно воспользоваться рубкой, чаще всего там уже стоит более быстрый американский ТТ с более крепкой башней.) 

Что за страшный танк такой?)Давно ввели?)

29 Авг 2015 - 13:38 пользователь CoolRockBassBlock сказал:

Просто по факту: сколько читал и смотрел реплеи на WoTReplays - Яга никогда по ТОП фарму звёзд с неба не хватал. Заметим, никогда. Вот это важно. То есть на 3й странице - это не единичные бои. Это устоявшаяся тенденция. Много лет так. Даже не в ТОП 10. А кто в топ 10 посмотреть легко, вот и полкорпуса.

В чём факт?) Множество игроков даже не знают о этом сайте. 

А рекордные бои есть. Ищи лучше.

[RenamedUser_7630725]

29 Авг 2015 - 09:29 пользователь Smoloskyp сказал:

 

Ствол 7-го, броня 8-го. (самая обыкновенная КоТячая броня корпуса, которая полностью соответствует Ягодному, а рубка в 250мм для оленей пусть туда стреляют и крайне мало мест на картах где можно воспользоваться рубкой, чаще всего там уже стоит более быстрый американский ТТ с более крепкой башней.) 

Борта шьются под самыми острыми углами, так же как и на КТ.

 

Но не в этом дело. Ягр88 не универсален и командозависим ввиду своей неповоротливости. По этой же причине не прощает ошибок, оказался не в том месте не в то время и пиши пропало. Попадание в НЛД в 70% случаях выносит двигатель (хорошо что в трансмиссию гореть перестали), приходится возить 2 ремки.. 

По поводу фарма все гуд, - за бой 1,5к выносишь, значит ты буржуй...

 

Это для советов броня 8, ибо у них читобраня кругом. А для немцев это как раз 9 левел, как у яги старшего. И вопрос: на каком танке в игре вы не командно зависмы? Если остался один против толпы, то тебя сольют без вариантов, яг88 из-за дпм хотя бы накидать сможет. А рубкой танковать много где можно. У амерского ТТ есть люк башни, в которую он прекрасно шьется. Яг88 чуть ли не единственный, кто в верхней зоне не имеет уязвимых мест.

[feenords]

29 Авг 2015 - 15:38 пользователь CoolRockBassBlock сказал:

Насчёт того что премы не нерфят, помню ответ одного из скилловых игроков на Type 59, который вообще всё знает о своём СТ, я ему при всех в рандоме задаю вопрос - были ли скрытые нерфы Type 59, он ответил "Да". Дело было год назад где-то, но такие вещи не забываются.

На счет Тайпа - не знаю. Скрытых нерфов действительно немного в этой игре. На ум приходит в первую очередь Мардер 2, по которому признались, что да, занерфили и забыли добавить в патчноут. Но чаще люди принимают за прямой нерф машинки - косвенный нерф окружения. Я склонен думать, что тот парень из аналогичного числа. Например, совсем недавно Ешка была "занерфлена". Это признали почти все старички и все прочее. А на деле оказалось все проще - ВГ переработали грунты на картах, изменили значения сопротивляемости и прочее. Кто-то стал кататься быстрее, кто-то медленнее, где-то с горок стал медленнее разъезд, так как увеличили коэффициент и все в таком духе. Отсюда второй косвенный нерф - изменилась стабилизация, изменился разброс от движения. И это лишь единичный параметр, который может сказаться на общем ощущении от танка. Таких в игре - десятки. И все они меняются чуть ли не каждый патч в ту или иную сторону.

[feenords]

29 Авг 2015 - 15:38 пользователь CoolRockBassBlock сказал:

Насчёт более прочной НЛД у 8.8 - никак не сказывается, доворачивал на средней дистанции - ИС-6 всё-равно пробил. Да и все шьют, кроме 7к некоторых.

Просто по факту: сколько читал и смотрел реплеи на WoTReplays - Яга никогда по ТОП фарму звёзд с неба не хватал. Заметим, никогда. Вот это важно. То есть на 3й странице - это не единичные бои. Это устоявшаяся тенденция. Много лет так. Даже не в ТОП 10. А кто в топ 10 посмотреть легко, вот и полкорпуса.

1) Надо признать за факт, что если в этой игре брони нет, то у Яги ее хотя бы чуть больше, чем у других. Я уже привел в пример, что лишь одно непробитие по нам - уже потенциальный шанс набить 1к дамага. Таких танков - единицы. От этого и играет Яга, именно поэтому у ней все так хорошо по различным данным (фарм, средний дамаг при не шибко хороших других показателях, етк).

2) Когда активно катал Ягу в том году - она была постоянно в топе по рекордному фарму. Времена изменились - карты стали туннельными, играть от башни легче, что позволяет чаще делать рекордные бои. Но рекордные бои - единичны за сотни-тысячи боев. Этот фарм такого боя не влияет на общий фарм от слова совсем, если сессия растягивается на многие десятки-сотни боев. Важен стабильный фарм, все остальное - потешить свое тщеславие разве что.

[CoolRockBassBlock]

29 Авг 2015 - 16:10 пользователь feenords сказал:

1) Надо признать за факт, что если в этой игре брони нет, то у Яги ее хотя бы чуть больше, чем у других. Я уже привел в пример, что лишь одно непробитие по нам - уже потенциальный шанс набить 1к дамага. Таких танков - единицы. От этого и играет Яга, именно поэтому у ней все так хорошо по различным данным (фарм, средний дамаг при не шибко хороших других показателях, етк).

2) Когда активно катал Ягу в том году - она была постоянно в топе по рекордному фарму. Времена изменились - карты стали туннельными, играть от башни легче, что позволяет чаще делать рекордные бои. Но рекордные бои - единичны за сотни-тысячи боев. Этот фарм такого боя не влияет на общий фарм от слова совсем, если сессия растягивается на многие десятки-сотни боев. Важен стабильный фарм, все остальное - потешить свое тщеславие разве что.

 

Спасибо за ответы. Кстати, насчёт примера по части потенциального шанса набить 1к из-за непробития - так и есть. Сам сколько раз пользовался подобным, раздавал дамаг.

Насчёт второго пункта тоже согласен, средний стабильный высокий фарм на рассматриваемой пт есть и это факт. Сам-то я почти не на что не жалуюсь, кроме динамики, а фарм на Яге8.8 позволил купить ряд ТОП машин, на остальные заработаны на T26E4 и других премах. Просто хотелось выяснить причины отсутствия сабжа в топ-10 мест по фарму серебра на wotreplays.

Конечно, интересные вещи можно делать на ней. Как вы знаете, противник часто думает что у нас намного дольше длится кд, и решает действовать наглее, на том и уходит в ангар. Или такой момент: за счёт точности добирать противника на дальних дистанциях : помню один из моментов уничтожения арты стоящей на базе с точки возле трещины в стене у замка на горе на Химмельсдорфе.

Изменено 29 августа, 2015 пользователем CoolRockBassBlock