JagdPanzer E100 [Гайд устарел]

[JIeT4uK]

28 Янв 2013 - 15:58 пользователь Chimber сказал:

Очень смешной случай со мной приключался только что в бою, спешу поделиться с вами. http://wotreplays.ru/site/664068#self

Когда спешат поделиться, то выкладывают сразу на ютуб. Что там вообще?

[JIeT4uK]

28 Янв 2013 - 16:01 пользователь archenemy84 сказал:

Перезаряд с вентилем,досылателем и ББ равен 21,21. Шоколадку не втуливал еще. Больше же нечем уменьшить перезаряд?

Если только отчаяным. :)

[anonym_fdnQexBT8IKX]

28 Янв 2013 - 16:18 пользователь JIeT4uK сказал:

Когда спешат поделиться, то выкладывают сразу на ютуб. Что там вообще?

Посмотри после 9м минуты. На ютуб долго заливать. Два фонаря там.

[JIeT4uK]

Чет я слоупок. Только увидел заявление Evily о том, что любые 3 карты можно будет отрубить. Песчаная река, давай до свиданья.

[anonym_6IVo26u7KcJ8]

28 Янв 2013 - 16:58 пользователь JIeT4uK сказал:

Чет я слоупок. Только увидел заявление Evily о том, что любые 3 карты можно будет отрубить. Песчаная река, давай до свиданья.

А ссылку можно, а то искать лень  

[anonym_6IVo26u7KcJ8]

28 Янв 2013 - 17:15 пользователь JIeT4uK сказал:

http://world-of-ru.l...om/1527906.html

спасибо

[JIeT4uK]

Кстати про вторую ветку ПТ ни слова. Ставлю на усиленный поиск топов, ибо ГВЕ на 10 уровне без арт режима, без брони, с гигантскими размерами это круче Сомика, М3ли и амх40 вместе взятых.

[anonym_LIuoJ8s19Ts3]

28 Янв 2013 - 17:34 пользователь JIeT4uK сказал:

Кстати про вторую ветку ПТ ни слова. Ставлю на усиленный поиск топов, ибо ГВЕ на 10 уровне без арт режима, без брони, с гигантскими размерами это круче Сомика, М3ли и амх40 вместе взятых.

Мне кажется,что будет что-то шустрое второй веткой ПТ. Да и в дереве на основе П2 идут машины. Как говорится, будем посмотреть

[JIeT4uK]

28 Янв 2013 - 17:41 пользователь archenemy84 сказал:

Мне кажется,что будет что-то шустрое второй веткой ПТ. Да и в дереве на основе П2 идут машины. Как говорится, будем посмотреть

В топ заявлена хренотень на базе е-100. Это значит не шустрая и видимая со всех концов карты.

[Term2011]

28 Янв 2013 - 17:39 пользователь DemokratKRD сказал:

Ты днище голимое. ты сначала не понимаешь, почему тебя на ягдтигре88 кинуло к десятым левелам когда ты во взводе со су101, а потом не понимаешь как так может получиться что у две мле48 стоят в одной строчке с двумя т54, когда в вашей команде две пт8, две пт9 и одна ст10, а у них всего одна пт10 и вообще нет ст10.

 

Скажи, ты реально ***, или просто прикалываешься?

Возьми и покатайся с таким раскладом в рендоме, сразу все поймешь. И балансный вес сразу на себе ощутишь и тебе там во все места сразу напихают. Это в теории так приятно рассуждать, пока в такой опе не окажешься.

И еще, походу у тебя со зрением вдобавок плоховато,почему - то я вижу у них целых 4 пт девятого уровня против наших 2 союзных на первом скрине! Но ты почему - то их не замечаешь. На втором скрине у них куча тт 10, одна пт 9 и куча ст 9. Я знал что ты тормоз, но ты тормоз...!

[Crueldwarf]

Пользователь сказал:

Там скорее передвижные крепости береговой обороны.

У них в проектах были танки на которых стоят орудия от эсминцев - калибром 150, 200, даже 280мм.

"Хачу это!" (с) не мое. Скорострельность - раз в минуту жахнуть, потом покурить можно.

[cossack2009]

добавляю еще один реплей, где явно видно что не техника бои тащит. На Херне Дракона меня бросили одного но так как в команде врага были имбицылы, то дожил до конца боя и превез 4 трупа ну плюс 5к дамага http://wotreplays.ru...09-jagdpz_e-100

[Nurman]

Летчик- спасибо за инфу от шторма-не видел еще ёё

[anonym_6IVo26u7KcJ8]

28 Янв 2013 - 18:26 пользователь whitehawk_yalta сказал:

хочу попробовать поставить на сарайку оптику+досылатель+ящик (вентиля нету, так как ББ ещё не вкачано).

Я играл с оптикой боев 150, были ситуации где она помогала, но их было мало. Так что я поменял ее на ящик. Все же когда ты стоишь 6 секунд и смотришь как к тебе приближается вражеский танк, а ты не можешь пошевелится - это не очень.

[cossack2009]

28 Янв 2013 - 19:01 пользователь Vidatte сказал:

Я играл с оптикой боев 150, были ситуации где она помогала, но их было мало. Так что я поменял ее на ящик. Все же когда ты стоишь 6 секунд и смотришь как к тебе приближается вражеский танк, а ты не можешь пошевелится - это не очень.

ну можно и под дурачка закасить (не раз прокатывало) стоишь со сбитой гусеницей, к тебе враг довольный на всех парах летит а ты резко чинишься и отправляешь его в ангар фейл ему защитан, если найду реплеи покажу

[Legotian]

Японцев точностью могут отбалансить вполне. Такая медленная косая ***, ваншотящая десятки. Но только в упор)

[IRONMAN]

28 Янв 2013 - 11:09 пользователь AnHels сказал:

Немного покатал на этом агрегате, и он меня весьма приятно удивил, честно говоря, ожидал немного большей слоупочности от 130 тонн. Особенно радует бронирование: спрятав нлд например на Химках в банане, и подворачивая вовремя получалось ловить офигенные непробития даже от тех же ПТ10. Только заметил одну слабую точку: у нее прямо на самой рубке торчит башенка и пока танкуешь рубкой,умный противник может насовать в нее (пару раз так случалось). Иногда получается вытанковывать бортом, как на советских тяжах из тяжелой ветки (КВ-4, СТ-1, ИС-4).В общем лично мне танк пока весьма нравится и не понимаю, почему некоторые игроки эту машину так не любят.

Я вам объясню:

Да нет, мы (немцефилы) его любим, но любим за то, за что собственно немцефилы и любят немецкую технику (вот такая тавтология) , а именно, за харизму. Они брутальны и играть на них чисто эстетически очень приятно. Согласитесь, у немецкой техники есть то, чего нет у всех других наций - какой-то мистической привлекательности. Кстати, был в Кубинке и заметил одну очень интересную особенность: ангары с советскими\российским машинами - полупустые, люди пробегают за 5 минут всю экспозицию; ангар с танками европы\америки - народу еще меньше; ангар с "немцами" - столпотворение как в Мавзолее на первомай! И кажется  ну что там смотреть на этот квадратный Тигр, но стоя перед ним чуть ли не дрожь в коленах ощущаешь. В них что-то есть, и этого чего-то нет ни в одних других танках.

От лирики к технике:

Зайду из далека. Запомните, попасть по движущейся цели типа "танк" с системами наведения артиллерийского огня периода, в рамках которого сделана игра, можно только случайно. Артиллерийская борьба с бронетехникой осуществлялась только путем массированного артиллерийского удара по квадрату, в котором, в соответствии с разведданными находилась бронетехника противника. Как видим, разработчики Танков, может случайно, может умышленно сделали очень большую фундаментальную ошибку, дав артиллерии возможность с прицельной точностью бить по одиночным машинам с достаточно высокой скорострельностью.

Мы подошли к краеугольному камню всей проблемы:

1) Абсурдный гейм-плей на арте и придание этому классу техники возможностей, отсутствующих в реальности ( высокоточные снаряды и САУ типа Мста-С и Паллдин не рассматриваем, ибо ситуация тогда станет еще более идиотской)

Второй, не менее важный момент: ограничение размеров карт. Данная машина никогда бы не применялась командованием в тех условия и дальностях, в которые загнали разработчики WG эту машину.

Идем дальше.

Пункт номер 3: смотрим на годы разработки Ягдпанзер е100 и сопоставляем хар-ки машины с теми орудиями, которые бы противостояли этой ПТ в тот исторический период (1945-1946г). Сопоставили? Вывод один: на момент своего появления Ягдпанзер Е100 был бы  неуязвим в лобовой проекции (аналогично ситуации с Фердинандом в 1943 году, чей 200мм лоб не могло пробить ниодно танковое орудие, даже 122мм корпусная пушка А-19 не пробивала его в лоб), в то время представьте себе, что делало бы 170мм орудие Ягдпанзера при попадании в танк....

В принципе, чтоб не грузить вас еще больше, в виде конспекта, напишу вам почему Ягдпанзер имеет настолько низкую серверную статистику и так существенно отстает от своих коллег:

1) Самая низкая тактическая гибкость и ценность. Те дистанции боя, которые мы имеем в игре - это ближняя дистанция ведения боя, или как говорят европейцы:" Dogfight" что совершенно противоречит тому, как бы применялась эта машина в реальности. И здесь высокоподвижные (АМХ, 268, 263), ПТ с башней (!!!) - е4 и универсальная Е3 с феноменально мощной лобовой броней имеют огромное преимущество  которые мгновенно ставят Ягдпанзер на порядок хуже всех остальных. Сменить фланг и активно маневрировать на Ягдпанзер невозможно

2) Идиотское допущение WG, поставивших машину, проектирующуюся в середине 40 в борьбу с ,фактически, ОБТ 50-60ых годов! Это аналогично тому, если, например т-64 поставить воевать против Леопарда 2 или Абрамса. Я думаю идиотов на форуме, напишуших что 64-ка порвет Абрамсов будет немного.

3) Абсурдность (концептуальная) гейм-плея артиллерии в Мире Танков. От этого бреда страдают все, но низкомобильные машины - особенно.

4) Пространственные ограничения игры. Ягдпанзер в реальности действовал бы с больших расстояний, надежно уничтожая  танки и доты противника с дистанций, явно превышающих 1 км.  Что уж говорить о 50-100-200-300 метров. Т.е. для реализации потенциала этой машины нужны, просто на просто, бОльшие карты.

5) Искусственно заниженные ТТХ немецких машин, и завышенные у , в частности, советстких. Сопоставьте сами, будет интересно (и не только по ПТ). Пример: у Объекта 263 была скорострельность 1-1.5 выс\мин, а сколько у нас в игре? И не слушайте идиотов, говорящих про нытье немцефилов. У вас есть интернет, проверьте все сами. Шутка ли, ИС никогда не был быстрым танком, боевая и оперативная подвижность была ниже чем у Тигра. По Ягдпанзеру: толщина НЛД должна быть, как минимум, 200/ 52°! А что в игре? Опять опустили? А учитывая, что эта машина ,помимо истребителя танков еще бы выполняла функции штурмовой САУ, вполне уместно предположить, что этот показатель был бы еще выше.

6) У Ягдпанзера (игрового) очень капризная пушка. Ну очень часто она непробивает и рикошетит, а так же бьет со звонком. Для нас -  чудовищный минус. И эта не паранойя  Еслиб об этом писал один я - вопросов нет, но об этом кричат на форуме с первых минут появления этой машины.

7) Отстутсвие выраженной разницы в дамаге, относительно других ПТ 10лвл. Вспомните, часто ли вы раздавли на 1300? А редко ли вы получали на 900-1000 дамга от 268 или е4?

8) Ягдпанзер Е100 не вписывается в той гейм-плей, сложившейся в игре на сегодняшний день, где главенствуют быстрые, более современные машины с ,зачастую, завышенными ТТХ и чудовищными по бронепробиваемости пушками.

Таким образом, мы проигрываем одноклассникам практически по всему, не имея перед ними практически никаких ярких достоинств:

Об.263 - непробиваемый лоб, огромный ДПМ, высочайшая подвижность.

Об.268 - выдающаяся подвижность, один из лучших показателей маскировки в игре, очень высокая скорострельность для пушки с таким дамагом.

АМХ Фош - очень высокая мобильность, очень рикошетная лобовая броня, барабан на 3 снаряда , хорошая маскировка.

110е3  - очень мощная лобовая броня, малые размеры, средняя подвижность, мощное орудие.

110е4 - лучший ТТ в игре, по совместительству ПТ-сау. Башня, броня, пушка.

Ягдпанзер Е100 - .....1313 максимального возможного дамага. ВСЕ! Низкая подвижность, отсутствие маскировки, частые пожары и слабая НЛД, очень низкая скорострельность и т.д.

P.S. Для особо хамоватых и упоротых привожу скрин со своей статой, чтоб не было воплей что автор криворукое нубло. Играю только соло и только в рандоме:

http://s018.radikal.ru/i520/1301/0a/3184d6538cd1.jpg

[anonym_6IVo26u7KcJ8]

28 Янв 2013 - 19:31 пользователь cossack2009 сказал:

ну можно и под дурачка закасить (не раз прокатывало) стоишь со сбитой гусеницей, к тебе враг довольный на всех парах летит а ты резко чинишься и отправляешь его в ангар фейл ему защитан, если найду реплеи покажу

А если ремки нету, что тогда !?

[anonym_6IVo26u7KcJ8]

28 Янв 2013 - 19:54 пользователь IRONMAN сказал:

Spoiler

Я вам объясню:

Да нет, мы (немцефилы) его любим, но любим за то, за что собственно немцефилы и любят немецкую технику (вот такая тавтология) , а именно, за харизму. Они брутальны и играть на них чисто эстетически очень приятно. Согласитесь, у немецкой техники есть то, чего нет у всех других наций - какой-то мистической привлекательности. Кстати, был в Кубинке и заметил одну очень интересную особенность: ангары с советскими\российским машинами - полупустые, люди пробегают за 5 минут всю экспозицию; ангар с танками европы\америки - народу еще меньше; ангар с "немцами" - столпотворение как в Мавзолее на первомай! И кажется  ну что там смотреть на этот квадратный Тигр, но стоя перед ним чуть ли не дрожь в коленах ощущаешь. В них что-то есть, и этого чего-то нет ни в одних других танках.

От лирики к технике:

Зайду из далека. Запомните, попасть по движущейся цели типа "танк" с системами наведения артиллерийского огня периода, в рамках которого сделана игра, можно только случайно. Артиллерийская борьба с бронетехникой осуществлялась только путем массированного артиллерийского удара по квадрату, в котором, в соответствии с разведданными находилась бронетехника противника. Как видим, разработчики Танков, может случайно, может умышленно сделали очень большую фундаментальную ошибку, дав артиллерии возможность с прицельной точностью бить по одиночным машинам с достаточно высокой скорострельностью.

Мы подошли к краеугольному камню всей проблемы:

1) Абсурдный гейм-плей на арте и придание этому классу техники возможностей, отсутствующих в реальности ( высокоточные снаряды и САУ типа Мста-С и Паллдин не рассматриваем, ибо ситуация тогда станет еще более идиотской)

Второй, не менее важный момент: ограничение размеров карт. Данная машина никогда бы не применялась командованием в тех условия и дальностях, в которые загнали разработчики WG эту машину.

Идем дальше.

Пункт номер 3: смотрим на годы разработки Ягдпанзер е100 и сопоставляем хар-ки машины с теми орудиями, которые бы противостояли этой ПТ в тот исторический период (1945-1946г). Сопоставили? Вывод один: на момент своего появления Ягдпанзер Е100 был бы  неуязвим в лобовой проекции (аналогично ситуации с Фердинандом в 1943 году, чей 200мм лоб не могло пробить ниодно танковое орудие, даже 122мм корпусная пушка А-19 не пробивала его в лоб), в то время представьте себе, что делало бы 170мм орудие Ягдпанзера при попадании в танк....

В принципе, чтоб не грузить вас еще больше, в виде конспекта, напишу вам почему Ягдпанзер имеет настолько низкую серверную статистику и так существенно отстает от своих коллег:

1) Самая низкая тактическая гибкость и ценность. Те дистанции боя, которые мы имеем в игре - это ближняя дистанция ведения боя, или как говорят европейцы:" Dogfight" что совершенно противоречит тому, как бы применялась эта машина в реальности. И здесь высокоподвижные (АМХ, 268, 263), ПТ с башней (!!!) - е4 и универсальная Е3 с феноменально мощной лобовой броней имеют огромное преимущество  которые мгновенно ставят Ягдпанзер на порядок хуже всех остальных. Сменить фланг и активно маневрировать на Ягдпанзер невозможно

2) Идиотское допущение WG, поставивших машину, проектирующуюся в середине 40 в борьбу с ,фактически, ОБТ 50-60ых годов! Это аналогично тому, если, например т-64 поставить воевать против Леопарда 2 или Абрамса. Я думаю идиотов на форуме, напишуших что 64-ка порвет Абрамсов будет немного.

3) Абсурдность (концептуальная) гейм-плея артиллерии в Мире Танков. От этого бреда страдают все, но низкомобильные машины - особенно.

4) Пространственные ограничения игры. Ягдпанзер в реальности действовал бы с больших расстояний, надежно уничтожая  танки и доты противника с дистанций, явно превышающих 1 км.  Что уж говорить о 50-100-200-300 метров. Т.е. для реализации потенциала этой машины нужны, просто на просто, бОльшие карты.

5) Искусственно заниженные ТТХ немецких машин, и завышенные у , в частности, советстких. Сопоставьте сами, будет интересно (и не только по ПТ). Пример: у Объекта 263 была скорострельность 1-1.5 выс\мин, а сколько у нас в игре? И не слушайте идиотов, говорящих про нытье немцефилов. У вас есть интернет, проверьте все сами. Шутка ли, ИС никогда не был быстрым танком, боевая и оперативная подвижность была ниже чем у Тигра. По Ягдпанзеру: толщина НЛД должна быть, как минимум, 200/ 52°! А что в игре? Опять опустили? А учитывая, что эта машина ,помимо истребителя танков еще бы выполняла функции штурмовой САУ, вполне уместно предположить, что этот показатель был бы еще выше.

6) У Ягдпанзера (игрового) очень капризная пушка. Ну очень часто она непробивает и рикошетит, а так же бьет со звонком. Для нас -  чудовищный минус. И эта не паранойя  Еслиб об этом писал один я - вопросов нет, но об этом кричат на форуме с первых минут появления этой машины.

7) Отстутсвие выраженной разницы в дамаге, относительно других ПТ 10лвл. Вспомните, часто ли вы раздавли на 1300? А редко ли вы получали на 900-1000 дамга от 268 или е4?

8) Ягдпанзер Е100 не вписывается в той гейм-плей, сложившейся в игре на сегодняшний день, где главенствуют быстрые, более современные машины с ,зачастую, завышенными ТТХ и чудовищными по бронепробиваемости пушками.

Таким образом, мы проигрываем одноклассникам практически по всему, не имея перед ними практически никаких ярких достоинств:

Об.263 - непробиваемый лоб, огромный ДПМ, высочайшая подвижность.

Об.268 - выдающаяся подвижность, один из лучших показателей маскировки в игре, очень высокая скорострельность для пушки с таким дамагом.

АМХ Фош - очень высокая мобильность, очень рикошетная лобовая броня, барабан на 3 снаряда , хорошая маскировка.

110е3  - очень мощная лобовая броня, малые размеры, средняя подвижность, мощное орудие.

110е4 - лучший ТТ в игре, по совместительству ПТ-сау. Башня, броня, пушка.

Ягдпанзер Е100 - .....1313 максимального возможного дамага. ВСЕ! Низкая подвижность, отсутствие маскировки, частые пожары и слабая НЛД, очень низкая скорострельность и т.д.

 

Возможно, вы частично правы, но вот плюс яг пз еще в том что при попадании артелерии он не столь часто отхватывает сумасшедшие дамаги. К тому же круговая броня яг пз поваляет ему не боятся ЛТ (пусть не всегда, но все же по сравнению с другими ПТ, яг пз в этом выигрывает). Про тонкий НЛД , конечно да, но это куда лучше чем весь картонный лоб (268). А фош, что фош, да нагиб ПТ, мне очень нравится, но у него так же есть немалые недостатки.  а именно косое орудие,и ужасная уязвимость от артилерии. В целом мне не хочется рассуждать все все все и обо всем  Лишь только скажу, что яг пз не настолько ужасен и не проигрывает в сухую своим одноклассникам ПТ.

[Crueldwarf]

28 Янв 2013 - 19:54 пользователь IRONMAN сказал:

Согласитесь, у немецкой техники есть то, чего нет у всех других наций - какой-то мистической привлекательности.

Самовнушение немцефилов такое самовнушение. "Я сильный, я сильный!" (с)

 

Пользователь сказал:

. Как видим, разработчики Танков, может случайно, может умышленно сделали очень большую фундаментальную ошибку, дав артиллерии возможность с прицельной точностью бить по одиночным машинам с достаточно высокой скорострельностью.

Всё правильно они сделали. Без артиллерии в нынешнем виде на подавляющем большинстве карт решительное превосходство будет всегда за обороной. Артиллерию часто обвиняют в том, что она приводит к "стоялову", но по факту без артиллерии "стоялово" сохранится и даже усилится.

 

Пользователь сказал:

Пункт номер 3: смотрим на годы разработки Ягдпанзер е100 и сопоставляем хар-ки машины с теми орудиями, которые бы противостояли этой ПТ в тот исторический период (1945-1946г). Сопоставили?

Мне уже смешно. В реальности эта 130-тонная *** просто бы не ездила никуда. С ней никакой нужды "бороться" не было бы. Потому любые дальнейшие рассуждения попросту бессмыслены.

 

Пользователь сказал:

5) Искусственно заниженные ТТХ немецких машин, и завышенные у , в частности, советстких.

Сколько там скорость и скорострельность у ИС-7? Хехе.

 

Пользователь сказал:

Сопоставьте сами, будет интересно (и не только по ПТ). Пример: у Объекта 263 была скорострельность 1-1.5 выс\мин, а сколько у нас в игре

И зачем вы несчастным обладателям 263-го объекта желаете плохого? С их альфа-дамагом вы им еще хотите скорострельность зарезать? Это и так наиболее убогая ПТ-10 в природе.

 

Пользователь сказал:

А учитывая, что эта машина ,помимо истребителя танков еще бы выполняла функции

Я повторюсь - в реальности Я-100 никакой функции бы не выполнял. Потому что его никогда бы не построили. Это чистая бумажная фантазия.

 

Пользователь сказал:

6) У Ягдпанзера (игрового) очень капризная пушка. Ну очень часто она непробивает и рикошетит, а так же бьет со звонком. Для нас -  чудовищный минус. И эта не паранойя  Еслиб об этом писал один я - вопросов нет, но об этом кричат на форуме с первых минут появления этой машины.

Это именно что паранойя. Исследования статистических данных показывают, что "капризность" пушки Я-100 находится на одном уровне с пушкой Ягдтигра. А нытье - это нытье. Ни один нытик еще результата тестового отстрела из 100 хотя бы выстрелов не предоставил.

 

Пользователь сказал:

7) Отстутсвие выраженной разницы в дамаге, относительно других ПТ 10лвл. Вспомните, часто ли вы раздавли на 1300?

Сегодня же было. Две подачи подряд на 1313, максимальный урон. Хехе.

 

Пользователь сказал:

Об.263 - непробиваемый лоб, огромный ДПМ, высочайшая подвижность.

Какой он "непробиваемый"? Его непробивают только убогие. А убогие и Я-100 не пробивают. В общем - по остальному опять классическое нытье.

 

Пользователь сказал:

P.S. Для особо хамоватых и упоротых привожу скрин со своей статой, чтоб не было воплей что автор криворукое нубло. Играю только соло и только в рандоме:

1. Чего в этой стате выдающегося?

2. Зачем стата с тестового сервера? Или у вас ник такой на евро/НА интересный, да?