Мифы и реальность Т-34.

[grom1103751]

29 Янв 2010 - 09:24 пользователь Tangar сказал:

клиника  <_<

Спасибо за такой качественный, грамотный и главное информативный ответ))), может быть еще что нибуть добавите по данному вопросу?)))

[Taranov]

29 Янв 2010 - 00:14 пользователь grom1103751 сказал:

Хммм.. Ну если модификации с одинаковыми характеристиками это плохо, то Шерман тогда вообще никуда не годный танк))). Посчитайте сколько у него было модификаций которые различались только двигателями. Я к примеру насчитал аж 5. Кроме того, наличие в частях двух одинаковых танков, вооруженных разными орудиями, это я еще светлячка не считаю, тоже никак не назовешь удачным решением.

Не путайте теплое с мягким.

М4А1 и М4 - танки с одним типом двигателя, они же основные в американской армии в 1942-43 годах.

М4А2 - танк с дизельным двигателем, в американской армии их не было, только в морской пехоте. Остальные шли по ленд-лизу.

М4А3 - танк, созданный специально для американской армии. Основная масса шла с "мокрой" укладкой. Поставок на

сторону почти не было.

М4А4 - танк, в большинстве своем ушедший англичанам, в американской армии не было.

 

Подразделения в американской армии комплектовались так, что там были танки с единым типом двигателя. У M4 Medium Tank, помимо всего прочего, была очень высокая степень унификации по целому ряду узлов и агрегатов. Башни, коробки вместе с их кожухами, ходовая, люки и многое другое были унифицированы, благодаря чему у них не было проблем со смежниками, а у рембаз не было проблем с подбором комплектующих при восстановлении танков.

 

В отличие от американцев, немцы имели в производстве, например, два истребителя танков (StuG IV и Jagdpanzer IV), унифицированных только по ходовой и по кормовой части (и то с большими оговорками). Это, по меньшей мере, не очень разумный шаг. А уж ситуацию с Алькеттом и Фомагом, которые выпускали две одинаковые машины, но с разными корпусами, иначе как идиотизмом назвать сложно.

[Taranov]

28 Янв 2010 - 23:27 пользователь grom1103751 сказал:

На базе этих машин выпускались серийные ЗСУ?

Я достаточно подробно расписал историю отчественных зенитных танков.

 

Зенитные Т-26 - да, можно говорить, что была опытная серия.

 

Зенитные Т-34 - да, были, причем серийные, но не в войну.

http://alternathisto...baze-tanka-t-34

А это не просто строилась, а еще и воевала: http://upload.wikime...ST-87-07905.jpg

[grom1103751]

Итак, подведем итоги. По вашему, лучший танк, если считать по изготовлению различного рода модификаций на его базе это?

[Slava_Makarov]

29 Янв 2010 - 13:57 пользователь grom1103751 сказал:

Итак, подведем итоги. По вашему, лучший танк, если считать по изготовлению различного рода модификаций на его базе это?

Карден-Ллойд конечно же, тут без вариантов.

[Taranov]

29 Янв 2010 - 14:09 пользователь Slava_Makarov сказал:

Карден-Ллойд конечно же, тут без вариантов.

Кстати да

И еще Vickers Mk.E.

[grom1103751]

мдя, я вообще то имел в виду из вот этих вариантов)))

1. Т-34, рассматривая все модификации вплоть до Т-34-85

2. КВ, включая все модификации вплоть до КВ-85.

3. ИС, включая ИС-3

4. Т-4 (прошу прощения за мой немецкий))), включая все модификации.

5. Пантера, включая все модификации.

6. Тигр

7. Шерман, включая все модификации, в том числе Джамбо и Светлячек.

8. Першинг

9. Комета

[Taranov]

Списочек так себе.

Першинг - это T26E3 Heavy tank. А там, по хорошему счету, развитие идет от T20, и заканчивается по-настоящему тяжелым T32.

Комет - всего лишь одна из ступенек эволюции Cruiser Tank Mk.VII

Тигр, с вашим подходом "и жнец, и швец, и на дуде дудец" - вообще отстой  :lol:

Опять же, вспоминая нетрадиционный подход, чегой-то не наблюдаю M24 Light Tank.

[grom1103751]

Уж какой есть)) предложите свои варианты.

Першинг предложил включить Слава Макаров.

Комет предложил включить он же.

Возможность постройки вспомогательных машин это только один из пяти пунктов, по нему тигр действительно тянет на три с минусом.

Чаффи я думаю вряд ли может претендовать на титул лучшего танка второй мировой, впрочем если хотите можно добавить и его.

[KGB]

29 Янв 2010 - 13:57 пользователь grom1103751 сказал:

Итак, подведем итоги. По вашему, лучший танк, если считать по изготовлению различного рода модификаций на его базе это?

Т-34 (если учитывать его наследников Т-54 -> Т-55 -> Т-62 ^-^ )

[grom1103751]

КГБ, условие, лучший танк второй мировой, так что только до осени 1945го.

[KGB]

29 Янв 2010 - 18:18 пользователь grom1103751 сказал:

КГБ, условие, лучший танк второй мировой, так что только до осени 1945го.

ИМХО

if tank = 'Т-34 '

or 'Шерман'

than

printf

"ZOMG TEH BEST TANK OF WWII"

 

Как-то так :)

Первый - в силу технологичности о объёмов выпуска + наличие массово выпускавшихся серийных СУ-85/СУ-100.

Второй - в силу, опять же, технологичности, объёмов выпуска, продуманности конструкции, обитаемости экипажа и пр.

[RenamedUser_1186]

имхо, так будет качественнее и достовернее

 

if(tank.model.name=="t34" || tank.model.name=="Sherman")

{

   fap(3);

   forum.message = "DA BEST TANK!!@!!!!!111";

   fap(1);

}

[grom1103751]

29 Янв 2010 - 18:28 пользователь Snzkgb сказал:

ИМХО

if tank = 'Т-34 '

or 'Шерман'

than

printf

"ZOMG TEH BEST TANK OF WWII"

 

Как-то так :)

Первый - в силу технологичности о объёмов выпуска + наличие массово выпускавшихся серийных СУ-85/СУ-100.

Второй - в силу, опять же, технологичности, объёмов выпуска, продуманности конструкции, обитаемости экипажа и пр.

А как же Тигр с Пантерой, ведь лучший это не только самый массовый и технологичный. А по обитаемости Тигр, как мне кажется, Шерману не уступит.

[anonym_VTwzBIRiUaK3]

А кресла ломающие шейные позвонки в т-34 были?)

[grom1103751]

04 Мар 2010 - 11:08 пользователь kotovod сказал:

А кресла ломающие шейные позвонки в т-34 были?)

Ага, а еще втыкавшие гвоздь наводчику в зад, если промахивался))).

[Daos]

04 Мар 2010 - 11:39 пользователь grom1103751 сказал:

Ага, а еще втыкавшие гвоздь наводчику в зад, если промахивался))).

Ты что? не знаешь что "кровавая гебня" вообще вмонтировала в сидушки маленькие "заградотрядики" - которые расстреливали экипаж на месте сразу при включении заднего хода?  :P

[grom1103751]

04 Мар 2010 - 13:31 пользователь Daos сказал:

Ты что? не знаешь что "кровавая гебня" вообще вмонтировала в сидушки маленькие "заградотрядики" - которые расстреливали экипаж на месте сразу при включении заднего хода?  :P

Блин, не знал))))). Кровавая гебня, она такая кровавая))))

[anonym_mmUjSXf0dsP0]

04 Мар 2010 - 13:31 пользователь Daos сказал:

Ты что? не знаешь что "кровавая гебня" вообще вмонтировала в сидушки маленькие "заградотрядики" - которые расстреливали экипаж на месте сразу при включении заднего хода?  :P

это типо сдашь назад значит придашь родину поэтому расстрел? :o

[RenamedUser_4231]

Мне кажется упущен один не маловажный фактор. Все лучшие стороны машины отображаются только при массовом её использовании, как-бы не были хороши немецкие пятёрки и шестёрки, их были единицы,если сравнивать в стратегическом масштабе. И как показала история, т-34,исы и кв, в этом плане обыграли немецкие аналоги по всем статьям.